Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЧаПай

Брак по залету?

А вы бы стали настаивать, чтоб ваш сын женился на забеременевшей от него девушке, если б сам он "не пылал" жениться?

И - сами бы вы вышли замуж "по залету", зная, что ваш партнер без залета никогда бы на вас не женился?
20.02.2006 18:30:06,

181 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
1. Настаивать - нет. Но я бы помогла ему разобраться для начала в своих чувствах. Это не всегда можно сделать самому, особенно учитывая возраст :-)
21.02.2006 13:27:31, Лагуна
1. Нет. Дочь свою буду отговаривать всеми силами.
2. Больше никогда. Хотя я приметно так и вышла замуж. Я забеременела сознательно, но замуж не собиралась, сама ни разу на эту тему не высказалась. Как-то все само получилось по накатанной. Он, видимо, не подозревал, что можно не жениться :)
21.02.2006 12:50:12, Haze
Uma_ K
1. Нет. Была бы против такого брака.
2. Нет. Мне не нужен такой брак и впринципе не приемлю подобные методы выхода замуж.
21.02.2006 12:44:13, Uma_ K
1. У меня, правда, дочь, но знаю точно - от брака "по залету" буду отговаривать, если что, всеми силами.
2. Это невозможно по двум причинам - во-первых, все мои партнеры - мои мужья, я не сплю, с кем попало, во-вторых, у меня не может быть "залета" - я сторонница планирования семьи и рождения желанных детей
21.02.2006 11:55:24, Стелла
1. нет. Но у меня, счастью, и сына-то нет:)
2. не могу представить себе партнера, который никогда бы на мне без залета не женился бы, а по залету - женился.....
По мне он или в принципе жениться готов, или уж никогда не готов. Третьего - не дано.
21.02.2006 11:26:13, Харас
Дара
нет и нет...
второе не голословно.. жили вместе, залетела.. замуж выходить отказалась мотивируя что если раньше не хотел то сейчас оно не надо.. а потом и подавно не захотела..
21.02.2006 10:27:51, Дара
1. Нет, насильно сына женить не стала бы. По мере возможности обеспечила бы им возможность жить отдельно, настояла бы на том, чтобы он официально признал ребенка. Если все будет хорошо, нет никакой проблемы в том, чтобы пожениться после рождения ребенка. А если все равно со временем разойдутся, то зачем лишние хлопоты и затраты на свадьбы и разводы.

2. Нет, спецально "залетать", чтобы женить на себе мужчину, не стала бы... Хотя родила без мужа и будучи практически уверена, что мы вместе не будем после рождения ребенка. Просто очень "приперло" - захотелось ребенка...
21.02.2006 09:29:42, Polett
Сына бы точно не уговаривала жениться,да же скорее поддержала. Но огорчилась бы безответственности.
Сама бы разбиралась с мужчиной, если только изза ребенкато нет. хотя какой мужчина)) м
21.02.2006 09:02:56, Манка
1-нет. Я вообще не понимаю, каким образом могу настаивать. Если сыну мало лет-то ему тем более незачем жениться. Если сын взросл и самостоятелен-то тем более нет. Сам примит нужное решение. Хотелось бы надеяться, что и без женитьбы сын станет помогать ребенку-матери.
2. Как можно точно знать, что было бы если бы...:) Мы с моим МЧ встречались, даже не жили еще вместе, когда я "залетела"( принимая ОК). Поженились. Женаты почти семь лет. И с каждым днем любим друг-друга все больше:)
21.02.2006 05:26:57, АнЯ
Нет и нет. 20.02.2006 23:43:36, Тополь
пионерская зорька
1. Скорее нет, чем да.
2. Для меня "женитьба\замужество" не показатель. Мы с мужем прожили первые 5 лет гражданским бр-м ,расписались исключительно для формальностей(надо было...). И родила я дочку формально - ВНЕ брака. Дочка на фамилии мужа и отчество его. Меня не напрягает "штамп" или его отсутствие. Главное - ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ:))))), а также - ЖЕЛАНИЕ И УМЕНИЕ ИДТИ НА КОМПРОМИСС. Разве что-то надо еще для счастья семейного?;)
20.02.2006 23:14:41, пионерская зорька
Нет и нет. Но в первом случае бы помогала принимать участие в жизни ребенка. 20.02.2006 22:00:32, Mockingbird
Lyta
Официально - нет. Но настаивала бы, чтобы ребенок был признан (или как там это правильно называется) и всячески сама помогала бы и ему, и "невестке" (настолько, насколько позволят).
Да. В то время я даже представить себе не могла бы, что было бы в противном случае...
20.02.2006 21:51:05, Lyta
Вот тут подпишусь :)
Жизнь свою портить никто не обюязан, а отвечать за своих детей - никуда не денешься :)
21.02.2006 04:58:21, Рррозовая
1. ох, не знаю... 2. нет.
однако ж - я полный теоретик. к тому ж не очень представляю, как это возможно -люди же ..гм.. встречаются, ну хотя бы в койке, занчит - чтой-то меж ними все же есть, и как уж так уж "никода бы не женился", как знать ? сейчас не женился бы, потом женился бы, а тут- вот как раз случай... но это я так, трындю от тоски :)
20.02.2006 21:49:15, маро
Граи
1. Зависит от.

