Вопрос к работающим:)
У нас раньше был просто оклад и премии "по случаю".Сейчас хотим ввести ежемесячную премию - то есть от сегодняшнего оклада отнимают 25 процентов.
Потом к новому окладу прибавляют 50 проц.от него же.
Если все было хорошо и человек не "навалял".Если плохо - отнимают у него премию частями,в зависимости от наваляного.
Например.Получал человек 1000 руб(старый оклад)
Стал получать 750 руб(оклад) плюс еще 375 руб(премия)
И вроде даже он может быть в выигрыше - итого 1125.
Никто не сталкивался? Как оно?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Насколько я знаю, для того чтоб официально урезать оклад(а ведь получается так), нужны официальные бумаги, которые подпишут(или не подпишут) сотрудники. Это раз. Во-вторых, нужна объективная причина для снижения и оклада и вот этих официальных бумаг - ну, например, удорожание бумаги и пр. А мотивирование сотрудников все=таки субъектинвая причина.
15.05.2006 08:27:20, Светлана Котова
50 проц оклад, 50 премия. Там куча коэффициентов введена, чисто теоретически премиальный коэффициент может быть больше единицы, но на практике практически всегда и у всех он ей равен.
ПРи этом зарплата, как была, так и остается белой, т.е. весь твой доход показывается. Я пока не осознала все подводные камни этого нововведения, по ощущениям ничего особо не поменилось. 14.05.2006 23:26:11, Бада стартующий
У нас подобное было на прошлой фирме. Немного иначе вводили по форме: не урезали оклад, а просто сказали, что теперь вводятся штрафы за такие-то косяки (зп была черная). И косяки скурпулезно и формально перечислили.
ООООчень хорошо мотивировало. Это я говорю как непосредственно имевшая дело с косяками. Причем, ФАКТИЧЕСКИ оштрафовали человека три, хотя косячили многие (но просто если это один раз и случайно - прощалось). И суммы были смешные - 15-20 долларов. Но это напугало ВСЕХ :) Косяков резко поубавилось.
Но ты же сама ясно видишь отличия того, о чем я написала и того, о чем ты рассказываешь :)
ЗЫ Я бы и сейчас с удовольствием ввела штрафную систему там, где я работаю. А то, видишь ли, работают по принципу "программист - профессия творческая, километр влево или вправо - фигня..." 14.05.2006 22:55:23, millimetr
ООООчень хорошо мотивировало. Это я говорю как непосредственно имевшая дело с косяками. Причем, ФАКТИЧЕСКИ оштрафовали человека три, хотя косячили многие (но просто если это один раз и случайно - прощалось). И суммы были смешные - 15-20 долларов. Но это напугало ВСЕХ :) Косяков резко поубавилось.
Но ты же сама ясно видишь отличия того, о чем я написала и того, о чем ты рассказываешь :)
ЗЫ Я бы и сейчас с удовольствием ввела штрафную систему там, где я работаю. А то, видишь ли, работают по принципу "программист - профессия творческая, километр влево или вправо - фигня..." 14.05.2006 22:55:23, millimetr
Будет ли учитываться пррибавка в отпускных, больничных, декретных?
Работники прежде всего люди, имеющие какие-то права. Вся наша жизнь пороходит на работе, и лично я никогда для своих не буду снижать оклад. Вот премией манипулировать - это пожалуйста.
А неустраивающие исполнители - от них нужно избавляться. 14.05.2006 19:10:21, Лютики-цветочки
Но сейчас вообще нельзя наказать никого.Только уволить.А это тоже странно как-то..
14.05.2006 19:24:10, Karolina
Это первый рычаг управления.
Второй рычаг - ежегодно проводимая аттестация - при ней всегда при реорганизациях можно "выдавить" плохого исполнителя.
Я говорю просто о другом - если предвидется повышение з\пл - вот его-то и можно переводить в рычаги управления, а то что имеют сейчас сотрудники - на это не стоит замахиваться.
