Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Переезд в Москву - кв вопрос
Прошлась по реэлтерским сайтам по квартирам в ЮЗО, мдаа... Цены впечатляют. После этого наши деньги не кажутся такими уж "хорошими" 8-( На одном из сайтов прочитала, что по прогнозам аналитиков цены будут расти, так как цены еще не "уперлись" в потребительский "потолок".А как же сами москвичи приобретают квартиры? Неужели у всех ТАКИЕ большие зп????
16.01.2006 12:20:14, авторша
121 комментарий
а приобретают по таким ценам совсем не москвичи, сама работаю в кредитном отделе ..практически все заемщики - приезжие. Чувствую таки проживу всю жисть со свекровью..эх!:((
16.01.2006 15:43:52, леНуся
Соглашусь. У приезжих нет запасного аэродрома в виде родителей, вот и приходится рассчитывать только на себя. А рассчет показывает, что брать кредит выгоднее, чем снимать. Те, кто брал в кредит 20000-25000$ 2-3 года назад уже давно расплатились. Зарплаты тоже на месте не стоят.
16.01.2006 17:18:03, Кобра Гадюковна
Главное - не плодить детей :) У моего друга и он и жена - единственные дети. Поэтому в настоящее время у него в распоряжении три квартиры, теща живет в четвертой...
16.01.2006 15:00:40, AleXXX
правильно! :) вот если мы остановимся на одном и не будем плодится дальше, то к старости и у нашего чада и у нас будет достаточно квартир, чтобы не зависить от государства в смысле пенсий.
16.01.2006 16:26:32, Ежечка
на наш век хватит :)
да и потом это ж только мы плодится не будем, остальные-то не перестанут 16.01.2006 17:40:27, Ежечка
ну дитятке квартиру мы уже обеспечили. точнее не мы, а бабушка, у которой внуков больше нет и от нас зависит, чтобы и не было :) а на расширение пусть само зарабатывает.
16.01.2006 17:42:15, Ежечка
да и потом это ж только мы плодится не будем, остальные-то не перестанут 16.01.2006 17:40:27, Ежечка
А с имеющимися что сделать посоветуете?:)
16.01.2006 16:14:20, A_Z
[пусто]
16.01.2006 14:26:58
Да, когда контора, где работает муж занималась активно продажами новостроек (год-два назад), то по рассказам в коридорах стояли очереди, народ ломился с криками "вас здесь не стояло" и т.д. Приходили бабушки лет 75 и покупали по 2 квартиры в монолите... за наличные! и еще много таких историй. Кстати, половина как-раз была приезжих с юга и севера, а не москвичей.
16.01.2006 15:49:55, TanyaX
Хочется уже с Вами задружиться поближе :-)))
А вот покупатели (те самые, которые на уровне котлована покупают - среди них есть так сказать "физические лица", просто пришедшие с деньгами? Или это 100% организации покупающие для перепродажи? 16.01.2006 15:12:12, Аксандра
Вот просто приходят в компанию-застройщик и говорят "хочу квартирку прикупить" - или через агентства?
16.01.2006 15:28:34, Аксандра
Уборщицы - далеко не самые низкооплачиваемые сотрудники. Есть еще врачи, учителя, профессора и, если уж опуститься на самое дно, разные научные сотрудники в НИИ...
16.01.2006 16:55:16, Морриган
А мы не проблемы обсуждаем. А среднюю зарплату, в которую эти категории москвичей вносят свою лепту :)
16.01.2006 17:31:22, Морриган
А учитывая сколько стоит это "вторичное жилье" и сколько стоит съем квартиры (где спрос превышает предожение), то можно сделать другие выводы :-))
16.01.2006 19:34:23, Аксандра
Ну те, кому оно так просто "обломилось" (по приватизации, например) имеют в собственности десятки (если не сотни тысяч долларов) весьма пристойный капиталл :-)))
16.01.2006 19:52:22, Аксандра
Сколько стоит квартира на фундаменте в вашем ДСК? Я бы сам купил... потому что есть мнение, что это в полтора-два раза дешевле, чем если уже дом построен. И не такая уж большая сумма получается.