2. Нет. Категорически.Я против использования ребенка как аргумента в деле брака.
20.02.2006 21:43:07, Граи
Ну мои родители познаомились в 10 классе, поженились по залету на втором курсе универа, но они бы и так поженились, только после универа. Вопрос времени 20.02.2006 21:37:24, Вика Сергиенко
Нет, я бы на ней сама женилась:) Или удочерила:) Если она отказываться не будет:)
По второму пункту - однозначно нет. Вот алименты - это вынь и полжь, а сомнительное существо под боком, не пылающее желанием рядом со мной находиться - да на фига?:)
20.02.2006 21:19:11, nastena
Я бы не была так категорична, как большинство ниже высказавшихся.
1. А может, девушка хорошая и это его судьба, просто он сам не знает, чего хочет? Я бы попыталась разобраться, познакомилась с девушкой и ее родителями, по результатам - либо настаивала, либо - нет.
2. Мой партнер без залета может и женился бы на мне, а вот вышла бы я за него - неизвестно. Однако поженились по залету, уже 15 лет как живем :-)
20.02.2006 20:47:06, мама-аня
1.Нет
2.Нет
20.02.2006 20:34:20, Silver
А важен только официальный вариант брака???? 20.02.2006 20:25:55, Фиглия
diter1
1.нет
2. я выходила, вообщем-то я и сама не хотела, но ОН настаивал, типа:"Я же порядочный человек". Ничего не получилось, к счастью:)
20.02.2006 20:24:38, diter1
Лягушка
1 - Не знаю, нет сына
2 - Мы живем с мужем вместе (не женаты) по факту рождения ребенка. Не будь ребенка - кто знает, как сложилось бы, были бы мы вместе или нет
20.02.2006 20:15:45, Лягушка
KengaLU
нет и нет.
ни за что!
20.02.2006 20:07:34, KengaLU
Даритта
кстати есть история. Парень + девушка 17ти лет, беременность,свадьба организованная родителями. Как честный человек- женился. Последний раз свою молодую жену видел именно на свадьбе. На след день уехал от всех подальше. Ибо " я сделал то,чего вы от меня требовали,теперья буду жить своей жизнью" 20.02.2006 20:07:28, Даритта
Аксандра
Ага, у меня в чем-то сходная ситуация была :-))
Что называется "возникло некоторое недопонимание".
Он как-то расчитывал, что на штампе его обязанности кончились, а я - что начались :-))
В итоге разобрались, но слишком поздно, когда штамп уже стоял :-))
20.02.2006 20:12:04, Аксандра
Первое нет. Но настояла бы чтобы принимал участие.
Второе не допустила бы . Но если что - то смотрела бы на варианты.
20.02.2006 20:06:31, lenaelena
первое - не знаю, честно. у меня пока только дочь, думаю, что в этом случае настояла бы чтобы НЕ расписывались. второе - нет! 20.02.2006 20:00:44, Dafna
Оба НЕТ.
Заставлять бы ни стала, но потребовала бы признания отцовства со всеми вытекающими... Стала бы общаться с невестко/внуком, сильно бы зависило от личности невестки.
Сама... точно НЕТ. Т.к. не хочет человек меня любить ... лучше уж самой, чем с "насильственно впряженным"
20.02.2006 19:59:12, Пантя
Даритта
Сына своего заставлять бы не стала, но дала бы понять, что ответственность на него теперь возлагается немалая. И материальную сторону этой ответственности я тянуть не буду, это целиком и полностью его дело. 20.02.2006 19:53:14, Даритта
ЧаПай
Об ответственности речь пока не идет. Меня интересует именно _брак_ 20.02.2006 19:54:40, ЧаПай
Даритта
нет,ни за что не буду настаивать,если он не хочет.

20.02.2006 20:04:27, Даритта
Барби на пенсии
Да оба раза. Особенно относительно первого пункта. Во втором - возможны варианты. 20.02.2006 19:35:42, Барби на пенсии
ЧаПай
А почему? Не получится ли, что он и она "из чувства долга" будут жить-жить - и портить друг другу лучшие годы? ;-) 20.02.2006 19:49:00, ЧаПай
Барби на пенсии
Может, и получится... Но у меня вот какой ход мыслей (который я и пытаюсь сыну доносить) - если ты такой взрослый, чтобы, простите, трахаться, то будь таким же взрослым, чтобы нести за это ответственность. Только так. И еще мысль, что контрацепция - полностью на совести мужчины, что бы ни говорила при этом партнёрша - "сегодня безопасно", "я пью таблетки" и тд... Не готов растить ребенка - изволь надеть презерватив.
Да, возможно, этот брак будет отчасти наказанием за безмозглый секс. А может, у них получится прекрасная семья. Но - у девушки в животе ЕГО ребенок. И он имеет право расти с мамой и папой...
20.02.2006 19:54:00, Барби на пенсии
KengaLU
а я понимаю твою позицию. в ней тоже есть здоровое зерно.
но всё-таки не смогла бы настаивать на браке в ситуации беременности. то есть возпитывать с такими мыслями как у тебя - да, это на мой взгляд так и надо. но вот если не смогла так воспитать, то увы, наказание браком не приемлю.
20.02.2006 20:14:43, KengaLU
ЧаПай
А еще ребенок имеет право расти в семье, где родители любят и уважают друг друга.А не "ты мне всю жизнь сломала" ;-)

Мне кажется, ответственность можно нести, не вступая именно в брак, нет?