Потерять доверие к работнику можно на счет раз!
Вообщем я считаю, что уменьшать кусок нельзя - можно увеличивать или не увеличивать, а если совсем не устраивает - нужно избавляться. Пару раз человек недополучит и уйдет с большой обидой. А если ему есть что унести или пакость сделать - фирма получит от обиженного геморрой по полной программе.
Глобально я своих люблю, но поощряю достойных, с которых и спрос поболее. 14.05.2006 19:43:33, Лютики-цветочки
А что значит - недополучит?То есть - работал на пять с плюсом,всех выручал-помогал,а его лишили премии?Такое бывает?
14.05.2006 19:45:25, Karolina
С премиями за "ненакосячил" сложно в той ситуации, когда сложно выделить центры ответственности, каждый раз придется либо проводить расследование (оно тебе надо?), либо поощрять непричастных и наказывать невиновных... И то и другое резко ухудшит ситуацию в колективе. Я себе с трудом представляю, чем ты занимаешься :), но очень во многих областях косяк одного человека ведет к невыполнению общего задания, к общему косяку, когда депремированы будут все. И тут ТАКОЕ начнется... Когда такого человека прилюдно пинали всем было пофик, порок наказан, а вот когда без премии останутся ВСЕ... Да если еще коллектив бабский... Застрелицца и не жить. Я в свое время пытался такое ввести (в своей, правда, области, учет-финансы-бухгалетрия) но по здравому размышлению оставил оклады теми же, введя премиальные в дополнение, обосновав это перед собственником тем, что это вместо задуманного инфляционной коректровки зарплаты. Результат очень хороший, правда, пришлось ждать конца года. Но он бывает часто :)
14.05.2006 19:37:00, AleXXX
Лично мне вот эта система вообще не нужна - у нас и без нее все нормально.Но хотят ввести во всех департаментах.Плюс - проверить на лояльность,я это так понимаю.
Ну,мне не жалко,пусть проверят меня тоже:)
Расследования всегда провожу,а как иначе..
Мой департамент может испортить результаты всей организации(это если кратко).Ну,например,забыть..не выдать в эфир рекламу:))И все:) 14.05.2006 19:39:59, Karolina
Ну,мне не жалко,пусть проверят меня тоже:)
Расследования всегда провожу,а как иначе..
Мой департамент может испортить результаты всей организации(это если кратко).Ну,например,забыть..не выдать в эфир рекламу:))И все:) 14.05.2006 19:39:59, Karolina
Система хороша не для всех. Скажем у нас в структуре такое употребляется только для топов. Есть четкие условия, совершенно понятно, за что и как дается премия и вперед. Она годовая и размеры сравнимы с годовым окладом. Ну а для исполнителей - бессмысленно. Если он косячит всерьез, то от него исбавляются. Премия нужна для тех, от кого что-то зависит на идеологическом уровне, иначе говоря ам, где генерятся нвые проекты и/или приносится приыль на старых.
14.05.2006 18:56:05, AleXXX
полнейший ОФФ Держи ссылку - передашь Инанне при случае. Я что-то её найти не могу, а ты вроде бы с нею связь поддерживал.
Ссылка "вставляет" :( 15.05.2006 08:58:02, male
Большиство перемен в формировании зарплаты люди все равно воспринимают негативно.
14.05.2006 19:10:19, London
Ссылка "вставляет" :( 15.05.2006 08:58:02, male
Вот я с тобой согласна:(
И я думаю,добровольно исполнители на это не пойдут.Не тот менталитет:( 14.05.2006 18:57:10, Karolina
И я думаю,добровольно исполнители на это не пойдут.Не тот менталитет:( 14.05.2006 18:57:10, Karolina
Если есть хоть малейший элемент произвола при принятии таких решений и есть настороженность между менеджментом и исполнителями, тогда все будут недовольны.
14.05.2006 19:06:04, AleXXX
Ну,не знаю...У меня никогда нет ощущения,что между мной и моим руководством есть произвол.И никогда не было...Интересно,с чем это связано?
