Ребенок просит "подарить ей на день рождения крестик".
На мой вопрос: зачем? отвечает, что просто носить, у всех детей в группе есть крестики, а дочь я не крестила.
Никаких бесед на тему религий мы не ведем (только тему смерти я ей объясняла с привлечением понятий "жизни на небе" после смерти).
Просится в церковь сходить посмотреть, ни разу не была там, просто как-то не сложилось.
Подозреваю, что в детском саду им все же что-то про религию рассказывают.
Я к религии равнодушна, в церковь не хожу, посты не соблюдаю, верю в некий высший разум, но не более. Муж вообще не крещеный даже.
Что посоветуете?
Ознакомить ее с основными религиями вкратце?
Ознакомить ее с доминирующей религией в нашей стране?
Купить ей крестик как украшение - пусть носит?
Покрестить ее? Я планировала, что она подрастет немного и сама решит вопросы типа: прокалывать ли ей уши, креститься ли и т.д. А я помогу реализовать.
Но вот сейчас тема крестика стала возникать часто.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
моя Зайка ноит крестик с 3 месяцев, как после крещения одели, так только веревочку обновляем
вреда от него никакого - веревочка должна быть чем покороче. но мы верующие 20.04.2006 17:28:51, Тася123
вреда от него никакого - веревочка должна быть чем покороче. но мы верующие 20.04.2006 17:28:51, Тася123
Ну, ежели ребенку хочется крестик, купите, скажем египетский анкх.. И крест, и сакрального смысла не имеет.
19.04.2006 21:52:05, Mike1
в саду могут и не рассказывать. мой в таком же возрасте такие же вопросы из сада приносил, а тема религии там 100% не затрагивалась. тоже некрещеный. родители оба атеисты.
они ж по сторонам смотрят, размышляют, выводы делают...
мы разговаривали об истории религии. поскольку ни одну своей не считаем - обо всех сразу. рассказывали о традициях, рожденных религией, религиозных войнах итд - история очень помогает объяснить на примерах, что каждый верит по-своему и что происходит, когда веру пытаются навязывать...
а в церковь надо сводить для знакомства. можно не в действующую, а в памятник архитектуры, мимо них все равно не пройдешь, рано или поздно. так получилось, что мы как раз в тот период съездили в Израиль - вот уж где история религий почти живьем! впрочем, Поклонная гора тоже подходит :) 19.04.2006 21:06:29, Samba
они ж по сторонам смотрят, размышляют, выводы делают...
мы разговаривали об истории религии. поскольку ни одну своей не считаем - обо всех сразу. рассказывали о традициях, рожденных религией, религиозных войнах итд - история очень помогает объяснить на примерах, что каждый верит по-своему и что происходит, когда веру пытаются навязывать...
а в церковь надо сводить для знакомства. можно не в действующую, а в памятник архитектуры, мимо них все равно не пройдешь, рано или поздно. так получилось, что мы как раз в тот период съездили в Израиль - вот уж где история религий почти живьем! впрочем, Поклонная гора тоже подходит :) 19.04.2006 21:06:29, Samba
могу рассказать, что наша главный бухгалтер, всеми уважаемая женщина, татарочка (семья чуть ли не во главе татарской диаспоры в подмосковье) и мусульманка, когда болеют ее детишки, всегда просит принести святой воды из ПРАВОСЛАВНОГО храма. 19.04.2006 16:11:33, Пуфф
Как раздражают слова "татарочка", "евреечка", "хохлушка".Очень уничижетельно звучат.
19.04.2006 22:26:30, MilenaBloom
почему египетский скарабей - украшение, а крестик - нет ??? 19.04.2006 16:37:00, Еленика
С той только разницей, что вы верите, а я - нет.
Вот поэтому мне и странна позиция людей, которые из веры выбирают только удобное себе ))))
Это не только к скарабеям, например, относится, но и ко многому другому )))) 19.04.2006 17:37:53, Еленика
Прсто если ребенку объяснить, что это символ принадлежности к той или иной церкви представляю сколько вопросов посыпется, моя бы точно завали ла бы меня вопросами, но я бы и рассказала в кратце.
Потом ребенку я бы дала понять, что именно семья "верующая" или "неверующая", а не отдельно взятый человек.
но... здесь я и имела в виду промысел божий, т.к. во время таких объяснений, и становятся верующими.
совсем офф: посмотрите ссылку, вам это ничего не напоминает из вашего фотоальбома? :))
19.04.2006 17:12:07, ПУФФ
Папина жена, например, очень верующий человек, все традиции РПЦ соблюдает, ездит на поломничества и т.д., в то время как мой отец - атеист, а брат - сочувствующий и сомневающийся ))))Вот поэтому для нашей семьи надо какое-то объяснение демократическое что ли )))) 19.04.2006 17:31:57, Еленика
главное, чтобы вред себе и другим не наносила 19.04.2006 17:42:25, Еленика
мой неверующий муж носит ювелирный декоративный крестик, который подарил ему друг-ювелир.Не освященный, без символики-просто золотой крестик и на нем пара камушков.
Строго говоря, все купленные в ювелирном кресты не православные, пока не освещены. Поэтому можно покупать. 19.04.2006 16:01:02, еще вариант
Строго говоря, все купленные в ювелирном кресты не православные, пока не освещены. Поэтому можно покупать. 19.04.2006 16:01:02, еще вариант
А в Киеве расскажу ей про церкви в общих чертах, все равно будем заходить в них.