Вопрос чисто теоретический, пища для ума , так что -извините, если слишком настаиваю.
20.02.2006 19:56:07, ЧаПай
Барби на пенсии
А кто сказал, что если мужчина не очень охотно вступил в брак, то у него гарантировано не будет в семье любви и уважения? И наоборот - где гарантия, что мужчина, охотно умыкнувший невесту в загс, сохранит пыл в браке?
ИМХО, одно из другого никак не вытекает.
А вообще это одна из тем, где обобщать нельзя.
Но с моим сыном я буду вести себя так, как написала... Хотя, конечно, надеюсь на наличие головы на его плечах...
20.02.2006 19:58:44, Барби на пенсии
пчела Майя
А девушка не считается? Может, ей сто лет не надо жить с вашим сыном. У моей питерской подруги чувства их взаимны. Они попробовали вместе жить, когда оказалось, что девушка беременная. И целыми днями ругались, при этом девушка кидалась в юношу предметами посуды и поливалась водой. Оно как раз то, что надо ребенку - жить с папой и мамой. 20.02.2006 20:36:11, пчела Майя
Барби на пенсии
Я не рассматриваю ситуацию, когда девушка спокойнёхонько намылилась на аборт, а тут я со своими бабусешными амбициями. Я рассматриваю вариант, когда девушка - любит моего сына, беременности рада, а сын чего-то упирается. Вот в такой ситуации да, я бы на него крепко насела. Хоть это и не одобряется общественностью. 20.02.2006 21:58:52, Барби на пенсии
пчела Майя
Причем тут аборт? Там девушка отлично родила ребеночка. Уж года полтора ему. Но взамуж не хочет. Имеет право. А если вы рассматриваете только случай когда она хочет, это другой вопрос. Однако это ж нигде не было указано. 20.02.2006 22:05:15, пчела Майя
На первое точно нет, а на второе - не знаю:))) 20.02.2006 19:34:31, Чернобурка
Первое - только "Да". Ведь девушка беременна, _возможно_, родным мне человеком - внуком. Как можно обидеть своего внука? Второе - нет. Зачем? 20.02.2006 19:29:20, _Ирунчик
пчела Майя
А в чем обида состоит? 20.02.2006 19:32:25, пчела Майя
В лишении родной бабушки. :-) Меня в такой ситуации точно к внуку не допустят, если не буду законной бабушкой. :-) 20.02.2006 20:02:03, _Ирунчик
пчела Майя
Так у него может быть другая бабушка, ребенку в общем все равно. 20.02.2006 20:26:20, пчела Майя
Родная по крови бабушка - это совсем другое. 20.02.2006 20:48:43, _Ирунчик
пчела Майя
Почему? Если с рождения ребенок знает другую бабушку. 20.02.2006 20:53:11, пчела Майя
Потому что та бабушка всегда будет знать, что внук ей - чужой, и отношение будет соответсвующее. 21.02.2006 00:32:34, _Ирунчик
пчела Майя
Многим это совершенно безразлично. 21.02.2006 00:44:12, пчела Майя
Согласна, что, возможно, и есть на свете такие еденичные экземпляры - которым безразлично, свой ли ребенок, чужой ли. Но что это безралично "многим"? Нет, такого представления у меня не сложилось. Хотя это, конечно, только лишь мое ИМХО. 21.02.2006 01:04:59, _Ирунчик
пчела Майя
Так это в любом случае не бабушкин ребенок. Поэтому. 21.02.2006 01:17:12, пчела Майя
Сама - нет.
Про сына пока ничего сказать не могу...
20.02.2006 19:25:51, Сотис
ЧаПай
А там, кстати, уже понятно - кто именно сидит в пруду? ;-) 20.02.2006 19:53:10, ЧаПай
Конечно :) Я, правда, сразу знала, но на семнадцатой неделе подтвердили, сфотографировали и с тех пор только убеждаются :)
Пацан сидит :) Имя ему, кстати, уже давно есть :)
20.02.2006 20:00:23, Сотис
ХусФрю
Понятно. Израиль - точная противоположность Финляндии:) Вообще это во многом правда (по отдельным примерам), но в именах, стало быть, ОСОБЕННО правда:)

Здесь все медленно происходит. Сперва ребенок рождается, потом родители долго думают, и наконец - оглашают имена нового ребенка при крещении. У кого сколько занимает - может до полугода дойти! Обычно около пары месяцев.

На работе моей больше всего удивились моей СМСке из роддома потому, что в ней было четко указано - родился мальчик Николай. Несколько человек (при моем посещении работы вскоре после родов) даже спросили- откуда ты сразу знала, что Николай?

У наших соседей по площадке мальчик родился 6 января 2006г. Имя же ему пока "мальчик":))))
20.02.2006 20:05:33, ХусФрю
off А старшего действительно не по-русски ( по шведски?) зовут Konrad, или мне показалось? 20.02.2006 22:02:49, Mockingbird
ХусФрю
Да, и в садике/в поликлинике мы его так записываем. Чтобы не диктовать каждый раз по буквам:) Ударение попадает на первый слог - КОнрад.

Никогда не было проблем с обучением Кондрата разнице в произношении его имен. Они просто "принадлежат" к разным языкам, и сам он без запинки употребляет по-русски "Кондрат" (с вариациями), а по-шведски "КОнрад".
20.02.2006 22:06:06, ХусФрю
Тогда - выражаю свое восхищение! На редкость звучно и энергетически звучит. Это вы сразу так задумали или потом пришло? А одинаковых имен наверно и не бывает - даже если пишется более-менне похоже, то звучит все равно по-другому. И по буквам диктовать это да, замучаешься:) Поэтому мой муж стал Eugene:) 20.02.2006 22:40:22, Mockingbird
ХусФрю
Мы задумывали именно Кондрата, но при переезде в Швецию сразу стало ясно, что практичнее там вариант КОнрад. И да, это энергичное, мужское имя, нам нравится:) У Кондрата очень приятный мне тезка есть - Конрад Лоренц, я его книги люблю. 20.02.2006 22:58:51, ХусФрю
А Николай как будет зваться вне дома? Его придется в какого-нибудь Николоса модифицировать? 20.02.2006 23:14:35, Mockingbird
ХусФрю
Этот вопрос уже актуален - будущим летом Коля в сад пойдет, воспитательницы его уже видят (когда Кондрата отводим) и уже спрашивают - как хотим, чтоб его звали?

Варианты - настаивать на Николае (полном имени), настаивать на Коле (сокращение по-русски), переиначивать в Николаса (на шведский манер). Интересно, что тут есть и имя "Николай" (Nikolai), оно чрезвычайно старомодно, но есть. Но сокращение тогда "Нико", что нас никаким боком не устраивает.