16.01.2006 14:38:56, Кабанъ Сидоровичъ
[пусто]
16.01.2006 14:49:29
А вот покупатели (те самые, которые на уровне котлована покупают - среди них есть так сказать "физические лица", просто пришедшие с деньгами? Или это 100% организации покупающие для перепродажи? 16.01.2006 15:12:12, Аксандра
Ба, как цены выросли. Я в Москве квартиру за 960 квадрат покупал.
А площади какие? Трешки большие все или как?
Но все равно - при цене 990 однушку купить метров до 40-ка - во многих местах можно взять такой кредит. 16.01.2006 14:54:22, Кабанъ Сидоровичъ
А площади какие? Трешки большие все или как?
Но все равно - при цене 990 однушку купить метров до 40-ка - во многих местах можно взять такой кредит. 16.01.2006 14:54:22, Кабанъ Сидоровичъ
В Москве однушка метров до сорока сейчас продается от, в лучшем случае, 70куе (и скорее всего это будет убитая хрущеба, первый этаж, Гольяново/Новокосино). Где можно взять такой кредит при среднемосковской зарплате? ;))
16.01.2006 15:16:14, Нэко
[пусто]
16.01.2006 15:37:51
Это зарплата курьера, уборщицы. Причем, ближе к 12, т.к. за 10 уже нет таких работников.
16.01.2006 15:51:05, Кабанъ Сидоровичъ
[пусто]
16.01.2006 16:03:57
По старой профпривычке, я тихо ржу, когда так уверенно говорят о соответствии действительности статистических данных по уровню дохода... ;)))))
16.01.2006 18:10:13, Нэко
[пусто]
16.01.2006 18:19:23
Да нет, я на данный момент по этому вопросу ничего не думаю (я же сейчас не работаю, с ребенком сижу), просто я знаю, что сейчас реально никто не в курсе реальной ситуации с распределением населения Москвы (и России вообще) по уровню дохода... Есть только гипотезы, и они весьма разные :))))
16.01.2006 18:25:28, Нэко
[пусто]
16.01.2006 18:29:28
Чье-либо окружение репрезентативной выборкой не является, посему сделать какие-то выводы на основании таких данных невозможно.
В конце концов, всё зависит даже от того, где жить, если, скажем, в круг общения входят соседи. Если, к примеру, жить в хрущебе в Гольяново или Бескудниково, где в основном пенсионеры вокруг, это одна цифра будет. Если в панельном доме 80х гг постройки в спальном районе - цифра будет другая, повыше. А если в новом доме, где все квартиры покупные, то цифра будет очень другая и сильно выше. 16.01.2006 18:48:48, Нэко
В конце концов, всё зависит даже от того, где жить, если, скажем, в круг общения входят соседи. Если, к примеру, жить в хрущебе в Гольяново или Бескудниково, где в основном пенсионеры вокруг, это одна цифра будет. Если в панельном доме 80х гг постройки в спальном районе - цифра будет другая, повыше. А если в новом доме, где все квартиры покупные, то цифра будет очень другая и сильно выше. 16.01.2006 18:48:48, Нэко
[пусто]
16.01.2006 19:15:24
В данном случае имеется в виду жилье, которое в основном было получено в порядке приватизации.
16.01.2006 19:42:22, Нэко
[пусто]
16.01.2006 19:40:24
[пусто]
16.01.2006 18:36:39
Именно. Вот и я о том, что говорить о возможности легко взять кредит на квартиру в Москве для сколько-нибудь большого процента жителей этой самой Москвы - это, мягко говоря, некоторое преувеличение...
16.01.2006 18:39:54, Нэко
[пусто]
16.01.2006 19:07:52
В общем, мы об одном и том же: среднемосковский уровень дохода таков, что о кредите на квартиру можно только мечтать. 300$ он составляет, 500 или 2000 - в данном случае значения не имеет. Так? :)
16.01.2006 19:33:55, Нэко
Сколько однако в Москве представителей среднего класса - учитывая огромный спрос на однокомнатные квартиры (от 500 долларов в месяц за съем).
