Ну вот давайте о своем, о девичьем... с женской точки зрения - в чем эта роль и сколько ее надо?
БМ мне тут озвучил, что в семье, в доме обязательно должен быть мужчина, что "воскресный папа" не в состоянии обеспечить никакого "мужского воспитания", и вообще ничего, кроме как побаловать детей на выходных.
И что рано или поздно, если в моем доме не появится мужчина, способный исполнять роль воспитателя, наши дети окажутся на обочине жизни...
И вот я пытаюсь разобраться - где тут заканчивается правда и начинается манипуляция с целью вернуть семью?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
То есть для Вас есть только один аргумент в пользу возвращения БМ в семью - польза для детей? Если так, то мне кажется уж лучше врозь. А вот если этот человек вам все еще близок, тогда другое дело...
17.07.2006 22:52:24, Masha&3 kids(ex МВСН)
Проведено было исследование на эту тему. Точных цифр не помню, но самые гармоничные дети оказались в полных семьях, где у родителей хорошие отношения (а кто ожидал чего-то другого?:)). На втором месте были дети из неполных семей, при условии, что их единственный родитель был адекватен (имел работу, не увлекался вредными привычками и был в целом доволен своей жизнью). На третьем месте оказались дети из семей, где родители не развелись, но между ними был сильный напряг или окончательная вражда, т.е. так называемые семьи "ради ребенка". Эти дети были самыми неуравновешенными, у них была самая низкая успеваемость и самое плохое поведение (в целом, в процентном отношении, говорю же, цифр не помню!)Конечно, во всех трех группах были и противоположные примеры, но основная тенденция именно такая. Мораль- если между родителями плохие отношения, лучше развестись, для ребенка это все-таки лучше чем тайная или явная война в доме.
17.07.2006 17:00:47, хухра-мухра
Это не манипуляция ан-масс. Подобное мнение есть в чистом виде результат мужского чувства самосохранения. Потому как если до них окончательно дойдет, что "скрипач не нужен", что одного наличия предмета в штанах недостаточно, чтобы мужчине быть необходимым в жизни женщины - нну, в общем, "страшное дело, господа офицеры в депрессии" (С)
Любопытно, что есть обочина жизни в его понимании? Обочина ЕГО жизни, которая на самом деле есть дорога большая-светлая-в-будущее-ему-недоступное? Так это чьи проблемы?
И что есть мужское воспитание, как таковое? 17.07.2006 14:35:42, Фяка-Пфяка
Любопытно, что есть обочина жизни в его понимании? Обочина ЕГО жизни, которая на самом деле есть дорога большая-светлая-в-будущее-ему-недоступное? Так это чьи проблемы?
И что есть мужское воспитание, как таковое? 17.07.2006 14:35:42, Фяка-Пфяка
С тем, что "воскресный папа" - всего лишь развлечение для ребёнка и никакого воспитания, согласна. А вот что дети без мужского воспитания окажутся чёрти где - чистейшая манипуляция.
17.07.2006 13:52:51, фьялка
Но, если дети большие, то почему только "воскресный"? Почему дети не могут у него жить часть времени, в частности - теперь, на каникулах?
Имхо, про обочину жизни - фигня полная. Не зависит. Хотя, впрочем, смотря что понимать под обочиной... Можно добиться объективно значительных достижений, а чувствовать, что жизнь проходит мимо: не уметь радоваться жизни. Не знаю, правда, насколько это зависит от мужчины в доме :) 17.07.2006 13:48:14, Лягушка
Имхо, про обочину жизни - фигня полная. Не зависит. Хотя, впрочем, смотря что понимать под обочиной... Можно добиться объективно значительных достижений, а чувствовать, что жизнь проходит мимо: не уметь радоваться жизни. Не знаю, правда, насколько это зависит от мужчины в доме :) 17.07.2006 13:48:14, Лягушка
К экзерсисам Вашего БМ я бы добавила ремарочку - в доме хорошо бы быть мужчине с котором счастлива мать детей, с которым у НЕЕ и детей гармоничные отношения. Ежели с данным БМ это условие отсутствует, то я бы списАла подобные заявы на манипуляции.
17.07.2006 13:36:19, тигр-мыгр
про конкретику - родители развелись в мои 2,5.
Сейчас мне 28 лет - счастлива замужем, детей - 2, на обочине себя совершенно не ощущаю.
Наркотиками п роституцией не занимлась, закончила универ питерский с красным дипломом, сейчас в декрете с младшим.