Я лично склоняюсь к тому, чтобы в садовые бумаги вписать "Николай", дома звать Колей (и по-всякому), и оставить ему возможность в более старшем возрасте самому принять "прикольное" среднее имя-прозвище "Коля":)))) Как бывает, например - Samuli "Basse" Rekola. Т.е. звать по документам Samuli Rekola, а он себя называет Basse.
20.02.2006 23:21:02, ХусФрю
Да, вариантов куча. У меня есть дивная история в тему - недавно проводили время с мальчиком в детском отделе книжного магазина - паровозики он там катает:) и как раз был только Петя и еще один мальчик, так что вежливо было познакомиться с его родителями. И слышу я, что мальчика зовут Николай, притом что родители совершенные американцы. Оказалось, что когда мама была на сносях она на празднике познакомилась с необыкновенной красоты русским парнем с пронзительными голубыми глазами, и возжелала назвать сына так же:) Я с трудом сдержала свое изумление:) вот ведь демократия в действии:) А насчет "Basse" - мы тоже нашу Лиду `сначала вписывали в бумаги как Lydia, и указывали, что сама она себя зовет Lida, а теперь она сказала что точно знает, что Lydia быть не хочет, и по бумагам тоже.И среднее имя себе добавила сама. У Мити вообще с именем беда - американцы могут выговорить только Дмитрий, а русские неутомимо ему объясняют, что он на самом деле Дима, только не знает про это:) задолбали:) 20.02.2006 23:48:47, Mockingbird
ХусФрю
Тоже в тему, насчет "Лидии". У наших соседей (тех же, у которых неназванный мальчик) старшая дочка "Лидия", но на финский манер. В финском варианте это оказывается "ЛЮюли" (ударение на первый слог). Я бы никогда не догадалась! 20.02.2006 23:52:21, ХусФрю
Мне нравится этот вариант:) тетка моей мамы, Лидия, звала себя Лялей, мою маму Лиду маленькая Лидочка переделала в Басю, так и приклеилось, а ее саму младший брат зовет Кики, и это имеет шанс стать внутрисемейным именем:) такое имя специальное, чтобы носить его втайне:) 21.02.2006 01:42:54, Mockingbird
:))))) Убила :))))
А в Израиле мальчику имя до восьмого дня полюбому дать надо - обрезание же.
20.02.2006 20:07:26, Сотис
ХусФрю
Аааа, я и забыла:) Действительно, до восьмого дня же... А лютеране, видать, пофигисты. 20.02.2006 20:12:25, ХусФрю
ЧаПай
Слушай, здорово как, а?

У нас Митька был Митькой задолго до рождения - и он тааак на имя откликался - прям с первой минуты ;-)
20.02.2006 20:03:39, ЧаПай
Я его по имени не зову, все никак не могу себя заставить по имени к животу обращаться :)

А имя очень давно есть, в честь моего дедушки. Только я его чуть-чуть "ивритизирую" :) Дедушку звали Рафаил, а мелкого мы назовем Рафаэль :) Рафи, то есть :)
20.02.2006 20:09:40, Сотис
Masha B.
Ну и правильно. Дедушку то назвали тоже в честь некоего РафаЭля, просто тогда "идишизировали" :). Кстати, у моей прабабушки во всех документах Эсфирь, а дома ее звали только Эстер, с ударением на Э. Мы до сих пор по русски говорим с одним ударением, а на иврите с другим.
Рада, что вы успешно растете.
21.02.2006 10:13:39, Masha B.
А мою бабушку назвали Хайке, естественно от Хая :) А в паспорт записали Клара :) 21.02.2006 13:46:11, Сотис
Имя чудное, и ласковое и мужественное одновременно. Мы Пете, пока он сидел в пруду:) ставили слушать прямо на брюхо музыкальную игрушку, мягкую лошадку, которая играет что-то из Баха. Потом работало великолепно - как включишь ее, так он сразу ушки на макушке:) И еще надо им обязательно вслух говорить, как вы их любите, уже прямо сейчас, не дожидаясь, пока родятся:) 20.02.2006 22:45:37, Mockingbird
У нас на подобных вещах будующий папа специализируется :) 21.02.2006 00:18:38, Сотис
Вот-вот:) именно об этом я и говорю - мама ведет с ребенком внутренний диалог, и вслух не произност - а зря:) 21.02.2006 01:35:35, Mockingbird
Красиво звучит, выразительно! 20.02.2006 21:53:21, Чернобурка
:)))) Спасибо!!!! 21.02.2006 00:18:50, Сотис
Ежечка
какое красивое имя! 20.02.2006 20:34:35, Ежечка
:)))) Урааа!!!! 20.02.2006 20:35:28, Сотис
ЧаПай
Какое упоительное имя! Молодцы, а! 20.02.2006 20:23:07, ЧаПай
Урааа!!!! :))) И тебе нравтся :)))) 20.02.2006 20:27:45, Сотис
SVETKA
И мне тоже ОЧЕНЬ нравится. : )))) 20.02.2006 20:29:56, SVETKA
Спасибо! :)) а то я себя полной идиоткой уже чувствовать начала с той реакцией, которую это имя у окружающих вызывает 20.02.2006 20:31:39, Сотис
ЧаПай
Да уж канешна, не штамп какой-нибудь ;-)

(меня количество разнообразных Тали, помню, повергло в некое изумление - красивое имя, но каждый второй/вторая -Тали - чересчур ;-))
20.02.2006 20:36:02, ЧаПай
Вот! И я о том же! :) 20.02.2006 20:42:45, Сотис
ХусФрю
О! Красивооооо - сил нет. У нас "хохлацкий общий колорит" сразу определял направление выбора, так что я даже не задумывалась о подобной красоте, но отвлеченно - мне ВСЕ такие имена нравятся! Красивые! Давид, Рафаэль, Иммануил, Самуэль. 20.02.2006 20:15:02, ХусФрю
Честно? :) Спасибо! А то я когда говорю, как ребенка назовем, на меня все так странно смотрют, что я уже испугалась.
Ура!!! :))) Ты мне просто подняла настроение! :)
20.02.2006 20:17:40, Сотис
ХусФрю
:)конечно, честно. А чего б мне было жмуриться, если у самой - Кондрат и Николай? 20.02.2006 21:08:23, ХусФрю
А мне оба эти имени нравятся... Очень! Неужели тоже странно воспринимали? 20.02.2006 21:14:19, Сотис
ХусФрю
ПРо Кондрата я и не удивлялась, что странно воспринимали. Но на Николая - удивилась. Причем довольно многие сочли Николая старомодным и вышедшим из употребления - а другие разочаровались во мне, как поставщике детей с нестандартными именами - сочли, что Николай Кондрату не пара.