А вот определение "простые люди" - это как? 16.01.2006 16:51:25, Кабанъ Сидоровичъ
А вот определение "простые люди" - это как? 16.01.2006 16:51:25, Кабанъ Сидоровичъ
По вашей классификации, наше семейство тогда - это вообще олигархи:) но квартиру мы не можем купить ни наличными, ни в кредит.
16.01.2006 16:08:02, тоска
Это зарплата участкового педиатра, например. Начинающего менеджера. Юриста. Школьного учителя. Медсестры в коммерцеской поликлинике. Курьер в нашей конторе получает 6000 рублей и оплаченный проездной, приходит дважды в неделю.
16.01.2006 15:59:30, nastena
Я в курсе. В случае с педиатром и учителем - это не зарплата, а проблема. Видимо, нужно окончательно разрушить бюджетную сферу... и это при таких ценах на нефть.
Зарплата курьера у нас $400 + проезд + мобильник + обед. 16.01.2006 16:32:08, Кабанъ Сидоровичъ
Зарплата курьера у нас $400 + проезд + мобильник + обед. 16.01.2006 16:32:08, Кабанъ Сидоровичъ
[пусто]
16.01.2006 17:23:23
Так не везде, но покажите мне взрослого человека, который будет 21 день разъезжать по Москве за 200 долларов.
Курьеры нынче дорого стоят. 16.01.2006 17:39:49, Кабанъ Сидоровичъ
Курьеры нынче дорого стоят. 16.01.2006 17:39:49, Кабанъ Сидоровичъ
[пусто]
16.01.2006 18:00:18
Это их проблемы. Пущай к нам идут, у нас постоянно курьеры требуются.
16.01.2006 18:08:40, Кабанъ Сидоровичъ
Возьмите меня.
Хотя бы временно, очень надо!
16.01.2006 22:45:36, Алексей С.
Хотя бы временно, очень надо!
16.01.2006 22:45:36, Алексей С.
Ну, мне так кажется, побольше все-таки. Точные данные на текущий момент, к сожалению, у меня отсутствуют.
16.01.2006 15:49:46, Нэко
[пусто]
16.01.2006 15:26:21
Ну, по-первых, немного не та сумма все-таки, в Москве дороже... А во-вторых, наличные берутся не всегда "из тумбочки", а, например, продал комнату в коммуналке, доставшуюся в наследство от бабушки, получил наличные, какую-то сумму добавил (или не добавлял, если коммуналка в хорошем районе была) и купил квартиру в Мытищах... Или даже: продал свою однушку-двушку, переехал к родителям, взял полученные наличные + некая сумма и купил квартиру побольше на этапе "ямы"...
16.01.2006 15:48:02, Нэко
[пусто]
16.01.2006 15:39:19
Не завидовать надо, а работать в правильном направлении. А то сплошь жалобы на долгую дорогу до работы и на мужа.
16.01.2006 17:25:10, Кабанъ Сидоровичъ
[пусто]
16.01.2006 15:14:22
Вот Вы говорите, что покупают приезжие, вы имеете в виду из РФ или из СНГ?
16.01.2006 16:12:19, авторша
У москвичей есть много способов приобретения квартиры. Наиболее сложный - это покупка за чистые деньги. Что, впрочем, вполне доступно семье, в которой супруги работают не дворниками, например - среднее руководящее звено, хороший менеджмент и т.п.
Проблема только в росте цен - зарплаты не поспевают за ним. А если бы цены не росли, или росли бы на 5 процентов в год, то покупка 2-3 комнатной квартиры не была бы уж очень большой проблемой. 3-5 лет можно расплатиться и жить не совсем уж и бедно. 16.01.2006 13:41:22, Кабанъ Сидоровичъ
Проблема только в росте цен - зарплаты не поспевают за ним. А если бы цены не росли, или росли бы на 5 процентов в год, то покупка 2-3 комнатной квартиры не была бы уж очень большой проблемой. 3-5 лет можно расплатиться и жить не совсем уж и бедно. 16.01.2006 13:41:22, Кабанъ Сидоровичъ
ХА! Ну надо же :-) Я в свете ваших предыдущих постов еще думала, что как, наверное, здорово так жить - выбирать квартиры так, как я, например, шоколадки выбираю. Ту не хочу, а ту куплю, в том районе лучше жить, а в том не надо покупать :-)
16.01.2006 13:13:08, Ирен_ Адлер
16.01.2006 13:13:08, Ирен_ Адлер
Странно, что Вы именно так восприняли мои посты. Я не ставила своей целью сразить всех своей "распальцовкой" (термин ZAIA по поводу чьих-то квартир)
В любом случае, приобретение кв в М-ве - это солидное вложение, во всяком случае для нас. А деньги, мы с мужем зарабатываем своим трудом, так что транжирить мы не привыкли.