Отец сначала был именно "воскресным", потом исчез из моей жизни. Детей моих на улице не узнает точно, меня тоже скоро:)) 17.07.2006 13:17:50, Иртим
Сейчас мне 28 лет - счастлива замужем, детей - 2, на обочине себя совершенно не ощущаю.
Наркотиками п роституцией не занимлась, закончила универ питерский с красным дипломом, сейчас в декрете с младшим.
Отец сначала был именно "воскресным", потом исчез из моей жизни. Детей моих на улице не узнает точно, меня тоже скоро:)) 17.07.2006 13:17:50, Иртим
Если в семье хорошая атмосфера, родители любят друг друга и не портят жизнь себе и окружающим -- это, конечно, лучше, чем если в семье нет мужчины.
Но также не всегда бывает.:)
Я лично считаю, что ничего страшного нет. У меня всего 2 знакомых мужского пола. выросших без отца вообще. То есть даже без воскресного папы. Воспитывались мамами и бабушками.Оба -- с офигительной карьерой в правительственных кругах к 35 годам и без всякого чувства неполноценности.
И масса примеров мужчин, выросших в полной семье и ...ничего из них не получилось.
Так что, естественно,неворзможно параллели провести.
Я лично считаю, что с мужчиной в семье легче для женщины, но это другая тема:) 17.07.2006 12:30:23, Лангуста
Но также не всегда бывает.:)
Я лично считаю, что ничего страшного нет. У меня всего 2 знакомых мужского пола. выросших без отца вообще. То есть даже без воскресного папы. Воспитывались мамами и бабушками.Оба -- с офигительной карьерой в правительственных кругах к 35 годам и без всякого чувства неполноценности.
И масса примеров мужчин, выросших в полной семье и ...ничего из них не получилось.
Так что, естественно,неворзможно параллели провести.
Я лично считаю, что с мужчиной в семье легче для женщины, но это другая тема:) 17.07.2006 12:30:23, Лангуста
у меня муж без отца вырос. Семья была чисто бабская - мама и бабушка, даже дедушки не одного не было. Муж никогда мамником не был, наоборот, они его пользовали в хвост и в гриву :) как единственного мужчину в семье: он и по хозяйству помогал, когда стал способен помогать, деньги зарабатывал, когда студентом был, чтобы семью прокормить, когда трудные времена настали. Они ждали от него мужского поведения и получили :) И вырос Мужчина :)
17.07.2006 12:57:45, Горячий Шоколад
Мне нравится где-то то ли вычитанная, то ли подслушанная версия, что "основная функция мужчины в воспитании детей - это сделать счастливой их мать" :-))
17.07.2006 12:23:45, Аксандра
офф:дом с химерами построил архитектор Городецкий.Не Антон:)))))
Как долетела?Как впечатления?:))) 17.07.2006 13:26:10, ВедьМа
Как долетела?Как впечатления?:))) 17.07.2006 13:26:10, ВедьМа
у него дочка утонула. вот и были мрачные мысли. поэтому там много всяких морских чудовищ. но это легенда :) правда - по ссылке :)
а кстати, катя показывала у дома с химерами загадку "найти крокодила"? 17.07.2006 13:51:03, Сара Барабу
а кстати, катя показывала у дома с химерами загадку "найти крокодила"? 17.07.2006 13:51:03, Сара Барабу
нужно найти крокодила. без подсказки мало кто находит :) приезжай еще раз, будете вместе с Катей искать :))
17.07.2006 14:50:32, Сара Барабу
тебе могу по блату раньше показать эту хохму. он там есть. только его не там ищут :)) (ну, все, практически рассказала уже :)))
17.07.2006 17:00:46, Сара Барабу
Насколько я помню, это из "госпожи Спиваковской".
off. Ты вернулась:) Предлагаю вечерком плотно пообщаться по телефону. 17.07.2006 13:02:44, MaRussia
off. Ты вернулась:) Предлагаю вечерком плотно пообщаться по телефону. 17.07.2006 13:02:44, MaRussia
На самом деле, это она кого-то цитировала, потому что я потом это еще где-то в "более ранних источниках" видела. Звони!
17.07.2006 13:32:25, Аксандра
На обочине только из-за отсутствия мужского воспитания-это вряд ли.
