по следам посещения моей однокурсницы :)
я придумала, как надо повышать рождаемость.
вот молодые люди выучились, купили однокомнатную квартиру в кредит, расплатились (т.е. доказали свою материальную состоятельность).
При рождении ребенка им государство дает двухкомнатную квартиру, при рождении второго трехкомнатную... и так далее :)
а навеяло, потому что ездила я в гости к однокурснице, которая родила третьего ребенка. если опустить соображения, зачем она это делала, то вкратце ситуация выглядит так: два молодых, здоровых человека, оба до 30 лет, с высшим образованием, родили государству трех детей. купили по ипотеке двушку в Железнодорожном и еще неизвестно сколько за нее расплачиваться будут. помощи от государства, как нетрудно догадаться, ноль.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Придумала!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для повышения рождаемости нужно просто ликвидировать пенсии. Вообще!
Тогда все бабушки перестанут выпендриваться и начнут резко сидеть с внукаими, дабы дети их кормили, что даст мамам нормально работать. О как.
(Если кто не понял это ШУТКА!!!!!!!!!) 12.10.2006 17:42:28, nevera-new осененная
что вызовет полный крах остатков системы дошкольного воспитания(массового я имею в виду, ДОУ) и полнейший разброд в системе образования...
12.10.2006 17:47:34, Время-не-ждет
потому что бабушек(и дедушек, их вы в пенсиях не учли) больше, чем детей. И все будут рваЦЦа хоть с кем-то "посидеть". Кто ж будет в детсадах работать, деньги туда нести в клюве?
Почти никто(родителям-сиротам с детьми все окрестные одинокие пенсионеры наперебой будут предлагать свои услуги, с демпингом).
Дойдет до того, что с многими детьми старики будут сидеть "за кусок хлеба".
Милая ситуация :(
Раз детсады закрыты, значит, без работы останутся те, кто ими руководит - районные отделы образования и весь их персонал.
Но - деньги на жизнь им нужны? Нужны. Значит, ужесточится конкурс и требования(неофициально, конечно) за место в школах... 12.10.2006 17:59:11, Время-не-ждет
1. Да вы что? Пенсионный возраст у нас сейчас когда наступает? И как по-вашему, только что достигшая пенсионного возраста медсестра - она насколько лучше работает, чем медсестра в маразме? А насколько лучше них, вместе взятых, работает медсестра, которой год-два до пенсии? И как люто она ненавидит претенденток, а?
"Естественный отбор во всей его красе, на старушках" - можно курс лекций для школьной биологии снимать.
2. По сравнению с доперестроечными временами сейчас намного сильнее развит рынок нянь - не в последнюю очередь в связи с желанием родителей "индивидуального подхода". Как-то это не укладывается в Вашутеорию жажды коллективизации ;) 12.10.2006 18:17:39, Время-не-ждет
кто б их взял на работу-то? Большинство работ молодеют, как члены сборной России по гимнастике.
12.10.2006 18:04:15, Время-не-ждет
:)
Вы не понимаете. Вы - одна, а старушек - трое. И каждая из них предлагает свои услуги работодателю все дешевле и дешевле(в то время как вам надо бы еще кое-что в этой жизни успеть, кроме простейшего выживания :), сообразно ИХ представлению о стоимости работ.
Работодатель не всегда выбирает по качеству работы.
Каждая старушка будет подсиживать другую старушку - чтоб занять ее место, чтоб саму не уволили, чтоб новых претенденток не было, чтоб получить двойную ставку... Война миров :( 12.10.2006 18:20:52, Время-не-ждет
Для повышения рождаемости нужно просто ликвидировать пенсии. Вообще!
Тогда все бабушки перестанут выпендриваться и начнут резко сидеть с внукаими, дабы дети их кормили, что даст мамам нормально работать. О как.
(Если кто не понял это ШУТКА!!!!!!!!!) 12.10.2006 17:42:28, nevera-new осененная
Да не будут бабушки сидеть с внуками. За работу они будут держаться всеми когтями и зубами.