И еще, я надеюсь Вы тоже столкнетесь с такой проблемой 8-) - куда вложить деньги. Видимо у нас (нашей семьи) нет опыта вложения накоплений, кроме банковких депозитов. Пока мы нашли только один способ - покупать кв (у себя в стране). 16.01.2006 13:44:32, авторша
В любом случае, приобретение кв в М-ве - это солидное вложение, во всяком случае для нас. А деньги, мы с мужем зарабатываем своим трудом, так что транжирить мы не привыкли.
И еще, я надеюсь Вы тоже столкнетесь с такой проблемой 8-) - куда вложить деньги. Видимо у нас (нашей семьи) нет опыта вложения накоплений, кроме банковких депозитов. Пока мы нашли только один способ - покупать кв (у себя в стране). 16.01.2006 13:44:32, авторша
Простите, если обидела - но как еще можно было воспринять слова "а где бы мне квартирку купить, присоветуйте район, пожалуйста!" :-) Порадовалась за вас, честно. Вот, думала, хоть от каких-то проблем люди избавлены :-) Не обижайтесь :-)
16.01.2006 14:09:40, Ирен_ Адлер
Я вам по секрету скажу, проблемы вкладов в этой стране по-настоящему интересуют людей с состоянием от полумиллиона долларов. Все, что меньше - лучше всаживать в недвижимость - стенки они всегда в цене, однушки наиболее ликвидны, как в плане продажи, так и в плане сдачи внаем.
16.01.2006 13:49:37, Кабанъ Сидоровичъ
Сейчас прокручиваем койкакие варианты, но трудно, трудно. Ну, и кредит....конечно кредит. Копить можно до скончания века. 16.01.2006 13:10:42, ZAIA
Щаз, ТАКИЕ зарплаты... Нет, ну у кого-то, может, так и есть, но этих "кого-то", мягко говоря, не так много, как вам кажется.
В подавляющем большинстве случаев - либо кредит, либо "продал доставшуюся в наследство от бабушку однушку и купил себе квартиру в новостройке на этапе "ямы" со сроком сдачи дома через 2-5 лет", либо "продали двушку - купили трешку", либо "разменяли 3-комнатную квартиру родителей на 2 маленькие квартиры", ну и т.д.. А немалое количество москвичей проживает в квартире своих родителей вместе с оными либо снимает квартиру.
А про "цены не уперлись в потребительский потолок" - это, простите, PR... :))) 16.01.2006 12:48:45, Нэко
В подавляющем большинстве случаев - либо кредит, либо "продал доставшуюся в наследство от бабушку однушку и купил себе квартиру в новостройке на этапе "ямы" со сроком сдачи дома через 2-5 лет", либо "продали двушку - купили трешку", либо "разменяли 3-комнатную квартиру родителей на 2 маленькие квартиры", ну и т.д.. А немалое количество москвичей проживает в квартире своих родителей вместе с оными либо снимает квартиру.