14.05.2006 19:18:35, Karolina
а с подчиненными? :) А у них с тобой? :) Ну а произвол... Когда нет прописаных и подписанных договоренностей, премироваие - всегда произвол.
14.05.2006 19:24:52, AleXXX
14.05.2006 19:24:52, AleXXX
Я никого не наказываю никогда.Вернее,не наказывала.Не за что.Поэтому проблем не было.В моем желании кого-то премировать(ну правда - подвиги совершали) руководтво всегда меня поддерживало..Эх..
А теперь БУДУ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ наказывать. 14.05.2006 19:26:48, Karolina
А теперь БУДУ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ наказывать. 14.05.2006 19:26:48, Karolina
Не-а.В моей части бизнеса наказания бессмысленны.Только увольнять или 100 проц.премии.
14.05.2006 19:36:56, Karolina
Ты так внимателен ко мне всегда,и до сих пор не знаешь:)
Я польщена:))Настоящая я женщина:)) 14.05.2006 19:41:26, Karolina
Я польщена:))Настоящая я женщина:)) 14.05.2006 19:41:26, Karolina
не пойму, как ты можешь кем-то руководить, будучи одновременно такой обидчивой и наивной :)))
14.05.2006 19:51:34, AleXXX
Ты не доставляешь мне положительных эмоций и не добавляешь сил:))
А бесплатно:)я не общаюсь с энергетическими вампирами:)
ТОлько за деньги:))
Понятно теперь,как я могу руководить?:))Это ж элементарно:) 14.05.2006 19:54:03, Karolina
А бесплатно:)я не общаюсь с энергетическими вампирами:)
ТОлько за деньги:))
Понятно теперь,как я могу руководить?:))Это ж элементарно:) 14.05.2006 19:54:03, Karolina
Большинство людей,но не все:)Остается еще процента 2,у которых нет выбора:(
14.05.2006 19:23:24, Karolina
Вот у меня будет очень хороший привес:)Но я косячить и не могу себе позволить,и по роду деятельности,и по жизни.
14.05.2006 19:19:31, Karolina
И муж не пьет? :)
Кстати, чем выше уровень менеджера, тем реже его (ИМХО) надо премировать... 14.05.2006 19:27:58, AleXXX
Кстати, чем выше уровень менеджера, тем реже его (ИМХО) надо премировать... 14.05.2006 19:27:58, AleXXX
Никто не пьет:)
Ну да,верно,я еще не на высоком уровне,есть куда стремиться:))
Но - и не буду никогда.Для женщины и половины того что есть - достаточно.
14.05.2006 19:35:16, Karolina
Ну да,верно,я еще не на высоком уровне,есть куда стремиться:))
Но - и не буду никогда.Для женщины и половины того что есть - достаточно.
14.05.2006 19:35:16, Karolina
Да,расходы на довесок:) в бюджет заложены.
Все могут и одновременно получить максимум.
Решение принимает непосредственный руководитель каждого.
И уж твое дело - угождать ем или не угождать:)
А какие еще на работе задачи,кроме "угодить руководителю"? 14.05.2006 18:49:52, Karolina
Все могут и одновременно получить максимум.
Решение принимает непосредственный руководитель каждого.
И уж твое дело - угождать ем или не угождать:)
А какие еще на работе задачи,кроме "угодить руководителю"? 14.05.2006 18:49:52, Karolina
И кроме того, они попадают в бОльшую финансовую зависимость от начальства.
Со временем привыкнут, конечно.
Хотя наверное, время от времени будут недовлльные
14.05.2006 18:41:50, London
Самый сложный момент,что вроде бы уменьшается оклад:))Хотя доход - увеличивается.