А с ДОУ ничего не будет. Видели бы вы, сколько народу сейчас туда ломится изо всех сил вполне при наличии бабушек-пенсионерок, вполне сидящих с пристраиваемыми в детсад внуками и готовых продолжать это делать! 12.10.2006 17:55:04, Нэко
А с ДОУ ничего не будет. Видели бы вы, сколько народу сейчас туда ломится изо всех сил вполне при наличии бабушек-пенсионерок, вполне сидящих с пристраиваемыми в детсад внуками и готовых продолжать это делать! 12.10.2006 17:55:04, Нэко
Ой а почему бабушки ТАК с детскими садами и школами не сочетаются. вроде нигде примеров не видела.
12.10.2006 17:49:22, nevera-new
Почти никто(родителям-сиротам с детьми все окрестные одинокие пенсионеры наперебой будут предлагать свои услуги, с демпингом).
Дойдет до того, что с многими детьми старики будут сидеть "за кусок хлеба".
Милая ситуация :(
Раз детсады закрыты, значит, без работы останутся те, кто ими руководит - районные отделы образования и весь их персонал.
Но - деньги на жизнь им нужны? Нужны. Значит, ужесточится конкурс и требования(неофициально, конечно) за место в школах... 12.10.2006 17:59:11, Время-не-ждет
Спорно.
1. Есть другие места, где могут работать пенсионеры. Консьержки, уборщицы и т.п. - это как минимум. А ежели у бабушки, скажем, медицинское образование, то будь она хоть в маразме - в районной поликлинике ей место предоставят только так и еще молиться на нее будут (сужу по нашей районной детской поликлинике :(( ).
2. Детсад большинство рассматривает не только и не столько как "место хранения ребенка, пока родители на работе". Туда детей отдают, чтобы приучить к коллективу и чтобы их там готовили к школе и т.д.
В общем, ничего бы не изменилось при таком раскладе... 12.10.2006 18:07:39, Нэко
1. Есть другие места, где могут работать пенсионеры. Консьержки, уборщицы и т.п. - это как минимум. А ежели у бабушки, скажем, медицинское образование, то будь она хоть в маразме - в районной поликлинике ей место предоставят только так и еще молиться на нее будут (сужу по нашей районной детской поликлинике :(( ).
2. Детсад большинство рассматривает не только и не столько как "место хранения ребенка, пока родители на работе". Туда детей отдают, чтобы приучить к коллективу и чтобы их там готовили к школе и т.д.
В общем, ничего бы не изменилось при таком раскладе... 12.10.2006 18:07:39, Нэко
"Естественный отбор во всей его красе, на старушках" - можно курс лекций для школьной биологии снимать.
2. По сравнению с доперестроечными временами сейчас намного сильнее развит рынок нянь - не в последнюю очередь в связи с желанием родителей "индивидуального подхода". Как-то это не укладывается в Вашутеорию жажды коллективизации ;) 12.10.2006 18:17:39, Время-не-ждет
Неееее. Тогда бабушки все резко выйдут работать. И будут работать, пока прямо на рабочем месте от старости не помрут. И детсады в Москве треснут, а их персонал задолбается пасти детей до 19-20 часов и разбежится... ;))))))))
12.10.2006 17:44:27, Нэко
12.10.2006 18:04:15, Время-не-ждет
На высокооплачиваемую работу в крутой компании не возьмут. А в бюджетных организациях - не только возьмут, но и молиться на них будут, лишь бы не ушли...
12.10.2006 18:08:47, Нэко
Вы не понимаете. Вы - одна, а старушек - трое. И каждая из них предлагает свои услуги работодателю все дешевле и дешевле(в то время как вам надо бы еще кое-что в этой жизни успеть, кроме простейшего выживания :), сообразно ИХ представлению о стоимости работ.
Работодатель не всегда выбирает по качеству работы.
Каждая старушка будет подсиживать другую старушку - чтоб занять ее место, чтоб саму не уволили, чтоб новых претенденток не было, чтоб получить двойную ставку... Война миров :( 12.10.2006 18:20:52, Время-не-ждет
Если на то пошло, тут надо смотреть цифры - соотношение работающих и пенсионеров и работающих пенсионеров и неработающих. Поскольку их у меня под рукой нет - можно допустить, что вы правы, а может, и нет :)) Сейчас же пенсионерки многие работают? И нянями в том числе. Не факт, что "дополнительных" готовых работать бабушек в итоге окажется достаточно, чтобы даже резко снизить стоимость няни. А свои бабушки с внуками сидеть станут меньше всего - ну вот как моя свекровь, она давно имеет право спокойно выйти на пенсию, но работу бросать еще долго не собирается. Причем не из-за денег, а нравится ей работать. А когда это у всех будет из-за денег, можно себе представить, в каком возрасте будут внуки, когда бабушке станет до них...