К счастью, все важные для нас (и самих мальчиков) люди вполне утряслись с их именами:)
20.02.2006 21:33:13, ХусФрю
:) Это - самое главное! 21.02.2006 00:19:17, Сотис
А я наоборот мыслю. Да оба раза. Объясняю. Мужчинам обычно нужен какой-то толчок для изменения ситуации. Во всяком случае мне такие по жизни попадаются. Если все идет гладко, ровненько, то так можно годами встречаться - ходить в гости к друзьям, по клубам-ресторанам, заниматься сексом. Им обычно не надо свой статус менять. И так удобно. А ребенок это уже семья, ответственность. И ради этого стоит попытаться строить семейные отношения. По-хорошему ведь говоря, можно создать семью и прожить долго и счастливо с разными людьми (в смысле, что в половинки не верю уже). Сейчас не пылает жениться, завтра - безумная любофф, потом она как-то раз и прошла (по себе знаю), а ребенок тут, и растить его лучше с мамой и папой. 20.02.2006 19:16:35, кошка на джипе
ХусФрю
Оба два - "нет". 20.02.2006 19:10:32, ХусФрю
Как ни странно, зависит от девушки. Если это случайная девушка, то нет (но я постараюсь как-то внушить сыну, что случайные связи не есть хорошо), а если это постоянная девушка, то да. По крайней мере, я бы удивилась, если бы узнала, что он "не пылает" жениться в случае беременности своей любимой девушки.
Сама..у меня не было таких мужчин, с которыми бы я спала случайно. Т.е., если я спала, то с чувствами:) Поэтому не представляю, что он бы не захотел жениться..Да и вопрос этот я обговаривала:))) До того, как лечь в постель, в процессе ухаживаний спрашивала мнение, как бы повел себя в такой ситуации:))
так что, я бы "по залету" вышла бы...но огребла бы кучу негатива от мамы.
20.02.2006 19:08:13, Hel
ЧаПай
А "с чувствами" - это непременно " с планами на совместную жизнь"?

Вот прям секс только с теми, за кого не прочь замуж?
20.02.2006 19:11:41, ЧаПай
Lyta
У меня именно так. До сих пор не представляю, как может быть иначе. Умом знаю, что так бывает ;)), но на себя примерить не получается. 20.02.2006 21:58:26, Lyta
Для кого как. Для меня - да, например, мне кажется неинтересным ложиться в постель с кем-то ради чистого секса, "без чувств-т-с". 20.02.2006 19:36:49, Чернобурка
ЧаПай
Так чувства-то -они разные бывают ;-) Кроме "стремления создать семью" ;-) 20.02.2006 19:47:56, ЧаПай
Lyta
Гражданского долга - например ;))) 20.02.2006 21:59:38, Lyta
SVETKA
Ух, какие тут все правильные... ; )))) Гулять бы мне до старости в девках, точнее в старых девах, если бы я такими принципами бы руководствовалась... ; ))))))))))))))) 20.02.2006 20:00:28, SVETKA
Lyta
При чем здесь - "правильно-неправильно"? Думаю, у меня-то как раз и неправильно что-то в голове ;)
А вообще-то - все просто разные...
20.02.2006 22:01:30, Lyta
KengaLU
записываюсл в клуб неправильных =) 20.02.2006 20:17:17, KengaLU
Аксандра
Я боюсь меня - даже в клуб неправильных могут не взять с моим-то послужным списком :-))
У меня есть сожительства/браки/рождение ребенка/секс/чувства/серьезные отношения в ОЧЕНЬ разных комбинациях и последовательностях :-))
20.02.2006 20:19:13, Аксандра
KengaLU
ну мы же туту не перечисляем все наши грехи =) так что и тебя посчитали =)
у меня пожалуй из всего перечисленного только дети с умом были запланированны. а всё остальное - в аду мне гореть. хотя сейчас вроде исправляюсь, но кто знает как жизнь сложится. может снова бес попутает =)))
20.02.2006 20:24:07, KengaLU
SVETKA вскинув брови
Как??? Ты забыла, что мы уже с тобой какой-то клуб организовывали???? Правда не помню какой... Вот ведь склероз проклятый... ; ))))))))))))))) 20.02.2006 20:21:12, SVETKA вскинув брови
Я решила тихонечко промолчать :)
Я с первым мужем вообще отношения строить не планировала. Он меня только как партнер интересовал. То что все это вылилось в серьезные отношения - чистая случайность.
Да и до него были случаи просто секса без каких-либо планов или чувств...
20.02.2006 20:05:25, Сотис
По крайней мере, если есть чувства, любовь, то можно и пожениться..Если один из них уже не состоит в браке, конечно:))
А если это из серии любви к женатому(замужней), то в этом случае секс вряд ли сопровождается мыслями о создании семьи, но все же, любовь должна присутствовать..
20.02.2006 19:58:04, Hel
ЧаПай
Ну, скажем - любовь к человеку - блестящему, умному, талантливому...но - алкоголику. Но - с тяжелым характером.Но -...