Кстати, муж у меня в церкви не заходит вовсе. Исключение - Спаса на Крови в Питере, уж больно хороша она внутри. 19.04.2006 15:55:03, Еленика
Мой сын очень серьезно к религии относится, серьезнее чем я. Я из разряда тех, кто и рад бы верить, да, до конца, безоглядно, не получается. Крестики носим оба. Кое-какую литературу он читал. Покупала ему, потому что видела интерес, а сама на эту тему ничего толком рассказать не могу. Моя глубоко верующая подруга кое-что ему рассказывала, на источники святые мы несколько раз ездили. Поехали на источник в октябре, холодрыга - жуть. Я собиралась туда очень давно, а когда приехали поняла, что не смогу окунуться, очень уж холодно. Так мой суслик бултыхнулся не раздумывая, ну и я за ним, из чувства материнского долга:), надо же его вытирать скорее, а я тут скукожилась перед купелью.
Сын захотел иметь иконы, поставил их перед своим рабочим столом, на подоконнике. И к крестику относится очень трепетно. Как-то в школе одноклассник подцепил его шнурок с крестом пальцем и что-то такое сказал, так мой таким тоном сказал ему "не трожь", какого я ни до ни после от него не слышала. Прямо удивительно.
Так вот у нас сложилось, я скорее следую за тем что происходит. Помогаю, где надо информацией. Только в церковь очень редко ходим.
Вот думаю не послать ли мне его в лагерь "Вифлеемская звезда". Наверное зашлю или в этом году, или в следующем. 19.04.2006 14:57:47, Оладушек с сахаром
Сын захотел иметь иконы, поставил их перед своим рабочим столом, на подоконнике. И к крестику относится очень трепетно. Как-то в школе одноклассник подцепил его шнурок с крестом пальцем и что-то такое сказал, так мой таким тоном сказал ему "не трожь", какого я ни до ни после от него не слышала. Прямо удивительно.
Так вот у нас сложилось, я скорее следую за тем что происходит. Помогаю, где надо информацией. Только в церковь очень редко ходим.
Вот думаю не послать ли мне его в лагерь "Вифлеемская звезда". Наверное зашлю или в этом году, или в следующем. 19.04.2006 14:57:47, Оладушек с сахаром
Моя 10-летняя крещеная во младенчестве дочь нашла в своих шкатулках крестик и надела. Вероятно, тоже обнаружила что "все носят". Пусть ее, сама разберется. Правда, хочу попытаться ненавязчиво выяснить, чем это вызвано.
По твоему случаю присоединяюсь к мнению, что лучше не покупать сувенирный крестик, а рассказать про обычаи и обряды православия. Если будет настаивать на крещении - я бы (лично) сказала, что вырастет и сама покрестится, если захочет. А на шею бы пока надела ей красивый золотой кулончик. 19.04.2006 14:56:35, Xenny
И либо родители относят себя к атеистам и тогда к крещению детей не будут иметь отношения ни сейчас, ни в будущем, либо нет. В таком случае лучше бы выполнять положенные обряды в положенное время по принципу - не повредит (даже если нет такой уж осознанной или истовой веры).
Например, моя мама была атеисткой и считала непорядочным при таких своих воззрениях ходить в церковь. Никакого участия в моём крещении не принимала, и в крещении моих детей - тоже.
19.04.2006 14:41:16, ЕЕ
Вот примерно также и оказывается, что у многих неверующих родителей появляются крещенные дети :-)) И не получается "не иметь отношения".
ОФФ: еще раз спасибо за советы! 19.04.2006 15:17:34, Аксандра
по поводу крещения. Только, чур, не пинать:-)) Рассказываю "страшную" историю:-))
Когда родилась дочка, мы ее не крестили. Решили отложить на попозже, т.к. не торопились с этим делом. Начиная где-то месяв с трех (только не смейтесь, пожалуйста, а то больше ничего такого не расскажу:-)) мне начали снится кошмарные сны. Жуткие просто - просыпалась в холодном поту. Снилось, что вхожу ночью в комнату к дочке и вижу нависшее над ней "нечто". Знаю, что надо перекрестить, поднимаю руку, а она , как свинцовая. С большим трудом (прям тяжело физически было) крещу. И просыпаюсь....
Почти полтора года кошмаров. Ужас. Покрестили - все. Перестали сниться.
вот..... 19.04.2006 14:32:10, офонарелла
Когда родилась дочка, мы ее не крестили. Решили отложить на попозже, т.к. не торопились с этим делом. Начиная где-то месяв с трех (только не смейтесь, пожалуйста, а то больше ничего такого не расскажу:-)) мне начали снится кошмарные сны. Жуткие просто - просыпалась в холодном поту. Снилось, что вхожу ночью в комнату к дочке и вижу нависшее над ней "нечто". Знаю, что надо перекрестить, поднимаю руку, а она , как свинцовая. С большим трудом (прям тяжело физически было) крещу. И просыпаюсь....
Почти полтора года кошмаров. Ужас. Покрестили - все. Перестали сниться.
вот..... 19.04.2006 14:32:10, офонарелла
да мне не привыкать....:-(( мне ТАКАЯ хрень снится..... Что самое ужасное - сбывается....:-(
19.04.2006 14:35:06, офонарелла
про крестик вам уже много написали, а про церковь - ну так сходите в кремлевские соборы, расскажите сами или возьмите экскурсию. Это вам и церковь, и русская история, и история искусства, оно и для общего развития очень полезно.
Или в Новодевичий съездите. Там еще и очень красиво, и какая богатая история. Ходите как в музей - так и сводите в хорошую действующую церковь-музей (или храм, где хранятся иконы Третьяковки, например). 19.04.2006 14:11:07, православная
Или в Новодевичий съездите. Там еще и очень красиво, и какая богатая история. Ходите как в музей - так и сводите в хорошую действующую церковь-музей (или храм, где хранятся иконы Третьяковки, например). 19.04.2006 14:11:07, православная
У моей похожая ситуация, но она считала, что крестик - украшение - объяснила , что это не так и хвастаться крестиком не нужно - не просит пока. Мы с мужем тоже отоложили крещение до более старшего возраста - в церкви Женя уже была, крестить не просит пока- так и живем
19.04.2006 14:05:04, Иртим
Своему крестик как украшение покупать бы не стала - объяснила бы, что это не украшение, а символ принадлежности к хриситанству. Про религии (про разные) мы с ним говорим, у нас и книжка хорошая на эту тему есть, "с большими картинками": от сикхов и зороастристов через христианство и иудаизм к верованиям племен островов Карибского моря (эти Матвею больше всех нравятся - таам такие маски жуткие - у-у-у-...).
19.04.2006 14:04:34, nastena
религия - это вера. В те "страшные маски", или в Христа, или в греческих богов, или в славянских, или в Высший Разум. Но у меня ребенок с аналитическим складом ума, ей нужны разные данные для анализа и сравнения.
19.04.2006 15:00:47, Julika
Вот бы не подумала, что ребенок, прося крестик может подразумевать желание "ознакомиться с самой концепцией религии"...
19.04.2006 15:21:24, Аксандра
Да я просто в "ситуации автора" не вижу причин к "приступанию к рассказам о серьезности вопроса веры".... Хотя охотно верю, что у Вас такие причины - были.
19.04.2006 15:27:19, Аксандра
Ага. Тот случай, ИМХО, когда "банан, это просто банан".
Ну не думает же никто, что когда ребенок спрашивает почему у Васи есть мобильник, а у него нет, хотя хочется мобильник как у Васи - это значит, что ребенок хочет ужнать побольше про сотовую связь...
Он просто хочет "не хуже, чем Вася". 19.04.2006 15:22:41, Аксандра
Видимо это действительно очень индивидуально...
Я и крестик могу купить, и мобильник - если сочту, что ребенку это нужно. А могу и не купить, если считаю, что не надо. 19.04.2006 17:15:41, Аксандра
ИМХО, такая книжка почти 100% из ребенка сделает атеиста. (Не говорю, что это хорошо или плохо. просто константирую факт.)
19.04.2006 14:06:23, МоЗайка
Либо Вам попадались плохие книжки, либо я дала повод подозревать меня в скудоумии.
19.04.2006 15:08:32, nastena
Не поняла... Какое скудоумие? Слово-то какое.. :-/
Я про книжки такие писала, а не про Вас. 19.04.2006 15:13:09, МоЗайка
Я про книжки такие писала, а не про Вас. 19.04.2006 15:13:09, МоЗайка
Я не могу обосновать, но мне тоже так сильно кажется. Или как минимум - когда ребенок хочет "узнать про крестик" - он хочет познакомиться с самой КОНЦЕПЦИЕЙ религии, а не с мировым многообразием. чтобы изучать многообразие - надо понять, что это за штука, откуда берется, какое влияние на людей оказывает.
Это не то же самое, что искусство, где мы предъявляем множество образцов, а потом суммируем - вот они и есть искусство. Подход обратный. 19.04.2006 14:37:30, Арс Вивенди
Это не то же самое, что искусство, где мы предъявляем множество образцов, а потом суммируем - вот они и есть искусство. Подход обратный. 19.04.2006 14:37:30, Арс Вивенди
(терпеливо) - здесь ДВЕ разные ситуации. Одна у автора. Другая у нас.
У нас с иной точки начинались обсуждения про религию вообще, крестиков тут не увидишь.
Автор темы не хочет покупать дочке крестик по идейным соображениям. Я объясняю, с какого бока можно приступать к рассказам о серьезности вопроса веры. 19.04.2006 15:24:47, Я же
У нас с иной точки начинались обсуждения про религию вообще, крестиков тут не увидишь.
Автор темы не хочет покупать дочке крестик по идейным соображениям. Я объясняю, с какого бока можно приступать к рассказам о серьезности вопроса веры. 19.04.2006 15:24:47, Я же
Ну не думает же никто, что когда ребенок спрашивает почему у Васи есть мобильник, а у него нет, хотя хочется мобильник как у Васи - это значит, что ребенок хочет ужнать побольше про сотовую связь...
Он просто хочет "не хуже, чем Вася". 19.04.2006 15:22:41, Аксандра
Да, так оно и есть. И ИМЕННО потому, что крестик не равняется по смыслу мобильнику - в случае с крестиком как-то иначе получается. Потому что мобильник не хуже других я предпочту купить, а крестик - нет.
19.04.2006 16:02:09, Арс вивенди
так вопрос то в том, что это для нас, взрослых, крестик априори является символом принадлжености к вере и не равен поэтому ни мобильнику ни кулончику ни прокалыванию ушей "как у всех". У ребенка же, если он не воспитывается в верующей семье, это как раз из перечисленного ряда вещица...
21.04.2006 09:51:07, мама98
Я и крестик могу купить, и мобильник - если сочту, что ребенку это нужно. А могу и не купить, если считаю, что не надо. 19.04.2006 17:15:41, Аксандра
Так ребенок у тебя крещенный, а у меня нет. Вот и вся разница.
19.04.2006 17:27:21, Арс Вивенди
Кто "он"? У автора девочка.
Конкретно у нас обстановка иная, лютеране, дети крестиков не носят (взрослые тоже), и крестятся не в детстве. С другой стороны - ребенок прекрасно знает, что он не как все, потому что у него дома говорят по-русски (и празднуют Новый Год обильно:). Пунктов сходства все равно больше, чем разницы, так что отдельные расхождения не напрягают. Мне кажется, что в случае детей, всех говорящих по-русски и посещающих один сад - наличие или отсутствие крестика тоже не основополагающее расхождение... Но это надо знать обстановку. Я вот удивлена, что люди считают - с крестиком - это "как все". Не знала, что такое большинство детей носят крестик. 19.04.2006 15:17:24, Арс Вивенди
Конкретно у нас обстановка иная, лютеране, дети крестиков не носят (взрослые тоже), и крестятся не в детстве. С другой стороны - ребенок прекрасно знает, что он не как все, потому что у него дома говорят по-русски (и празднуют Новый Год обильно:). Пунктов сходства все равно больше, чем разницы, так что отдельные расхождения не напрягают. Мне кажется, что в случае детей, всех говорящих по-русски и посещающих один сад - наличие или отсутствие крестика тоже не основополагающее расхождение... Но это надо знать обстановку. Я вот удивлена, что люди считают - с крестиком - это "как все". Не знала, что такое большинство детей носят крестик. 19.04.2006 15:17:24, Арс Вивенди
В детстве крестятся, не путай :)))
19.04.2006 16:19:56, Хорошо забытый аноним с большими ушами
Привет, а где же в детстве? Не раньше 16 лет, выходит, вроде. Я в это время уже вовсю в универе училась, какое детство:)
19.04.2006 16:29:52, Арс Вивенди
Прямо в младенчестве и крестят, обычно месяца в два, что ли. В 15 лет конфирмация, "подтверждение крещения".
19.04.2006 16:32:07, я же
Ах ты, точно же! просто настолько к детям относятся как к "продукту необработанному" в этом смысле, что я начисто забыла.... Опять же - крестиков-то не носят...
Вообще я чувствую, что тут гораздо прохладнее климат в религиозном смысле. Мой ребенок и считается "самым интересующимся" в группе, остальные мимо ушей пропускают всю религию. 19.04.2006 16:39:22, Арс Вивенди
Вообще я чувствую, что тут гораздо прохладнее климат в религиозном смысле. Мой ребенок и считается "самым интересующимся" в группе, остальные мимо ушей пропускают всю религию. 19.04.2006 16:39:22, Арс Вивенди
Ну так все старое, привычное... Новизны такой нет :)
19.04.2006 16:45:39, я-я
Хи. Вашему парню еще мало лет. Страдания на тему "Я не такой как все" появляются чуть позже.
А крестик - да - вот у моей дочки в классе, как выяснилось, все кроме нее носят. 19.04.2006 15:28:56, МоЗайка
А крестик - да - вот у моей дочки в классе, как выяснилось, все кроме нее носят. 19.04.2006 15:28:56, МоЗайка
Само соображение уже приходило в голову, но как-то пока без драмы.
19.04.2006 16:05:35, Арс Вивенди
Меня про крестик не спрашивали. Меня спрашивали - как это люди умирают, для чего церковь, зачем молятся. По мне, здесь уместен подход именно от общего к частному - сначала понятие высшей силы, конечности жизни, стремления человека объяснить непонятное. Потом - объяснение, что разные люди по-разному представляют себе эту силу, а также неписаные законы существования человеческого общества, устройство мира и "что будет после смерти". Матвею интересно, как именно - по-разному. Отсюда книжка. Я, видимо, иначе, чем ты, Концепцию представляю:)
Ну и да, на вопрос "что тетя перед портретом шепчет" я рассказываю коротенько про понятие иконы и говорю, что вот так христиане разговаривают с Богом, а на вопрос "почему сегодня вместо хлеба маца", рассказываю, почему маца:) А не все и сразу. Про мацу он знает, что вот в это верит мама. 19.04.2006 14:58:26, nastena
Ну и да, на вопрос "что тетя перед портретом шепчет" я рассказываю коротенько про понятие иконы и говорю, что вот так христиане разговаривают с Богом, а на вопрос "почему сегодня вместо хлеба маца", рассказываю, почему маца:) А не все и сразу. Про мацу он знает, что вот в это верит мама. 19.04.2006 14:58:26, nastena
А если ее покрестить? Это не больно, в отличие от ушей :) Я вот тоже особо не верующая (мое высказывание про бороды священников тут недавно даже удалили как нецензурщину), хотя и крещеная, но свою покрестила, вот мелкого, как потеплеет тоже собираюс. Просто мне церковь очень нравица, да организовано все очень хорошо. Весь обряд 40 мин. Народу мало, место, где крестят отдельно оборудовано, никто посторонний не ходит. Вреда от этого никакого. 19.04.2006 14:00:32, shura
Я скорее уши соглашусь проколоть, тем более, что это не сильно больно - сам процесс (если пистолетом).
Но крестить ребенка, если я сама некрещеная, а ребенок пока не в состоянии определить свою позицию - не могу. 19.04.2006 14:12:20, Vanilla
Но крестить ребенка, если я сама некрещеная, а ребенок пока не в состоянии определить свою позицию - не могу. 19.04.2006 14:12:20, Vanilla
не думаю, что это правильно 19.04.2006 14:03:51, Еленика
А что странного? Многие символы имеют какой-то подтекст. Сам ношу амулет с языческим подтекстом, подарок дорогого друга. Скарабей, кстати, не символ веры. Если мне не изменяет память, он спутник в загробный мир и заступник человека на суде.
19.04.2006 22:40:08, Mike1
Не странным....Для меня лично, крестик - это принадлежность к вере, только у крещенных (это сейчас так, а в 14-17 лет вполне просто так носила, сейчас не могу).
Как-то в таком духе объяснила и ребенку. Как удалось избежать вопросов типа "почему я не крещенная" и просьб "покрестите меня" - не помню..Она особо не интересовалась и не спрашивала.
Но сейчас думаю, что если для ребенка ТАК важно, то можно и купить украшение. Но все же лично для меня (по отношению к себе и своему ребенку, у остальных воспринимаю совершенно нормально!!) это как-то.... 19.04.2006 14:17:39, Vanilla
Как-то в таком духе объяснила и ребенку. Как удалось избежать вопросов типа "почему я не крещенная" и просьб "покрестите меня" - не помню..Она особо не интересовалась и не спрашивала.
Но сейчас думаю, что если для ребенка ТАК важно, то можно и купить украшение. Но все же лично для меня (по отношению к себе и своему ребенку, у остальных воспринимаю совершенно нормально!!) это как-то.... 19.04.2006 14:17:39, Vanilla
Не вижу ничего страшного в крестике как в украшении.
19.04.2006 15:20:12, Вика Сергиенко
19.04.2006 15:20:12, Вика Сергиенко
но Я ее в церковь водить не буду.
Я их посещаю или в качестве музея или по неким поводам.
Мне просто интересно, это желание быть как все или что-то другое? 19.04.2006 13:57:27, Еленика
Для того, чтобы прийти к вере, ее надо или всосать с молоком матери, или сознательно, будучи зрелым человеком, пройти через какое-то "озарение".
имхо, конечно. 19.04.2006 14:02:39, ZAIA
ИМХО путей к вере точно не два.
У сына в классе есть мальчик, вся его семья - иудеи, а он вот уже который год (ему сейчас 10) хочет покреститься. Мы как-то были вместе на экскурсии с Суздали, зашли в храм, мальчик был очень взволнован, маме даже пришлось подойти к священнику и поинтересоваться, можно ли в принципе его крестить. Оказалось, нет: потому что мать некрещеная. 19.04.2006 15:06:14, Оладушек с сахаром
У сына в классе есть мальчик, вся его семья - иудеи, а он вот уже который год (ему сейчас 10) хочет покреститься. Мы как-то были вместе на экскурсии с Суздали, зашли в храм, мальчик был очень взволнован, маме даже пришлось подойти к священнику и поинтересоваться, можно ли в принципе его крестить. Оказалось, нет: потому что мать некрещеная. 19.04.2006 15:06:14, Оладушек с сахаром
Да, конечно так.
Но вот все равно сложно. Потому что на моды на барбей и беби-борнов я могу сказать: фигня!
А на вопросы про религию и бога я сказать "фигня" не могу. И мучаюсь как быть. 19.04.2006 14:08:42, МоЗайка
Но вот все равно сложно. Потому что на моды на барбей и беби-борнов я могу сказать: фигня!
А на вопросы про религию и бога я сказать "фигня" не могу. И мучаюсь как быть. 19.04.2006 14:08:42, МоЗайка
Не "фигня", но как раз поэтому нельзя так легкомысленно, как к моде и потому как "у всех есть", относиться к религии и вопросу крещения.
Я так ребенку и объяснила бы. 19.04.2006 14:20:36, Vanilla
Я так ребенку и объяснила бы. 19.04.2006 14:20:36, Vanilla
Удивительно, но у нас полностью совпадают позиция. Очень удивлена:)
И моя точно также просит купить крестик, т.к. у всех есть.
Но мне пока удалось замять эту просьбу. Но как буду решать дальше -не знаю, т.к. даже просто украшение крестик мне почему-то не хочется покупать:(
Буду надеяться, что станет постарше, желания "крестик как у всех" отпадут или можно будет объяснить, что не в нем дело и зачем он. 19.04.2006 13:48:30, Vanilla
почему удивлены? ))))
думаю, что такая позиция достаточно распространена ))) 19.04.2006 13:51:30, Еленика
И моя точно также просит купить крестик, т.к. у всех есть.
Но мне пока удалось замять эту просьбу. Но как буду решать дальше -не знаю, т.к. даже просто украшение крестик мне почему-то не хочется покупать:(
Буду надеяться, что станет постарше, желания "крестик как у всех" отпадут или можно будет объяснить, что не в нем дело и зачем он. 19.04.2006 13:48:30, Vanilla
думаю, что такая позиция достаточно распространена ))) 19.04.2006 13:51:30, Еленика
Мне показалось, что позиция нерелигиозно-некрещеных (даже ради "галочки" и когда религиозности нет и в помине) сейчас сама по себе достаточно редка.
А еще другие совпадения: как "воспользовались" понятием жизни на небе для объяснения смерти, отношение к крещению и серьгам: "подрастет и будет в состоянии сама решать эти вопросы (т.е. сама сделает выбор) - сделаем".
Вот и удивилась:)
Про посещение церкви. Мой папа, не подозревая об этом, оказал мне хорошую услугу: он сводил Юлю в церковь (спонтанно, по дороге, спросив мое разрешение). Плюс мы были на Крите, где все церкви открытые и как-то более доступные и распологающие к посещениям - она и там насмотрелась. Теперь она церквью (самой по себе) совсем не интересуется.
Может вам попросить кого-то из знакомых-родственников отвести вашу дочь в церковь? Без особых лекций на тему религии, в качестве знакомства? Я как-то сама не захожу в них, поэтому я бы для знакомства - не смогла бы ее сводить.
19.04.2006 14:09:47, Vanilla
А еще другие совпадения: как "воспользовались" понятием жизни на небе для объяснения смерти, отношение к крещению и серьгам: "подрастет и будет в состоянии сама решать эти вопросы (т.е. сама сделает выбор) - сделаем".
Вот и удивилась:)
Про посещение церкви. Мой папа, не подозревая об этом, оказал мне хорошую услугу: он сводил Юлю в церковь (спонтанно, по дороге, спросив мое разрешение). Плюс мы были на Крите, где все церкви открытые и как-то более доступные и распологающие к посещениям - она и там насмотрелась. Теперь она церквью (самой по себе) совсем не интересуется.
Может вам попросить кого-то из знакомых-родственников отвести вашу дочь в церковь? Без особых лекций на тему религии, в качестве знакомства? Я как-то сама не захожу в них, поэтому я бы для знакомства - не смогла бы ее сводить.
19.04.2006 14:09:47, Vanilla
Или так:) Я в Москве не могу, не знаю-не умею, как-то не идет у меня.
А на Крите мы запросто все втроем заходили.
ПС. да, вы же в Киев едете! Завидую!:) Там тепло и каштаны цветут в это время:) И торт "Киевский" - очень вкусный:) 19.04.2006 14:22:39, Vanilla
А на Крите мы запросто все втроем заходили.
ПС. да, вы же в Киев едете! Завидую!:) Там тепло и каштаны цветут в это время:) И торт "Киевский" - очень вкусный:) 19.04.2006 14:22:39, Vanilla
19.04.2006 13:44:25, Daryssimo
В церковь вожу, и даже в разные. Крестик бы не купила, сказала бы, что это не украшение и не игрушка. Вроде пионерского галстука.
19.04.2006 13:42:59, Арс Вивенди
согласна насчет галстука. есть какие то вещи, которые просто так не носят.
19.04.2006 13:47:53, Marty
Ей же на самом деле хочется, чтоб ЧТО-ТО было - а то у всех есть украшение, а у нее нет ;-)
А 19.04.2006 13:42:17, ЧаПай
Я узнавала - она хочет именно КРЕСТИК.
Я-то думаю, что это некое стадное чувство, но хочу узнать взгляд со стороны 19.04.2006 13:48:13, Еленика
А сколько лет и знает ли она, что такое христианство, религия, православие и тд и тд?
Мой довольно просвещенный в этом вопросе, так что я ничего не "разбавляю", а так и говорю - это символ христианства, надевается при крещении, чтобы креститься - надо решить, что ты веришь в Бога, и не абы какого,а по христианской догме. Ты решил? На этом месте мой сын каждый раз пятится назад%) 19.04.2006 13:50:46, Арс Вивенди
Мой довольно просвещенный в этом вопросе, так что я ничего не "разбавляю", а так и говорю - это символ христианства, надевается при крещении, чтобы креститься - надо решить, что ты веришь в Бога, и не абы какого,а по христианской догме. Ты решил? На этом месте мой сын каждый раз пятится назад%) 19.04.2006 13:50:46, Арс Вивенди
Я ей сказала, что это символ христианства, а она сразу - О! тогда пошли креститься )))) я считаю, что если ты принадлежишь какой-то вере, то надо соблюдать ее заветы: поститься, венчаться и т.д. А то мне вот как-то странно слышать: "Я соблюдаю пост, но в сексе себе отказывать не собираюсь...." Лицемерно как-то, выбирают только то, что тебе удобно. мне кажется религия все же подразумевает жизнь именно по определенным правилам, а не серединка на половинку. 19.04.2006 14:01:07, Еленика
ИМХО, вам пришло время систематического подхода к ее религиозному просвещению. Хотя вам, может быть, интереснее про ветер и лепестричество:) Раз ее интересует - надо внушить ответственное отношение к вопросу. Для этого много что надо рассказать о сути религии, христианства, догмах, заветах, обычаях и прочем.
Мне легче- за меня решил НАЧАТЬ религиозное воспитание сад. Как из сада стало страшно "дуть" на эти темы - тут уж и я подключилась, со своим вариантом. Внушаю прежде всего почтение к вопросу - примерно как у вас. Можно верить, можно не верить, но не надо легкомысленно к этому относиться или устраивать балаган. 19.04.2006 14:04:57, Арс Вивенди
Мне легче- за меня решил НАЧАТЬ религиозное воспитание сад. Как из сада стало страшно "дуть" на эти темы - тут уж и я подключилась, со своим вариантом. Внушаю прежде всего почтение к вопросу - примерно как у вас. Можно верить, можно не верить, но не надо легкомысленно к этому относиться или устраивать балаган. 19.04.2006 14:04:57, Арс Вивенди
Я раньше ухихикивалась. Сейчас поняла, что Кондрат уже удивительно складно рассказывает, без скидки на "детскость". вот до чего их доэндурили:) Но в целом я рада, что в саду эта тема затронута, мне же легче.
19.04.2006 14:25:56, Я же
Я тоже в целом довольна, правда, пока ребенок твердо уверен, что Бог есть :) 19.04.2006 14:32:56, Анитка
Моя в 6-7 лет, начитамшись детской библии, тоже твердо была уверена. И мы с ней даже затеяли теософский диспут насчет происхождения человека: я говорила, что мне ближе теория Дарвина, а она сказала, что ей больше нравится божественное происхождение. На том и порешили, я ее переубеждать не стала. 19.04.2006 14:51:33, Xenny
Тогда уж лучше от волков(так некоторые славяне считали) -:)
Мне Дарвин как-то роднее. И науке не противоречит. 19.04.2006 22:08:44, Mike1
Мне Дарвин как-то роднее. И науке не противоречит. 19.04.2006 22:08:44, Mike1
с того, что религий много, рассказать пару слов про каждую включая легенды и мифы Древней Греции?
а потом купить детскую Библию и более подробно читать про христианство?
Мы вот в Киев через неделю едем, будем ходить по соборам, может, как раз приурочить и немного ей рассказать о церки, вере и т.д.? 19.04.2006 14:10:11, Еленика
Я как-то против подхода "обо всех религиях понемножку" с самого начала. Энциклопедический подход к религиям пусть у него в школе будет. Ведь сперва у него вопросы не о ВСЕМ разнообразии, а о том, что его коснулось. Нас коснулась христианская (точнее- лютеранская) религия, вот с этого и начали.
У нас в свое время рассказы в саду (у них есть уроки религии раз в месяц) удачно "срифмовались" с интересом ребенка к смерти, как явлению. Я сложила два и два в его голове - что смерть выходит за рамки нашего человеческого опыта, что она необратима, что никто не знает - куда деваются умершие люди, короче -доступным языком объяснила ребенку, что смерть- трансцедентальна, и автоматически порождает у людей мысли о высшей силе. Т.е. о Боге. Есть он, нет, как это узнать, как проверить... Вот, есть такие легенды, что Моисею Бог являлся в разных нечеловеческих видах. А потом жил такой необыкновенный человек, как Христос. Он во многом был необыкновенный, но людей больше всего поразила его неподвластность смерти. Что убедило их в существовании определенного типа высшей жизни, Бога. И они согласились с учением Христа, которое и называется христианством по его имени.
ну и далее по тексту... 19.04.2006 14:20:08, Арс Вивенди
У нас в свое время рассказы в саду (у них есть уроки религии раз в месяц) удачно "срифмовались" с интересом ребенка к смерти, как явлению. Я сложила два и два в его голове - что смерть выходит за рамки нашего человеческого опыта, что она необратима, что никто не знает - куда деваются умершие люди, короче -доступным языком объяснила ребенку, что смерть- трансцедентальна, и автоматически порождает у людей мысли о высшей силе. Т.е. о Боге. Есть он, нет, как это узнать, как проверить... Вот, есть такие легенды, что Моисею Бог являлся в разных нечеловеческих видах. А потом жил такой необыкновенный человек, как Христос. Он во многом был необыкновенный, но людей больше всего поразила его неподвластность смерти. Что убедило их в существовании определенного типа высшей жизни, Бога. И они согласились с учением Христа, которое и называется христианством по его имени.
ну и далее по тексту... 19.04.2006 14:20:08, Арс Вивенди
Да, я тоже решаю это за них. В другую сторону, чем ты. Когда у ребенка возникли порывы решать этот вопрос иначе - я и начала пробовать его решимость и взвешенность. Как и следовало ожидать, решимость 4-6 летнего ребенка невелика. Поэтому мое решение пока остается в силе.
19.04.2006 13:58:53, Арс Вивенди
Почему? По-моему, ты вполне логично выступаешь. ОФФ, кстати, я тебе мнооооооого ниже ответила еще раз, "про твою маму", и боюсь, что мои труды пропадут, если ты не прочтешь:)
19.04.2006 14:10:35, Я же
хотя конечно в моем случае не все так просто:(( 19.04.2006 14:22:27, Marty
Это НИКОМУ не просто. меня часто поддерживает такая мысль, что какое-то дело НИКОМУ не просто.
Причем у тебя речь о маме - а отношения мать-дочь такая тонкая штука, что ты можешь со всем остальным миром УМЕТЬ общаться - а с родной мамой - нет:( успехов тебе в этом высшем пилотаже. 19.04.2006 14:27:23, Арс вивенди
Причем у тебя речь о маме - а отношения мать-дочь такая тонкая штука, что ты можешь со всем остальным миром УМЕТЬ общаться - а с родной мамой - нет:( успехов тебе в этом высшем пилотаже. 19.04.2006 14:27:23, Арс вивенди
Тоже желаю тебе прежде всего отдыха от таких "дискуссий". Не нужно оно тебе, тут я согласна. Но маме твоей нужно, увы.
Не считай заранее, что мама только и добивается повода раскричаться. Это буквально ВЫЗЫВАЕТ ожидаемое поведение. Настройся мысленно на то, что ты ПОГОВОРИШЬ с мамой, войдешь с ней в контакт, накопившееся в ней напряжение разрядится безобидным образом.
Важная часть - это не лицемерить. Надо сделать усилие и прочувствовать каждое уверение. Если не чувствуешь этого -заменить на то, что чувствуешь, что скажешь искренне. Часто даже вроде неположительные качества, но сформулированные в положительном ключе (например -"да, мамочка, ты у нас ранима в этом вопросе, натура твоя нежная...") могут быть к месту. 19.04.2006 14:43:01, Арс Вивенди
Не считай заранее, что мама только и добивается повода раскричаться. Это буквально ВЫЗЫВАЕТ ожидаемое поведение. Настройся мысленно на то, что ты ПОГОВОРИШЬ с мамой, войдешь с ней в контакт, накопившееся в ней напряжение разрядится безобидным образом.
Важная часть - это не лицемерить. Надо сделать усилие и прочувствовать каждое уверение. Если не чувствуешь этого -заменить на то, что чувствуешь, что скажешь искренне. Часто даже вроде неположительные качества, но сформулированные в положительном ключе (например -"да, мамочка, ты у нас ранима в этом вопросе, натура твоя нежная...") могут быть к месту. 19.04.2006 14:43:01, Арс Вивенди
А в чем проявляется? Может быть - принцессность, и "мы все о тебе должны заботиться"? Но если речь об отдельных проявлениях - лучше говорить очевидное "да, тебе нужно больше, чем другим", "да, ты требуешь особого к себе отношения, я понимаю" и тп. Не в осуждение, а именно что ты понимаешь - ТРЕБОВАТЬ - можно, и вполне морально (вопрос - дадут ли? - но это к делу не относится:).
19.04.2006 15:07:08, Я же
Но я вряд ли позвоню ходить в цепочке в сад.
Вдруг травмирует себя в игре, зацепится (((( 19.04.2006 13:53:01, Еленика
просто сказала бы детям, ЧТО У НЕЕ ТОЖЕ КРЕСТИК ЕСТЬ )))) 19.04.2006 14:01:59, Еленика
Купи ей ювелирный крестик, несовященный. И ребенку радость и все "по понятиям" :)
19.04.2006 13:37:30, AleXXX
Потому как можно рассказать ребенку все, что угодно, но возникнет у него естественный вопрос - а как ты сама, мама, к этому относишься. И как тут не ответь в твоей ситуации - все не гладко будет...
Неверующим родителям надо (ИМХО) любо крестить ребенка в младенчестве, в ряду прививок против туберкулеза и столбняка, либо заминать этот разговор до относительно сознательного возраста ребенка. 19.04.2006 13:59:55, AleXXX
Неверующим родителям надо (ИМХО) любо крестить ребенка в младенчестве, в ряду прививок против туберкулеза и столбняка, либо заминать этот разговор до относительно сознательного возраста ребенка. 19.04.2006 13:59:55, AleXXX
А что не гладкого? Мой ребенок (старший) ну до чего допытывается у нас - а вы как считаете? И ничего не гладкого не происходит - я отвечаю, что не верю, муж - что не знает.
19.04.2006 14:11:42, Арс Вивенди
А когда наступает "относительно сознательный возраст"? Или - как узнать, что он уже настал? Если ребенок часто спрашивает про религиозные темы?
19.04.2006 14:04:23, МоЗайка
Мне кажется, что у ребенка может возникнуть негатив от того, что родители в этом плане "ущербные" или что делают не то, что думают... Но это мои глубоко личные тараканы :)
19.04.2006 15:07:27, AleXXX
а оно мне и не надо было вовсе... 19.04.2006 13:43:38, Еленика
позиция РПЦ во многих вопросах мне противна ((( 19.04.2006 13:54:03, Еленика
Оговорив сразу, что лично для меня это все спорно.
В конце концов, это огромный пласт нашей культуры и истории, хотя бы с этой точки зрения, думаю, ребенок должен быть в курсе. 19.04.2006 13:35:34, ZAIA
В общем, с 4,5 лет начала расскзывать, Библию детскую пролистали. Но он быстро отошел от этой темы. Дети - они быстро переключаются. 19.04.2006 13:43:30, ZAIA
Для меня это непринципиальный вопрос.
Носит крест и муж и сын. Уж не знаю, что у них там в голове. Я не ношу, у меня на шее скарабей из Египта золотой - куда больше мне нравится:)
Так что насчет крестика - действительно, пусть будет украшение. И все.
19.04.2006 13:56:17, ZAIA
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