14.05.2006 18:43:09, Karolina
14.05.2006 18:43:09, Karolina
А я решила рискнуть:))И вдохновить своим примером:)
У меня ж пятилетка воспитания рискованности:))
Правда,как всегда - риски мои смешные:)
По-крупному бы рискнуть!:) 14.05.2006 18:46:58, Karolina
У меня ж пятилетка воспитания рискованности:))
Правда,как всегда - риски мои смешные:)
По-крупному бы рискнуть!:) 14.05.2006 18:46:58, Karolina
А четких критериев никогда нет,имхо:(
Можно сто раз написать,кто что должен,но жизнь ,особенно при творческой работе - полна импровизаций:) 14.05.2006 18:41:17, Karolina
Можно сто раз написать,кто что должен,но жизнь ,особенно при творческой работе - полна импровизаций:) 14.05.2006 18:41:17, Karolina
Ну вот мы(мой департамент) явной прибыли не приносит.За то можем испортить все:)))
То есть - если не испортили - давайте премию:) 14.05.2006 18:45:49, Karolina
То есть - если не испортили - давайте премию:) 14.05.2006 18:45:49, Karolina
Очень сильно стимулирует хочу сказать.. Стимулирует сделать свою работу как можно лучше..
Но это в спорте.. 14.05.2006 18:27:31, Eleven
Хорошие новости:))Спасибо:))
Думаю,спорт - это тоже работа:)
Я лично решила перейти(сама),пока это добровольное дело,типа:)) 14.05.2006 18:29:14, Karolina
Думаю,спорт - это тоже работа:)
Я лично решила перейти(сама),пока это добровольное дело,типа:)) 14.05.2006 18:29:14, Karolina
но опять же, из своего опыта.. Один из клубов, где работают наши клиенты, - рук-во делает все чтобы не заплатить.. высчитывают минуты опаздания, кпд на тренировках и прочее.. (( 14.05.2006 18:34:03, Eleven
Мне завтра надо будет убедить перейти на эту систему 48 человек(департамент):)
Которые и так хорошо работают.Вот незадача-то..
А вводят систему из-за других департаментов:(
14.05.2006 18:39:23, Karolina
Которые и так хорошо работают.Вот незадача-то..
А вводят систему из-за других департаментов:(
14.05.2006 18:39:23, Karolina
А как будет начисляться премия? Всему департаменту? Или каждому отдельно? Не будут потом все отвечать и страдать за одного-двух? 14.05.2006 18:46:13, Eleven
Вот эта премия - 350 руб -каждому отдельно(по решению директора Департамента),кто как работал.
И плюс еще ,помимо описанного ..ежеквартальная премия - от Генерального Директора.За общее впечатление от работы департамента.Но все это получат те,кто перешел на эту систему.Остальные останутся со старыми голыми окладами. 14.05.2006 18:49:03, Karolina
И плюс еще ,помимо описанного ..ежеквартальная премия - от Генерального Директора.За общее впечатление от работы департамента.Но все это получат те,кто перешел на эту систему.Остальные останутся со старыми голыми окладами. 14.05.2006 18:49:03, Karolina
Пока можно выбрать:)Но,конечно,отношение к невыбравшим будет ясно какое:))
14.05.2006 18:52:54, Karolina
Какие манипулирования?
Вот в жизни этого не боялась,и никто мной не манипулировал:) 14.05.2006 18:58:01, Karolina
Вот в жизни этого не боялась,и никто мной не манипулировал:) 14.05.2006 18:58:01, Karolina
Я согласилась сразу,потому что:
1.Если я накосячу,это однозначное увольнение,за час:)
2.Согласившись,получаю хорошее о себе впечатление у начальства.
3.Могу вдохновить подчиненных на это,без личного примера вообще фиг вдохновишь,тем более в этом.
4.Мне это выгодно материально:)
14.05.2006 19:22:00, Karolina
1.Если я накосячу,это однозначное увольнение,за час:)
2.Согласившись,получаю хорошее о себе впечатление у начальства.
3.Могу вдохновить подчиненных на это,без личного примера вообще фиг вдохновишь,тем более в этом.
4.Мне это выгодно материально:)
14.05.2006 19:22:00, Karolina
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