Сыну сейчас 5,и,если приходит мой брат (ему 14),он выбирает для игр его,а не меня.А если появляется дедушка (мой папа),то это вообще отдельная тема (костры на даче,купание в озере,из последнего-вилами (и где они их нашли-то?:))) сено (а это что?:))) перекидывали,гравий засыпали-чисто мужские занятия.А когда мой МЧ с нами-и игры,и футбол,и просмотр мультов-все с ним.Я конечно имею место быть,но уже намного меньше,нежели раньше:(Ага,кормежка,ага,чтение перед сном,целовалки-обнималки,но это уже с некоторым стеснением,особенно в общественных местах (типа садика или площадки).
Ребенку нужны оба родителя,но если я не могу себе по каким-то причинам это позволить,то можно подменить дедом,братом...на время...
Хотя есть у меня пример один-это скорее исключение,нежели правило-мальчик воспитывался мамой и бабушкой.В общем,ориентация у него нетрадиционная.Из-за отсутствия отца или по иной причине-не знаю.
17.07.2006 12:15:50, ВедьМа
Сыну сейчас 5,и,если приходит мой брат (ему 14),он выбирает для игр его,а не меня.А если появляется дедушка (мой папа),то это вообще отдельная тема (костры на даче,купание в озере,из последнего-вилами (и где они их нашли-то?:))) сено (а это что?:))) перекидывали,гравий засыпали-чисто мужские занятия.А когда мой МЧ с нами-и игры,и футбол,и просмотр мультов-все с ним.Я конечно имею место быть,но уже намного меньше,нежели раньше:(Ага,кормежка,ага,чтение перед сном,целовалки-обнималки,но это уже с некоторым стеснением,особенно в общественных местах (типа садика или площадки).
Ребенку нужны оба родителя,но если я не могу себе по каким-то причинам это позволить,то можно подменить дедом,братом...на время...
Хотя есть у меня пример один-это скорее исключение,нежели правило-мальчик воспитывался мамой и бабушкой.В общем,ориентация у него нетрадиционная.Из-за отсутствия отца или по иной причине-не знаю.
17.07.2006 12:15:50, ВедьМа
Для себя я формулирую так. Да, если у ребенка есть два адекватных родителя, демонстрирующих ребенку пример супружеской и родительской любви, это хорошо. Еще хорошо, когда у ребенка есть дедушка-Рокфеллер, немерянное здоровье, добрая бабушка в Италии, электромобильл в личном пользовании, обширные полезные знакомства у родителей...Много всяких хорошо есть на свете:) Причем "любящие друг друга родители" - это как раз из тех "хорошо для ребенка", которых бесполезно добиваться - они приходят только сами, как дар свыше. Итак, будем веселиться с тем, что нам выдано:)
17.07.2006 12:14:29, nastena
офф: не могли бы вы указать ваши прошлые(й) ник(и)?
17.07.2006 12:13:10, ..........
сдай ка все явки и пароли, коли общественность требует. Может это ФСБ к тебе стучицца.
17.07.2006 13:09:47, ZAIA
Пусть тогда представятся, ФИО-должность назовут, корочку предъявят : ))
17.07.2006 13:22:28, Тигровое колечко
ордер требуй. без ордера не имеют права. ну или повестку на худой конец.. :)
17.07.2006 14:17:11, Мать его
всех в сад! Нормальные дети вырастают там, где атмосфера спокойная, без родительских разборок, а мама там, папа или вместе- не так важно. :))
17.07.2006 12:01:22, W.i.t.c.h.
Если мать одиночка воспитывает ребёнка т. е. ребёнок изначально не видит папы даже по воскресеньям, то да мне кажется очень влияет(есть пример и не один в частности моей сестры ),но не вырастетает из него наркоман и алкоголик,но то что с психологическими проблемами да.Кто то справляется с ними с взрослением, кто то нет.Ни в обиду мамам котрые воспитывают детей в одиночку!!!
Если же родители разведены, мне кажется никак не влияет.Что раньше не видели папу вообще, что после развода.Ничего ребёнок не теряет,даже думаю приобретает, счастливую и спокойную маму (сужу по себе )
Опять же из собственного опыта, мама моя посчитав , что мне нужен папа второй раз вышла замуж, что в итоге:Отчима неперевариваю ,за 25 лет так и не нашли общий язык,считаю было б намного лучше останься мы с мамой вдвоем. 17.07.2006 12:01:12, Королла
Если же родители разведены, мне кажется никак не влияет.Что раньше не видели папу вообще, что после развода.Ничего ребёнок не теряет,даже думаю приобретает, счастливую и спокойную маму (сужу по себе )
Опять же из собственного опыта, мама моя посчитав , что мне нужен папа второй раз вышла замуж, что в итоге:Отчима неперевариваю ,за 25 лет так и не нашли общий язык,считаю было б намного лучше останься мы с мамой вдвоем. 17.07.2006 12:01:12, Королла
Не знаю, где начинаются манипуляции, но тоже считаю, как твой БМ - нужен мужчина постоянно :) и желательно с хорошим примером. А вот баловать ребенка - привилегия мамы, а не папы, имхо.