В одном, кажется, мы сходимся: ничего хорошего из отмены пенсий не выйдет точно... 12.10.2006 19:09:56, Нэко
В одном, кажется, мы сходимся: ничего хорошего из отмены пенсий не выйдет точно... 12.10.2006 19:09:56, Нэко
Не сядут с детьми, так как будут надеятся что дети в благодарность их не бросят, когда те уже и работать не смогут. Вообще самое важное при рождении ребенка, это бабушка-пенсионерка.
12.10.2006 17:48:05, nevera-new
И материнские им не светят...
12.10.2006 17:31:19, Мамуря
Я бы так сказала- для коренных жителей регионов. А кто переехал к примеру в Москву- те сами, как хотите.
12.10.2006 17:37:49, Альт
А мне кажется если человек не хочет второго-третьего-четвертого, то хоть озолоти - не родит.
Потому как некоторым в одной комнате вчетвером не тесно, а кому-то трешка на троих маловата будет. 12.10.2006 17:14:25, кисс
Золотые слова! :)) Мне хоть дворец в сто комнат построй - никаких детей в нем не будет!!!!! Я уж скорее десяток собак в нем заведу :))))
12.10.2006 18:54:56, O'Merry
если бы мне дали квартиру на две комнаты больше, я бы немедленно родила еще одного ребенка :)
12.10.2006 17:20:15, Мурлила
Мои условия настолько "любые", что только в ванной ребенка разместить :( Уже сейчас всем тесно и трудно. Многие сознательные люди точно так же, я думаю, запрещают себе думать в эту сторону, потому что ясно понимают, что будет дальше. То есть лет до 3 его еще можно держать в углу родительской комнаты в кроватке и все время передвигать его вместе с игрушками туда-сюда. А потом? Надеяться, что старшая выйдет замуж и куда-нибудь свалит? :О
12.10.2006 17:39:13, Мурлила
Потому как некоторым в одной комнате вчетвером не тесно, а кому-то трешка на троих маловата будет. 12.10.2006 17:14:25, кисс
Потому что ты его хочешь и так.И многие сознательные люди так же хотят.
Если б я хотела третьего родить - я бы родила его в любых условиях.Видно. не хотела. 12.10.2006 17:22:37, кисс
Если б я хотела третьего родить - я бы родила его в любых условиях.Видно. не хотела. 12.10.2006 17:22:37, кисс
Пример плохих условий?
Я родмла двоих детей в одной квартире со свекровью общ.площадью 37 кв. м.Жили мы вчетвером - я, муж, двое детей в комнате 14 метров.
Второго хотела я, муж .Зачинали сознательно:) 12.10.2006 17:42:41, кисс
Я родмла двоих детей в одной квартире со свекровью общ.площадью 37 кв. м.Жили мы вчетвером - я, муж, двое детей в комнате 14 метров.
Второго хотела я, муж .Зачинали сознательно:) 12.10.2006 17:42:41, кисс
живем в общаге. 15 метров комната. она же спальня, столовая. прихожая. и ванная :( нет ни воды горячей. ни помещения для душа.
ребенка родили сознательно. т.к. за исключением малого количества метров, все остальное было и устраивало.
за это время (3 года). в общаге все рухнуло. живем не зная на что надеемся.
какой второй... знала бы что такая задница будет, наверное и первого не родила бы.
ипотеку под нашу зп не дают.
поэтому я бы рада была, если бы мне хоть чем-то помогли.
хотя... наверное я не права. не надо было размножаться, раз не можем позволить себе купить кв. (все остальное можем обеспечить) 13.10.2006 11:35:56, вот пример
ребенка родили сознательно. т.к. за исключением малого количества метров, все остальное было и устраивало.
за это время (3 года). в общаге все рухнуло. живем не зная на что надеемся.
какой второй... знала бы что такая задница будет, наверное и первого не родила бы.
ипотеку под нашу зп не дают.
поэтому я бы рада была, если бы мне хоть чем-то помогли.