А про "цены не уперлись в потребительский потолок" - это, простите, PR... :))) 16.01.2006 12:48:45, Нэко
на самом деле, по своему опыту могу сказать - уверять кого бы то ни было в том, что в Москве не у всех ТАКИЕ :) хзарплаты - неблагодарное и путсое дело. Никто не верит :(
Большинтсво считает, что, раз в Мос кве живешь, значит, СТОЛЬКО УЖ прямо получаешь, что ваще :)) Даже если дворником при этом работаешь :))
Мне недавно подурга, которая успешно покупает в другом небольшом городе квартиру, заявила, что я, со СВОЕЙ зарплатой (а она, на митуку, даже не в курсе размеров моей з.пл.)могла бы уже давно кв в Москве купить :)))
"Жизни не знаю, не знают жизни" (с) 16.01.2006 13:14:01, Женечкина
Большинтсво считает, что, раз в Мос кве живешь, значит, СТОЛЬКО УЖ прямо получаешь, что ваще :)) Даже если дворником при этом работаешь :))
Мне недавно подурга, которая успешно покупает в другом небольшом городе квартиру, заявила, что я, со СВОЕЙ зарплатой (а она, на митуку, даже не в курсе размеров моей з.пл.)могла бы уже давно кв в Москве купить :)))
"Жизни не знаю, не знают жизни" (с) 16.01.2006 13:14:01, Женечкина
Ну вообще на сайтах с вакансиями, например, вполне можно посмотреть уровень зарплат. Интересно, если зарплаты вот такие, то откуда ж они в 10 раз выше? - у людей с логикой вообще как? ;))))
16.01.2006 13:19:21, Нэко
логика простая - "на москву вся страна работает", соответсвенно, все, что пишут в открытых источниках - фигня, а на самом деле там зарплаты ого-ого :)))
16.01.2006 13:30:56, Женечкина
<<Кредиты, ипотека, долги... >>
А это что, не "свои", я "дядины"? Долги, кредиты и иже с ними тоже своими надо отдавать... А еще и первоначальный взнос необходим... 16.01.2006 13:38:44, Polett
А это что, не "свои", я "дядины"? Долги, кредиты и иже с ними тоже своими надо отдавать... А еще и первоначальный взнос необходим... 16.01.2006 13:38:44, Polett
Ну сами по себе они, конечно, в тумбочке на заводятся. Но если некоторое время целенаправленно их туда складывать, то в какой-то момент можно их оттуда достать. И купить квартиру.
16.01.2006 14:25:50, Sofia
И нам еще крупно повезло, что наш дом все-таки сдали и мы там живем. Многие из домов вокруг не сдали до сих пор.
Жилье за эти 5 лет подорожало раза в 3. А зарплата, между прочим, осталась прежней ;( 16.01.2006 14:51:40, Xenny
Вот, расскажи людям, где деньги берутся!!! А то у них в тумбочках ничего не задерживается :-(
16.01.2006 16:12:34, Sofia
это вы, как раз, давно не пробовали.С 2000 г все изменилось и откладывания в тумбочку никого не спасают.
16.01.2006 15:02:47, Женечкина
Да, я квартиры не каждый год покупаю. Вот как купила в 2000 году, так и живу )))
16.01.2006 15:07:16, Sofia
ну, так к чему вы говорите про то, что СЕЙЧАС можно купить кв, откладывая в тумбочку?
16.01.2006 15:14:04, Женечкина
А к чему Вы говорите, что этого сделать нельзя? То, что сейчас вы не можете достать из тумбочки больше ста рублей, не означает, что никто не может.
16.01.2006 15:26:22, Sofia
Ну смотрите на меня )) Я купила квартиру на свои. Но в 2000 году. Они тогда дешевые были )))
16.01.2006 13:05:21, Sofia
так москвичи-то уже имеют какую-никакую жилплощадь. Как и любой коренной житель любого города.
Чаще всего :)
16.01.2006 12:31:07, Женечкина
Никак не отселяются :((((( Снимают чужие углы по бешеным ценам и с ужасом думают о недалекой уже старости, когда не будет сил работать ,как сейчас, и не стает денег на съем :(((( и прикидывают, под каким забором тогда подыхать будут :((((
16.01.2006 13:56:57, O'Merry
Еще вспомнят, дай срок... щас кто-нибудь добрый придет и скажет сакраментальную фразу :((
16.01.2006 15:02:30, O'Merry
Продают двушку, покупают двушку и однушку. Или продают трешку, покупают две двушки. Разница - накопления и кредит.
16.01.2006 13:30:59, Морриган
Чаще всего :)
16.01.2006 12:31:07, Женечкина
Нут так москвичи, что не рожают детей и эти дети не создают свои семьи. Судя по конфе с этим все в порядке 8-). Как же молодые отселяются-то?
16.01.2006 13:08:05, авторша
Ну видишь, в наше существование не верят:( Скажи спасибо, что пока никто не вспомнил старую песню "это как же надо не любить своих родителей, чтобы такие деньжищи на ветер бросать...":((((
16.01.2006 14:11:50, nastena
Фальшивая. Но некоторым нравится. Впрочем, некоторых и от гимна не тошнит, говорят
16.01.2006 15:29:33, nastena
Иногда - НИКАК :(
Иногда - как я писала уже, квартира родителей разменивается.
Иногда - квартира досталась в наследство или была куплена до взлета цен. 16.01.2006 13:15:15, Нэко
Иногда - как я писала уже, квартира родителей разменивается.
Иногда - квартира досталась в наследство или была куплена до взлета цен. 16.01.2006 13:15:15, Нэко
среди моих знакомых москвичей :) как-то так получается :), что дети отселяются в УЖЕ готовую квартиру. :)
Как так случилось -у всех разные истории. У кого-то родители свою кв разменяли, кому-то деньгами для покупки жилья помогли, у кого-то в наследство осталась... 16.01.2006 13:11:18, Женечкина
Как так случилось -у всех разные истории. У кого-то родители свою кв разменяли, кому-то деньгами для покупки жилья помогли, у кого-то в наследство осталась... 16.01.2006 13:11:18, Женечкина
Москвичи тут ан-масс не при чем:)
16.01.2006 12:30:02, Lacroix
Ну так вроде спрос рождает предложение. Так вот и получается "при чем". Раз квартиры разбирают уже на нулевом цикле...
16.01.2006 13:09:15, авторша
А вы предпринимали попытки взять кредит? Мы, к примеру, уже имели счастье столкнуться с этим - так вот, банки урезают декларируемую сумму настолько, что купить что-либо на те деньги, которые они в конечном итоге готовы выдать, абсолютно нереально. Это при том, что у нас имеется и первоначальный взнос, и зарплаты наши, даже в таком распальцованном городе, как Москва, нельзя назвать нищенскими. Так что "заработать на кредит" можно с ооочень большими оговорками.
16.01.2006 15:16:49, тоска
ну так что ж вы так уверенно говорите о том, что можно "на кредит заработать"? я уж и не знаю, сколько получать надо, чтоб этот самый кредит дали не только на словах.
16.01.2006 16:02:40, тоска
На кредит можно заработать! Мы с мужем брали кредит два года назад, оформление длилось 2 недели, ЗП на тот момент были черные, и у меня и у мужа. Банк дал столько, сколько просили, даже больше. Некаких проблем не возникло.
Правда с высказанным тут ранее мнением, что $500 - средняя зп для Москвы я категорически не согласна. Я не знаю не одного человека, который зарабатывал бы меньше $1000. Более того, у меня подруга недавно занималась подбором персонала в свою фирму и очень долго не могла найти человека на должность оккуратной девочки на побегушках на $900. Даже недавно закончившие ВУЗы без опыта работы нос воротили, типа мало!!! а тут 500 - средняя зп, смешно прям:))))) 17.01.2006 16:29:32, Не утерпела:)
Правда с высказанным тут ранее мнением, что $500 - средняя зп для Москвы я категорически не согласна. Я не знаю не одного человека, который зарабатывал бы меньше $1000. Более того, у меня подруга недавно занималась подбором персонала в свою фирму и очень долго не могла найти человека на должность оккуратной девочки на побегушках на $900. Даже недавно закончившие ВУЗы без опыта работы нос воротили, типа мало!!! а тут 500 - средняя зп, смешно прям:))))) 17.01.2006 16:29:32, Не утерпела:)
Коренные тоже бывает, что снимают. Когда отселяются от родителей, и средства позволяют снимать, хотя не позволяют купить. 16.01.2006 13:51:04, Морриган
Реально - большинство недавно купивших квартиры ежемесячно выплачивает кредиты за них. Это, вроде, меньше в месяц, чем съем. А съем чаще стараются найти через знакомых, получается дешевле, но это кому как повезет. 16.01.2006 12:23:08, Морриган
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