Ах, да. Все больше примеряю на мальчика, у меня сын... 17.07.2006 11:52:07, Акцент
Ах, да. Все больше примеряю на мальчика, у меня сын... 17.07.2006 11:52:07, Акцент
Ну дети-то не окажутся на обочине жизни, но то, что "воскресный папа" ничего не может привнести в воспитание ребенка- тут я согласна с вашим БМ.
17.07.2006 11:38:04, Алексия
Нет, почему же. Просто дети будут воспитываться только мамой. Ничего ужасного в этом не вижу. Папа будет такой - воскресный подарок.
17.07.2006 11:57:38, Алексия
у нас тогда половина детей - вернее нас, уже взрослых - на той самой обочине живет :)
17.07.2006 11:29:37, LightBug©
Нее, я конкретики хочу... Конкретных примеров. Вот, жила Маня Пупкина, не было у нее мужа, были дети, и дети без мужского влияния стали "наркоманами/проститутками" (цитата из БМ) или нормальными гражданами : ))
17.07.2006 11:37:28, Тигровое колечко
Моя школьная подружка, в 15 лет тяжело переживавшая "ах, у нас в семье уже третье поколение одиноких матерей, мне судьбой уготовано продолжить эту традицию", замужем уже второй раз, инженер в нефтяной компании в Штатах. Другая моя подруга детства, также выросшая без отца, сейчас уже мать четверых детей (ужас, если честно, в гости ходить боюсь:) Приятель, выращенный бабушкой, пока одинок (кажется:), но вполне социально адаптирован, строит карьеру. Два других приятеля, братья, росшие практически без отца, ни нарокманами, ни алкоголоиками не стали, один бизнесмен, другой математик за пределами нашей родины. Утешает?
17.07.2006 12:23:39, nastena
ну...
давайте я вам коротенечко, из самого близкого окружения: я и моя родная сестра. обе вроде ничего выросли. я, правда, ращу ребенка одна, но тут скорее роль обстоятельств, муж у меня в принципе неплохой был, может и жили бы сейчас как ни в чем ни бывало. а может и нет :) на обочине себя не чувствую. ребенка тяну сама, кв снимаем, машинка есть - т.е. зарабатываю неплохо. наркотики даже не пробовала никогда :) проституцию соответственно :))))
сестра - аналогично. с наркотиками рядом крутилась (я-то совсем мимо), но вроде тоже не попробовала. замужем, пока не родила
моя двоюродная сестра - тут сложнее. барышне за тридцать, не работает, жалуется, что муж платит мало алиментов. сидит на шее у мамы, покупает машину в кредит, оформленный на маму... меняет уже третью машину, к слову. ВО есть, но вроде купленное. да и по фиг - как вы понимаете, не пригодилось. от наркоты-проституции тоже очень далеко :)
мой муж. родители развелись, когда пацанам было лет по 13 (он из двойни). наркоту не пробовал, проституцию на моем веку тоже :))) как сейчас - не знаю, не общаемся.
моя подруга. росла без отца, потом сама тянула маму и тяжело болеющую бабушку. потом мама неожиданно умерла, бабушку дотягивала самостоятельно. потом вместе с мужем. потом бабушка тоже умерла. подруга осела дома. муж обеспечивает всем необходимым, барышня моя с удовольствием тянет дом. работать не хочет, но я ее понимаю: так, как пахала она в свое время - мало не покажется. наркоты-проституции тоже нет. домохозяйствование под проституцией не понимаем, правильно? не та тема, да и люди не те 17.07.2006 12:14:41, LightBug©
давайте я вам коротенечко, из самого близкого окружения: я и моя родная сестра. обе вроде ничего выросли. я, правда, ращу ребенка одна, но тут скорее роль обстоятельств, муж у меня в принципе неплохой был, может и жили бы сейчас как ни в чем ни бывало. а может и нет :) на обочине себя не чувствую. ребенка тяну сама, кв снимаем, машинка есть - т.е. зарабатываю неплохо. наркотики даже не пробовала никогда :) проституцию соответственно :))))
сестра - аналогично. с наркотиками рядом крутилась (я-то совсем мимо), но вроде тоже не попробовала. замужем, пока не родила
моя двоюродная сестра - тут сложнее. барышне за тридцать, не работает, жалуется, что муж платит мало алиментов. сидит на шее у мамы, покупает машину в кредит, оформленный на маму... меняет уже третью машину, к слову. ВО есть, но вроде купленное. да и по фиг - как вы понимаете, не пригодилось. от наркоты-проституции тоже очень далеко :)
мой муж. родители развелись, когда пацанам было лет по 13 (он из двойни). наркоту не пробовал, проституцию на моем веку тоже :))) как сейчас - не знаю, не общаемся.