хотя... наверное я не права. не надо было размножаться, раз не можем позволить себе купить кв. (все остальное можем обеспечить) 13.10.2006 11:35:56, вот пример
Не мой пример. Семья в 1-шку с/у совмещенный. Жили бабушка (под 90), ее сын, законченый алкоголик, его сын, его жена 2-е детей. Вот где опаньки.
12.10.2006 17:51:32, nevera-new
И ты представляешь - что в таких условиях жена все-таки родила и превого, и второго!!!!
12.10.2006 17:53:07, кисс
Я бы не поверила, если бы своими глазами их не видела. Меня больше интересовал вопрос когда и где они детей зачинали? Кстати детки-то не очень уж на головку здоровенькие получились (((((((((((((, но вроде выправились.
12.10.2006 17:59:26, nevera-new
А кто говорит - что я плохо жила? Хотела бы третьего - родила бы. А когда-то давно здесь же мне писали что в таких условиях и первого рожать не стали бы.
12.10.2006 17:48:54, кисс
Я для себя определила, чтобы меня сподвигло на безудержное (до 3-х детей ;-) )размножение. Наличие государственного института нянь, где часть их стоимости оплачивало гос-во и оно же хоть как-то проверяло их, наличие яслей, дет садов в которых было бы не страшно оставить самого маленького ребенка. Группировка кружков/групп развития вокруг дет. садов. Т.е. я не прошу рыбы, я даже сети не прошу, я ее сама сплела, дайте мне возможность подойти к пруду.
12.10.2006 17:12:21, nevera-new
Там, где реально нужны ВЗРОСЛЫЕ люди на работе - это ничуть не фантастика.
12.10.2006 17:15:47, Ars Vivendi
ты, по-моему, писала, про генетически-ориентированную программу в Финлиндии с послаблениями и еще какими-то льготами для тех, кто усыновляет ребенка с резко отличным генотипом(филиппинцы, афро-) для оздоровления финского генофонда, а то вырождается?
Тоже задумчиво... 12.10.2006 17:36:07, Время-не-ждет
До такой евгеники даже финны не дошли - есть пособия и послабления вообще для тех, кто хочет усыновить за границей. В том числе - в России, кстати. Отчасти цели оздоровления генофонда при этом преследуются, это правда.
12.10.2006 19:30:57, Ars Vivendi
это фантастика, сынок! (с))))))
12.10.2006 17:13:57, жужелица
Угу, фантастика. Проще сунуть матери некие гепатетические деньги, которых она все равно не получит, чем дать ей возможность работать.
12.10.2006 17:39:43, nevera-new
Тоже задумчиво... 12.10.2006 17:36:07, Время-не-ждет
А собственно что такое государство? Разве это не совокупность людей, которые его составляют? И государственные деньги, которые оно кому-то выделяет - это деньги его жителей :-) Если все будут родать и квартиры за это получать, откуда деньги-то возьмутся на новые выплаты и квартиры для новых родителей? :-)
12.10.2006 17:05:48, Shelly
Так если рождать новых не будут, так из каких шишей пенсии-то платить будут? Или все работать должны до гробовой доски? Наше государство и так допрыгалось: уже сейчас, собственно, денюжки-то пенсионные кончились...
12.10.2006 17:27:12, trisch
Государство допрыгалось (чиновники) или мы допрыгались? Чиновники без пенсий не отранутся :-) Кто такое государство?
12.10.2006 17:40:37, Shelly
Мы... и государство :).
Мы имеем реальную перспективу остаться без пенсий, а государство - получить миллионы нищих стариков. Что для государства, изображающего из себя почти европейскую державу, сулит ба-альшую головную боль. 12.10.2006 18:03:42, trisch
Мы имеем реальную перспективу остаться без пенсий, а государство - получить миллионы нищих стариков. Что для государства, изображающего из себя почти европейскую державу, сулит ба-альшую головную боль. 12.10.2006 18:03:42, trisch
смешны мне все эти разговоры про помощь и решение демографических проблем. интересно, когда все эта кампания утихнет?
12.10.2006 17:03:59, жужелица
Наше государство мыслит проще! :-)) Чтобы поднять рождаемость нужно призвать к этому женщин - и начнут рожать :-))
А еще лучше - запретить контрацепцию и аборты... 12.10.2006 16:59:12, Чешир )
А еще лучше - запретить контрацепцию и аборты... 12.10.2006 16:59:12, Чешир )
Мне вот что то сильно не нравятся эти разговоры про помощь... Опять социализм разводят.
12.10.2006 16:57:43, Альт
А я вот все думаю, елси мне гос-во ничего не должно, то почему я-то ему должна? Например, сына в армию отдать? Это ж так и называется - долг? Никак не пойму, кому и главное, за что?
12.10.2006 17:17:56, крепкая репка
Конечно есть! 14 лет. Я наверное совсем не в тему, но что-то очень меня эта тема напрягает:(
12.10.2006 21:18:08, rhtgrfz htgrf
помощь от государства, помощь от государства...
задумалась - как помогает государство мне в повышении рождаемости. А никак! :) имеет регулярно - это да. и все :) 12.10.2006 16:52:35, Jules
Дык наверное ты и детей ему не рожаешь. Все себе-себе. Я впрочем тоже.
12.10.2006 16:55:49, пчела Майя
это я просто задумалась :) я-то на эту помощь никак не расчитывала и не расчитываю. но уж коли гос-во так решило заботиться о рождаемости от чего бы не помочь тем, кто уже есть? глядишь и стимульнули еще рожать.
вот мне бы сейчас дали 4х комнатную квартиру, я бы третьего родила :) 12.10.2006 16:55:35, ОООльга
Видите ли, когда ДАЮТ квартиру, скорее всего дают ее не там где надо бы, и не такую, как надо бы.
Нужна нормальная ипотека на длительные сроки с небольшими процентами.Ну можно еще этот процент понижать в зависимости от количества детей.
Но про это уже здесь говорено-говорено. Если у вас все пойдет нормально - в России тоже ипотека нормализуется, не может же одна страна сейчас быть как изолированный сосуд.... 12.10.2006 17:10:19, Лестница А
Вот Томке моей часть кредита на дом дало именрно государство и вообще без процентов.
12.10.2006 17:24:41, Анитка
Будем живы-здоровы - мы надеемся еще поднять третьего ребенка при том, что нам не то что не помогают - а таки регулярно отбирают умопомрачительные налоги. Без скидок на детей:)
Рождаемость как-то не от этого зависит, ИМХО. 12.10.2006 16:59:56, Ars Vivendi
Что-то в этом духе.... еще ощущать, что государству люди реально нужны.
12.10.2006 17:03:13, Ars Vivendi
Как раз на все это мне, честно говоря, плевать. Мне важно, как ко взрослым людям относятся. Имеющимся уже, так сказать:)
12.10.2006 17:07:19, Ars Vivendi
задумалась - как помогает государство мне в повышении рождаемости. А никак! :) имеет регулярно - это да. и все :) 12.10.2006 16:52:35, Jules
У нас страна и так перенаселена. Куда ж еще рожать? :)
xотя, конечно, перенаселена не теми, кем надо. 12.10.2006 16:58:05, Jules
xотя, конечно, перенаселена не теми, кем надо. 12.10.2006 16:58:05, Jules
вот мне бы сейчас дали 4х комнатную квартиру, я бы третьего родила :) 12.10.2006 16:55:35, ОООльга
Нужна нормальная ипотека на длительные сроки с небольшими процентами.Ну можно еще этот процент понижать в зависимости от количества детей.
Но про это уже здесь говорено-говорено. Если у вас все пойдет нормально - в России тоже ипотека нормализуется, не может же одна страна сейчас быть как изолированный сосуд.... 12.10.2006 17:10:19, Лестница А
Рождаемость как-то не от этого зависит, ИМХО. 12.10.2006 16:59:56, Ars Vivendi
соглашайся на Железку... пока дают.... а трешку маме подари. типа
12.10.2006 17:03:56, Альт( шопотом)
нашему государству нужна дешевая рабочая сила. но в этом мы китайцев все равно не переплюнем:)))
12.10.2006 17:05:58, жужелица
Н-да. Чего-то пока не ощущается..
с детским пособием, выдаваемым раз в квартал и ценами на садики-продленки.. 12.10.2006 17:05:07, Jules
с детским пособием, выдаваемым раз в квартал и ценами на садики-продленки.. 12.10.2006 17:05:07, Jules
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