Т.е. любить можно и телеграфный столб - а вот жить в одном доме, вместе воспитывать детей и т.п. - извините ;-)
20.02.2006 20:02:10, ЧаПай
Lyta
А как это - любить столб? Глаза-то есть у меня? Уши? Зачем я буду любить такого, с которым семью создать невозможно? 20.02.2006 22:03:19, Lyta
ХусФрю
Что-то мне кажется, что "любовь" в том и есть, что если уж считаешь, что любишь - то заодно считаешь, что с ним можно жить, есть, спать, воспитывать детей и тп. Иногда это делают и с людьми с тяжелыми характерами. 20.02.2006 21:54:17, ХусФрю
Для меня - нереально изначально влюбиться алкоголика или человека, черты характера которого вызывают во мне отторжение. Каким бы блестящим и умным он ни был:)) 20.02.2006 21:50:52, Hel
Lyta
Угу, и я про то же. 20.02.2006 22:04:30, Lyta
Барби на пенсии
Кстати. Опыт многих знакомых семейных пар (безотносительно залётов) показывает, что вполне достаточно, чтобы один человек в паре "стремился создать семью" - если даже при таких исходных семья-таки создавалась, то нередко получалась вполне прочная и качественная "ячейка общества"... 20.02.2006 19:50:22, Барби на пенсии
Барби на пенсии
У меня еще уже. Мне в голову "жЫвотные" мысли о сексе даже не придут, если изначально не возникли чувства :)))) 20.02.2006 19:38:34, Барби на пенсии
Хуже того: секс только с тем, от кого я хочу ребенка. Бывает и такое :-). (Это я про себя. И про то, что я при любом раскладе была готова этого ребенка родить и выращивать.) 20.02.2006 19:34:33, Nesmejana
Фабьен
А почему "хуже того"? Я СРАЗУ думала - хочу ли я ребенка от этого человека. Если нет - то и секса не было.
"Когда б мы жили без затей,
Я нарожала бы детей
от всех, кого любила,
Всех видов и мастей":-))) (С)
20.02.2006 19:37:48, Фабьен
:-))) Значит, мы с Вами похожи. Просто я очень мало единомышленников в этом вопросе встречала :-). 20.02.2006 19:49:27, Nesmejana
Меня запишите в единомышленники. Я такая.
Секс возможен только с тем, от кого потом в случае чего можно будет рожать, независимо от отношений.
Я бы родила себе еще парочку даже знаю от кого ;), но моя финансовая ситуация не позволяет :(((.
21.02.2006 13:05:31, Haze
пчела Майя
Тут вопрос не от кого, а сколько. Столько раз, извините, за всю жизнь спать с мужчиной, сколько хочешь иметь детей - это мне кажется утопическим. А от кого - это второй вопрос. 20.02.2006 20:56:57, пчела Майя
Я что-то пропустила? Кто-то писал про то, что заниматься сексом нужно столько РАЗ, сколько ты хочешь детей?
Мы тут, вроде, на другую тему беседовали :-) - про заниматься сексом только с тем человеком, от которого ты хочешь детей.
20.02.2006 21:07:19, Nesemjana
пчела Майя
Так вот я и задаю вопрос, а СКОЛЬКО детей - это все равно? То есть, если от человека хочешь детей, то уже хочешь их сколько угодно? Интересуюсь я просто. Потому что для меня количество гораздо важнее чем "от кого." 20.02.2006 21:14:14, пчела Майя
MrsS
Судя по цитате, "хотеть ребенка" - это такое чувство, эмоция. Не связанная непосредственно с намерением ребенка рожать. Абстрактно хотеть :) 20.02.2006 21:58:17, MrsS
пчела Майя
А! Ну наверное бывает и так. 20.02.2006 22:06:05, пчела Майя
Фабьен
Жень, а ты уверена, что все об этом задумываются?..:-)) Я ВООБЩЕ не думала про совместную жизнь. И когда думала о возможной беременности, то всегда - что если что - буду рожать и воспитывать сама. Только в таком разрезе вот... 20.02.2006 19:14:55, Фабьен
ХусФрю
для меня, пожалуй, даже секс только после замужества. Или точнее - секс только тогда, когда есть обоюдное согласие, что это взаимно и надолго, и что эти отношения обозначают взаимную преданность. 20.02.2006 19:14:16, ХусФрю
ППКС. (За вычетом официального замужества :-). Оно меня не волнует.) 20.02.2006 19:35:11, Nesmejana
ХусФрю
:) Меня тоже не сильно. Но таким термином проще всего объяснить уровень отношений. На преданность своего мужа я полагаюсь куда больше, чем на штамп или бумажку... 20.02.2006 19:48:17, ХусФрю
О, да, очень важно для меня..что это надолго и серьезно.
Вот так нас учили "в те времена" Секс - это вершина любви и все такое..
20.02.2006 19:16:42, Hel

Когда мне было 18-19 - да, как-то так и получалось..Что если серьезные чувства и секс, то и думы о замужестве..
20.02.2006 19:14:11, Hel
Если не пылает чувствами, зачем мучать себя и ребенка? Дети ведь все чувствуют, особенно когда они нежеланны...Если бы сынь не женился, то сделала все чтобы он финансово помогаль матери ребенка. Как-никак, родная кровь... 20.02.2006 19:01:58, MilenaBloom
Снарк
Оба раза "нет", но в случае с сыном хотела бы, чтобы он понимал, что ребенок - это и его ответственность тоже. Не знаю, стала ли бы участвовать в этом сама, может, и да. С точки зрения девочковой мамы тоже "нет". Я не понимаю смысла брака по залету. 20.02.2006 18:58:21, Снарк
Мать его
А тебе зачем? сыновьям вроде рановато жениться.. :) 20.02.2006 18:54:16, Мать его
ЧаПай
Да я для себя ;-)

Мне как-то с детства ;-) было непонятно - что такое "брак по залету".

Т.е. если у нас любовь-морковь, и вдруг образовывается беременность - какая разница, женимся мы на месяц раньше или на два позже? И назвать такой брак "по залету" - язык ни у кого не повернется.
Если у нас феерический секс ;-), но замуж я за этого человека не планировала - что тут меняет беременность? Зачем мне притираться и к ребенку, и к ненужному мужу?;-))

Кроме женитьбы - есть масса способов поддержать женщину с твоим ребенком, гораздо менее травматичных для обоих.

Тем не менее - очень часто сталкиваюсь (не раньше, а сейчас, в достаточно "лояльное", что ли, время) с фразой "женился по залету", "я его заставила жениться на ней, когда она забеременела" и т.п.
20.02.2006 19:02:37, ЧаПай
Lyta
И что с тобой было бы, если бы ты в 18 лет оказалась беременной и без мужа?
Вот что было бы со мной, я представляю очень хорошо :(
20.02.2006 22:07:55, Lyta
Аксандра
Я тоже не понимаю :-))
Хоть и выходила замуж по залету :-))
20.02.2006 19:26:43, Аксандра
Мать его, изумленно
для себяяааа?.. :)) 20.02.2006 19:14:47, Мать его, изумленно
Не знаю, как у тебя. а мне мама рассказывала, что вот поженились, а через полгода ребенок родился..Позор, позор:))Т.е. для меня такая ситуация была бы кошмаром..потому как я прекрасно представляла, что в окружении мамы на работе начнут подсчитывать месяцы, когда поженились, когда ребенок родился и сочувственно ей кивать:))Такое реально было в те годы!А если при этом еще и родила без мужа..ууу..тушите свет:) 20.02.2006 19:12:20, Hel
Думаю, не только время (хотя и оно тоже), но и специфика воспитания. Нам с сестрой (мы практически ваши ровесницы), мама всегда внушала, что брак это одно, а ребенок -- другое, замуж можно и не выходить, а вот ребенка -- это хотелось бы :). При том, что сама примерная семьянинка :). 20.02.2006 19:28:14, Трилистник
Да, согласна. И воспитание тоже. Мне внушали, что секс возможен только после свадьбы, отсюда и остальное, "про залет". Если секс до свадьбы - это ужас, то "залет" - просто ужас-ужас-ужас 20.02.2006 19:32:04, Hel
У нас была вилка :). Что желательно -- секс после свадьбы, ребенок в законном браке, ну и так далее. НО: -- не вышло, так не вышло, зато хоть ребенок будет. 20.02.2006 19:37:27, Трилистник
ЧаПай
"Чей бы бычок ни скакал - а телятко наше " ;-) 20.02.2006 19:59:14, ЧаПай
Во-во:) 20.02.2006 20:03:17, Трилистник
ХусФрю
Не, моя мама перенесла бы ребенка от меня без брака, но боюсь - это был бы повод для "жизнь не удалась" у нее. Зачем оно нужно? 20.02.2006 19:49:37, ХусФрю
Наша мама одинаково рада, как "в законном браке" внуку от меня, так и "внезаконной" внучке от систера. 20.02.2006 20:02:35, Трилистник
Да, я полагаю, что у меня было бы так же. Из дома бы не выгнали, но переживали бы страшно..Ну и мне бы высказывали, думаю.. 20.02.2006 19:59:21, Hel
ХусФрю
Я даже догадывалась тогда (еще смутно), что если мама впадет в депрессию и прочее - это не будет буквально моя вина (а ее выбор - отреагировать на беременность без брака таким способом). Но меня это не утешало. У моей мамы трудностей в жизни и так хватило, я не хотела быть даже "поводом" или последней каплей. 20.02.2006 20:07:42, ХусФрю
да, очень похожие ощущения. Для моей мамы это было бы трагедией..Я не уверена, что она справилась бы с этим.. 20.02.2006 21:52:48, Hel
[пусто] 20.02.2006 20:24:19
[пусто] 20.02.2006 21:09:42
ЧаПай
Ага, спасибо. Поняла. 20.02.2006 21:16:59, ЧаПай
ЧаПай
Аж специально побежала смотреть,в "какие-такие времена" ;-)) (заодно с удовольствием в очередной раз полюбовалась сыном твоим. А где обещанные 100 лет назад квадратики? ;-)) 20.02.2006 19:13:59, ЧаПай
Квадратики не могу заставить сфотографировать..я что-нибудь придумаю, хитростью заставлю:)) 20.02.2006 19:15:09, Hel
Аксандра
Вопрос к тем, кто ответил, что "помогал бы внукам".
Вопросы:
1) А зачем/почему?
2) В ситуации крайней нужды (вопрос голодной смерти) или вообще, даже если у внуков все в целом неплохо?
20.02.2006 18:54:00, Аксандра
MrsS
Я бы попыталась помогать. Если бы удалось более-менее договориться с матерью внуков. Зачем ?- Просто интересно. Мне мой ребенок нравится больше всех остальных людей :). Мне с ним весело, забавно, интересно и т.д. И до известной степени это взаимно, особенно, пока был маленьким :) А вдруг мне и внук настолько же понравится :). И я ему. 20.02.2006 20:36:00, MrsS
Фабьен
Мне кажется, чем больше родных людей на свете - тем лучше. Помощь, кстати, не только материальная может быть. 20.02.2006 19:35:45, Фабьен
Аксандра
В смысле, внуки - это Вам родные люди и чем больше их тем лучше, или в смысле, что Вы нужны внукам, чтобы у них было больше родных людей? 20.02.2006 19:37:19, Аксандра
Фабьен
Второе в данном случае. 20.02.2006 19:38:44, Фабьен
Аксандра
Ну т.е. это Вам было бы не нужно, это делалось бы ради "пользы внуков"?
20.02.2006 19:39:35, Аксандра
Фабьен
Ой, не знаю. Эти абстрактные рассуждения про абстрактную пользу...:-)))
Детям лучше и легче живется, когда они знают, что у них много родных людей. Которые всегда помогут, поддержут и всячески примут участие в том, в чем их попросят.
20.02.2006 19:42:31, Фабьен
Аксандра
У меня такое ощущение, что на "внукам буду помогать" срабатывает какой-то такой же стереотип как "порядочный человек обязан жениться".
Ну т.е. есть понимание, что дОлжно поступать так. Вне зависимости от обстоятельств, от того хочется ли - просто надо.
И вот дальше я не знаю, как к этому относиться...
Потому что с одной стороны, - помогать и держаться вместе это правильно и хорошо. "Чтоб не пропасть по одиночке".
С другой стороны, я не верю в помощь из чувства долга/вины. Я считаю, что разрушения от нее больше, чем пользы.
А с третьей стороны (которой вроде бы и не бывает :-)) я не очень понимаю какие могут быть другие мотивы, кроме чувства долга... Любопытство/интерес? Любовь к детям вообще? К детям, в которых есть твоя кровь?
20.02.2006 19:55:52, Аксандра
1) Я думаю, что девочке в такой ситуации (беременность, роды, первое время после) вполне могла бы понадобиться помощь. Я бы _как_минимум_ испытывала к ней интерес потому, что она вынашивает моего внука. И если бы она хотела моей помощи, а я могла ее оказать - я бы ее оказывала. (В реальности я и оказывала помощь маме моего будущего внука. Правда, мой сын тоже во всем этом участвовал. Но сейчас я понимаю, что его участие НЕ БЫЛО главным :-). Что мы бы и без него точно так же могли общаться с будущей мамой моего внука.)
2) В ситуации желания со стороны невестки принимать мою помощь. Если бы она вскоре вышла замуж за другого человека и объяснила мне, что ее муж против моего общения с ней и ребенком, то я бы не стала к ним приставать :-). Если же общение со мной никого бы не напрягало в ее новой семье, то я бы охотно общалась с внуками. Просто я детей люблю, наверное :-).
20.02.2006 19:30:25, Nesmejana
Аксандра
А что основное - ощущение, что по определению нужна помощь и долг - помочь или желание общаться с внуками? 20.02.2006 19:34:32, Аксандра
Я написала, что у меня начинается с _интереса_ к будущему внуку. А как дальше отношения могут развиваться - кто его знает? Я думаю, что ТОЛЬКО из чувства долга я бы ничего не стала делать. Потому что я склонна думать, что у меня вообще нет никаких долгов :-) (старая излюбленная тема: никто никому...). Поэтому можно считать "основным" мое желание общаться с будущими внуками. 20.02.2006 19:52:33, Nesmejana
пчела Майя
Я б помогала, если надо. Уж точно не из интереса. 20.02.2006 19:36:58, пчела Майя
Аксандра
А "надо" - это как?
Когда сказали, что надо?
Когда реально вопрос жизни/смерти?
Когда уровень жизни значительно ниже, чем у Вас?
Или как?
20.02.2006 19:38:35, Аксандра
пчела Майя
Это все-таки он-лайн решается, а не в теории. Слишком много факторов. Например, возраст фигурантов, наличие семьи (родителей), желание той стороны вообще сотрудничать, уровень жизни не сильно ВЫШЕ, чем у меня, иначе моя помощь просто смешно будет выглядеть. 20.02.2006 19:52:04, пчела Майя
Ве Ра
потому что мне все равно, был ли у детей штамп в паспорте. Помогала - это не взяла бы полную заботу о них (такое - только в случае экстренной необходимости), но и без угрозы голодной смерти я бы старалась чем-то помочь. Зачем-почему? - по тем же причинам, по которым я интересовалась бы своими внуками, рожденными в браке.
Ну понятно, что если несостоявшаяся невестка меня не хочет на порог пускать и принесенные подарки вышвыривает - то тут уж ничего не поделаешь - не судьба, сильно в родственники я бы не набивалась, но мне кажется, что нормальные люди обычно мирно договариваются, особенно когда это им в целом выгодно.
20.02.2006 19:28:33, Ве Ра
Аксандра
А я не знаю, зачем/почему интересуются своими внуками (некоторые и не интересуются) :-))
20.02.2006 19:33:14, Аксандра
Вот и получается: кто интересуется, помогает (видимо, чтобы внукам лучше жилось). Или НЕ помогает, если обстоятельства неблагоприятны для такой помощи.
Кто НЕ интересуется - либо все равно помогает (из чувства долга), либо НЕ помогает (если не обременен этим чувством).
Куча вариантов :-).
20.02.2006 19:54:25, Nesmejana
Про "почему интересуются" у Голсуорси хорошо сказано, старый Джолион яркий пример :) 20.02.2006 19:48:45, Трилистник
Ве Ра
нет, нет.
но я настаивала бы на помощи этой девушке и своим внукам и сама бы помогала.
20.02.2006 18:51:21, Ве Ра
Monmorensy
Оба раза-ответ "нет". Тем более не хотела бы, чтобы на дочери кто-то так женился. 20.02.2006 18:48:39, Monmorensy
Тогда получается, что дочка воспитывала бы ребенка сама? Без моральной и финансовой поддержки со стороны отца? 20.02.2006 19:02:49, MilenaBloom
ЧаПай
А зачем жениться, чтоб поддерживать ребенка морально и материально?

Перед глазами приятель - его дочери скоро 20. Завелась,когда им было по 18 лет. Женаты не были. Но он всю жизнь их поддерживал, дочь к нему каждое лето приезжала на месяц-два, а в 17 лет - приехала в Москву учиться, живет в его новой семье на правах старшей дочери (там младшему 5 лет).
20.02.2006 19:07:29, ЧаПай
Чай, не в девятнадцатом веке живем :) 20.02.2006 18:42:24, Jules
Аксандра
Нет.
Я вообще не считаю это поводом.
ОСОБЕННО для женщины.
Т.е. будь в такой ситуации моя дочь, я бы прежде всего постаралась до нее донести, что беременность _не_накладывает на нее обязательства оформить брак.
Был бы сын - солидарна в этом вопросе с Несмеяной.
20.02.2006 18:41:35, Аксандра
Тушкан
нет.нет.
что не исключает конечно помощи сына и моей если несовершеннолетен залетевшей девушке
20.02.2006 18:38:52, Тушкан
Фабьен
Нет.
Не знаю, не пробовала.
20.02.2006 18:38:19, Фабьен
Нет, не стала бы. Но постаралась бы пообщаться с этой девочкой и сказать ей, что готова помогать ей и ребенку.

И сама бы никогда не вышла замуж "по залету". Зачем?
20.02.2006 18:37:50, Nesmejana
пчела Майя
Моя подруга в Питере так и делает. То есть ездит к девочке, сидит с ребенком и дает ей денег. А вьюнош делает вид, что он здесь не причем. 20.02.2006 18:39:27, пчела Майя
;-) Может, это питерская особенность. Климат располагает. 20.02.2006 19:23:58, Nesmejana
SVETKA
Нет. Нет. 20.02.2006 18:35:23, SVETKA


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!