моя подруга. росла без отца, потом сама тянула маму и тяжело болеющую бабушку. потом мама неожиданно умерла, бабушку дотягивала самостоятельно. потом вместе с мужем. потом бабушка тоже умерла. подруга осела дома. муж обеспечивает всем необходимым, барышня моя с удовольствием тянет дом. работать не хочет, но я ее понимаю: так, как пахала она в свое время - мало не покажется. наркоты-проституции тоже нет. домохозяйствование под проституцией не понимаем, правильно? не та тема, да и люди не те 17.07.2006 12:14:41, LightBug©
её надо ровно столько, сколько органично вписывается в отношения в семье. т.е всё естественно должно быть, без усилий, напрягов..
17.07.2006 11:22:47, Lii
Я про то, если в семье НЕТ мужчины. Никакого. А есть воскресный папа детей.
17.07.2006 11:34:42, Тигровое колечко
воскресный папа тоже папа. если он хоть один день на неделе будет занимать время детей "мужскими" занятиями (не путать с совместными походами по кабакам и борделям), вроде рыбалки или походов по лесам, или заниматься скалолазанием, или банально играть в футбол, баскетбол, то это считай уже у парней будет взрослая мужская компания с соответствующим менталитетом.
17.07.2006 13:24:25, Горячий Шоколад
У парней 3 раза в неделю мужская компания - они каратэ занимаются : ) В том же клубе, что и папа, что характерно. И на клубные сходки он их берет... Раньше не брал, кстати...
17.07.2006 13:58:11, Тигровое колечко
если он на себя намекает, то тебе лучше знать, какова была его роль в воспитании детей. ты же вроде сама писала, что теперь он гораздо больше с ними проводит времени, хоть оно и сконцентрировано в воскресеньях.
17.07.2006 11:21:44, Маграт
Он не намекает. Он считает, что он, заведя свою личную жизнь, не сможет уделять много времени детям по выходным, а если вернется - то будет уделять им времени как можно больше, потому что понял все свои ошибки. Вот я и хочу узнать среднюю температуру по больнице - так ли уж ужасно для детей отсутствие мужчины в семье?
17.07.2006 11:32:58, Тигровое колечко
Как вариант, можно полностью согласиться с мнением БМ и вплотную заняться поисками того самого Мужчины, который появится в Вашем доме и будет уделять детям много-много внимания в отличии от "воскресного папы", тем более, что он обещает скоро смыться.
18.07.2006 04:10:25, мама Ксени
Это не ужасно.
ИМХО - абы какой мужик, конечно не нужен. Но в целом, когда воспитывает одна мама, либа она очень быстро "изнашивается", либо все -таки появляется другой муж, либо воспитание однобокое.
ИМХО - все-таки воспитание - это каждодневное дело для двух человек:))
Даже если иногда одному из них кажется, что второй меньше занимается воспитанием детей
Тем более, что со временем б. мужья устраивают свою личную жизнь и меньше вниманиея уделяют детям из прошлой семьи. 17.07.2006 12:08:52, London
ИМХО - абы какой мужик, конечно не нужен. Но в целом, когда воспитывает одна мама, либа она очень быстро "изнашивается", либо все -таки появляется другой муж, либо воспитание однобокое.
ИМХО - все-таки воспитание - это каждодневное дело для двух человек:))
Даже если иногда одному из них кажется, что второй меньше занимается воспитанием детей
Тем более, что со временем б. мужья устраивают свою личную жизнь и меньше вниманиея уделяют детям из прошлой семьи. 17.07.2006 12:08:52, London
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод