Подскажите,пожалуйста, что выбрать: на работе делают французскую вакцину, в районной поликлинике - отечественную. Какая лучше?
Есть ли кто-нибудь, кто уже опробовал на себе вакцинацию? Можно ли (нужно ли)прививать ребенка (5 лет)? Ребенок активно посещает танцы, муз. школу - всегда есть опасность заразиться.
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Прививки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если в целом, то лучше не прививать ребенка вообще. Ртуть, алюминий, формальдегид - плюс логичные последующие болезни оно Вам надо ?
Ну а насчет гриппа: ввиду сильной естественной изменчивости вируса гриппа А эффективность вакцинации достаточно невысока. Ну а если уж и прививаться - то только не живыми вакцинами, и с наименьшим количеством _официальных_ побочных эффектов. 24.09.2002 15:56:59, Некто
Ну а насчет гриппа: ввиду сильной естественной изменчивости вируса гриппа А эффективность вакцинации достаточно невысока. Ну а если уж и прививаться - то только не живыми вакцинами, и с наименьшим количеством _официальных_ побочных эффектов. 24.09.2002 15:56:59, Некто
Не хочу вступать в дискуссию о пользе/вреде вакцин. Но рекомендую, перед тем, как писать такие топики, хотя бы ознакомиться с качественным составом вакцины (это касется как активных, так и неактивных ингредиентов) - просто, чтобы не попасть в глупую ситуацию. как сейчас :)
24.09.2002 16:10:34, virus
24.09.2002 16:10:34, virus
Правильно делаете, что не вступаете. Хотя вроде как уже вступили и вроде как теперь сами в глупой ситации :) Ибо, боюсь, о качественном составе вакцин, Вам мало что известно. Ну что тут посоветовать ... А почитайте-ка сами о качественном составе вакцин. Имеющий глаза да увидит. Возьмите тот же ваксигрип и прочтите.
Всех благ.
24.09.2002 17:46:40, Некто
Всех благ.
24.09.2002 17:46:40, Некто
Увы, но в глупой ситуации не я :).
Еще раз -я не собираюсь спорить о пользе или вреде перечисленных Вами компонентом, а также о пользе и вреде вакцинации против гриппа. У меня свое мнение, у Вас - Ваше. Я всего лишь хочу сказать, что аргументы у Вас ошибочные :).
На всякий случай :). Вакцина ваксигрип с этого года не содержит этих веществ :). Рекомендую найти более свежую ссылку, а не на вакцину состава 2000/2001 года :) (напомню - сейчас сезон уже 2002/2003 года).
Что касается гриппола - этой вакциной я не буду прививать ни себя, ни своего ребенка, и вовсе не из-за мертиолята.
PS. А утвержедения о том что "мне мало что известно" прошу подтвердить аргументами - пока все приведенные быди ошибочными :). Пока (на основании приведенных вами топиков) осмедлюсь предположить, что мне изветсно больше, чем Вам :))) 25.09.2002 00:41:16, virus
Еще раз -я не собираюсь спорить о пользе или вреде перечисленных Вами компонентом, а также о пользе и вреде вакцинации против гриппа. У меня свое мнение, у Вас - Ваше. Я всего лишь хочу сказать, что аргументы у Вас ошибочные :).
На всякий случай :). Вакцина ваксигрип с этого года не содержит этих веществ :). Рекомендую найти более свежую ссылку, а не на вакцину состава 2000/2001 года :) (напомню - сейчас сезон уже 2002/2003 года).
Что касается гриппола - этой вакциной я не буду прививать ни себя, ни своего ребенка, и вовсе не из-за мертиолята.
PS. А утвержедения о том что "мне мало что известно" прошу подтвердить аргументами - пока все приведенные быди ошибочными :). Пока (на основании приведенных вами топиков) осмедлюсь предположить, что мне изветсно больше, чем Вам :))) 25.09.2002 00:41:16, virus
Во-первых, не затруднит ли Вас кинуть мне сюда ссылку на состав вакцины Ваксигрип "нового состава" ? А то знаете, столько лет уже дрянью всякой колют ... ан нет, поглядишь - выходит, агнцы, к 2003 году что-то новое сваяли.
Далее, какие такие "аргументы" Вы считаете ошибочными ? О том, что вакцины содержат пестициды и другие радости в качестве адъювантов/ стерилизаторов etc. ? Так Вы вроде и сами в курсе. Тогда о чем разговор ?
Насчет того, что Вам известно. Пока я вижу, что Вам что-то известно о составе Васкигрипа на 2002-2003 г. Правда, что Вам известно, остается неизвестным. Скромно молчит об этом и Авентис Пастер на своем сайте (искал бегло). Это все ? 26.09.2002 01:17:12, Некто
Далее, какие такие "аргументы" Вы считаете ошибочными ? О том, что вакцины содержат пестициды и другие радости в качестве адъювантов/ стерилизаторов etc. ? Так Вы вроде и сами в курсе. Тогда о чем разговор ?
Насчет того, что Вам известно. Пока я вижу, что Вам что-то известно о составе Васкигрипа на 2002-2003 г. Правда, что Вам известно, остается неизвестным. Скромно молчит об этом и Авентис Пастер на своем сайте (искал бегло). Это все ? 26.09.2002 01:17:12, Некто
Плохо искали :) (ссылка ниже) Фраза о том, что вакцина не содержит консерванта есть и на их корпоративном сайте и на их же сайте, посвященном ваксигрипу.
Насчет аргументов:
1. Тиомерсал, мертиолят и пр. - консервант действительно содержится в большинстве вакцин. Исключения - ваксигрип нового состава (а именно о французской вакцине шла речь в исходном топике и именно поэтому я посчитала Ваши аругменты ошибочными) и бегривак.
2. Эффективность вакцины в связи с высокой изменчивостью вируса гриппа. ВОЗ делает большую исследовательскую работу по рекомендациям щтаммового состава вакцин. Каждый год вакцина меняет свой состав, и вероятность того, что штаммы вакцины совпадут с акутальными очень высока. Если мне не изменяет память – из 45 рекомендованных штаммов за 15 лет не совпали 3. При этом вакцины с «неправильными» штаммами были частично эффективны – потому что все 3 случая – не совпадал всего 1 штамм из трех, содержащихся в вакцине.
Насчет того что мне известно - довольно много. Потому как я имела профессиональный опыт в этой области.
Но позвольте, я все же не буду сдавать Вам экзамен на знание противогриппозных вакцин :)? Если Вас что-то интересует - спрашивайте - будет время и возможность - отвечу. 26.09.2002 09:20:08, virus
Насчет аргументов:
1. Тиомерсал, мертиолят и пр. - консервант действительно содержится в большинстве вакцин. Исключения - ваксигрип нового состава (а именно о французской вакцине шла речь в исходном топике и именно поэтому я посчитала Ваши аругменты ошибочными) и бегривак.
2. Эффективность вакцины в связи с высокой изменчивостью вируса гриппа. ВОЗ делает большую исследовательскую работу по рекомендациям щтаммового состава вакцин. Каждый год вакцина меняет свой состав, и вероятность того, что штаммы вакцины совпадут с акутальными очень высока. Если мне не изменяет память – из 45 рекомендованных штаммов за 15 лет не совпали 3. При этом вакцины с «неправильными» штаммами были частично эффективны – потому что все 3 случая – не совпадал всего 1 штамм из трех, содержащихся в вакцине.
Насчет того что мне известно - довольно много. Потому как я имела профессиональный опыт в этой области.
Но позвольте, я все же не буду сдавать Вам экзамен на знание противогриппозных вакцин :)? Если Вас что-то интересует - спрашивайте - будет время и возможность - отвечу. 26.09.2002 09:20:08, virus
Что же, состав 2003 г. действительно выгодно отличается от предыдущих.
Однако, если не ошибаюсь, до этого всегда указывалось: "инактивировано формальдегидом". Сейчас просто: "инактивировано". Но если бы использовалась какая-нибудь новая методика инактивации, полагаю, о ней не применули бы объявить. Однако, молчок. Рискну предположить, что инактивировано тем же самым. Что Вы на этот счет думаете ?
Еще я обнаружил упоминание о неомицине, который, как я понимаю, имеет в настоящее время ограниченное применение, что связано с его высокой нефро- и ототоксичностью (могут быть поражения почек, слуховых нервов).
Ну и список побочных реакций - все, вроде, на своем месте :) 27.09.2002 15:53:19, Некто
Однако, если не ошибаюсь, до этого всегда указывалось: "инактивировано формальдегидом". Сейчас просто: "инактивировано". Но если бы использовалась какая-нибудь новая методика инактивации, полагаю, о ней не применули бы объявить. Однако, молчок. Рискну предположить, что инактивировано тем же самым. Что Вы на этот счет думаете ?
Еще я обнаружил упоминание о неомицине, который, как я понимаю, имеет в настоящее время ограниченное применение, что связано с его высокой нефро- и ототоксичностью (могут быть поражения почек, слуховых нервов).
Ну и список побочных реакций - все, вроде, на своем месте :) 27.09.2002 15:53:19, Некто
Выгодно :). Сейчас действительно пошла мода на "тиомерсал-free" вакцины, но не потому, что это вредно (там этого вещества очень мало, оно не способно принести вред - Вы с пищей больше ртути потребляете :)) - а потому, что потребитель хочет. А так как потребитель боится консервантов, убирание этого самого консерванта из вакцины дает вполне конкретное конкурентное преимущество :). Обычный маркетинг, и производители вакцин не очень это скрывают.
Инактивация формальдегидом - все правильно. Неомицин в процессе производства тоже присутствует. Но степень очистки вакцин - очень высока, там присуствуют лишь следы этих веществ, то есть доли нанограмм.
Как Вы думаете, при каких количествах неомицина наблюдается его токсичность? Подозреваю, что речь не идет о нанограммах :). Безусловно, препарат противопоказан, если у человека аллергия на эти вещества (а также другие составляющие - например куриный белок).
Поэтому эти вещества в вакцине вовсе не делют ее вредной и опасной. Особенно по сравнению с заболеванием гриппом (и если учесть, что тот же формальдегид образуется в небольшом количестве в организме, как продукт разных биохимических реакций :)).
По поводу побочных реакций. Уважающя себя фирма перечислит все возможные и невозможные (то есть те, что имели метсо хоть раз при применении препарата, даже если не доказана связь с этим) побочные эффекты. Чем честнее фирма - тем больше побочных реакций она укажет. Во-ервых - чтобы защитить свою, пардон, задницу. Во-вторых. чтобы пациент был ознакомлен и не пугался в случае возникновения описанных побочных реакций.
Вы (кажется) в одном из своих топиков написали, что нужно выбирать вакцину с наименьшим количеством официальных побочных реакций. Вы ошибаетесь. Если вакцина одного типа и произведена одним из известных мировых производитлей (у которых контроль качества поставлен на 5+) - побочные реакции и их вероятность практически одинаковые. Другое дело, укажет ли эта фирма в своем инструкционном листке их, или умолчит (а у них есть такая возможность, потому что при официальных клинических испытаниях можно отловить только самые распространенные реакции - отловить более редкие не позволяеют масштабы этих испытаний). Поэтому лично я с большим уважением (и доверием) отношусь к фирмам, которые дают наиболее полный список. Хотя те, кто по-хитрее, получают больше клиентов (потому что неспециалиста, безусловно привлечет более короткий список).
Часто сама фирма (производитель) - очень порядочна к клиентам. Но ее российское представительство не всегда ведет себя должным образом. И инструкционный лист становится значительно короче. Качество вакцины, от этого естественно не страдает, но...
PS. Кстати, Вы не путаете понятия "побочные реакции" и "поствакцинальные осложнения"? 27.09.2002 17:02:54, virus
Инактивация формальдегидом - все правильно. Неомицин в процессе производства тоже присутствует. Но степень очистки вакцин - очень высока, там присуствуют лишь следы этих веществ, то есть доли нанограмм.
Как Вы думаете, при каких количествах неомицина наблюдается его токсичность? Подозреваю, что речь не идет о нанограммах :). Безусловно, препарат противопоказан, если у человека аллергия на эти вещества (а также другие составляющие - например куриный белок).
Поэтому эти вещества в вакцине вовсе не делют ее вредной и опасной. Особенно по сравнению с заболеванием гриппом (и если учесть, что тот же формальдегид образуется в небольшом количестве в организме, как продукт разных биохимических реакций :)).
По поводу побочных реакций. Уважающя себя фирма перечислит все возможные и невозможные (то есть те, что имели метсо хоть раз при применении препарата, даже если не доказана связь с этим) побочные эффекты. Чем честнее фирма - тем больше побочных реакций она укажет. Во-ервых - чтобы защитить свою, пардон, задницу. Во-вторых. чтобы пациент был ознакомлен и не пугался в случае возникновения описанных побочных реакций.
Вы (кажется) в одном из своих топиков написали, что нужно выбирать вакцину с наименьшим количеством официальных побочных реакций. Вы ошибаетесь. Если вакцина одного типа и произведена одним из известных мировых производитлей (у которых контроль качества поставлен на 5+) - побочные реакции и их вероятность практически одинаковые. Другое дело, укажет ли эта фирма в своем инструкционном листке их, или умолчит (а у них есть такая возможность, потому что при официальных клинических испытаниях можно отловить только самые распространенные реакции - отловить более редкие не позволяеют масштабы этих испытаний). Поэтому лично я с большим уважением (и доверием) отношусь к фирмам, которые дают наиболее полный список. Хотя те, кто по-хитрее, получают больше клиентов (потому что неспециалиста, безусловно привлечет более короткий список).
Часто сама фирма (производитель) - очень порядочна к клиентам. Но ее российское представительство не всегда ведет себя должным образом. И инструкционный лист становится значительно короче. Качество вакцины, от этого естественно не страдает, но...
PS. Кстати, Вы не путаете понятия "побочные реакции" и "поствакцинальные осложнения"? 27.09.2002 17:02:54, virus
Нет, вроде бы не путаю и пишу только о "побочных реакциях" (C), отмеченных на сайте.
Согласен, что концентрации некоторых веществ можно обозначить как "пренебрежимо малые". Но во-первых, тот же Ваксигрип рекомендуют вводить ежегодно (сколько лет ?), во-вторых, не нужно забывать, что современный человек "жив" не Ваксигрипом единым, но еще и его сотоварищами (с раннего возраста).
Кроме того, мы действительно потребляем вредные вещества с пищей, из атмосферного воздуха etc. Таким образом, добавляя к этому еще и некоторые вакцинные компоненты, мы уже не можем говорить об их концентрации в вакцинах как о незначительной - ввиду кумулятивного эффекта. А вот это состояние описать с помощью цифр и процентов, боюсь, сейчас достаточно непросто.
Ну и наконец, не нужно забывать об ослабленном иммунитете современного человека - на почве подобного иммунитета вполне в состоянии взрасти что угодно, даже если изначально в условии уравнения было сказано о незначительных концентрациях и нанограммах.
Насчет количества официальных побочных реакций - если мы опустим слова об известных мировых производителях, то, выбирая между тем же Ваксигрипом и Грипполои, видимо, все же придется оценивать официальный побочный список и там и там. Что я и хотел сказать. В случае же разговора только об известных мировых производителях, вакцины которых достаточно похожи, действительно лучше говорить об известных зарегистрированных реакциях, их статистике. 27.09.2002 17:52:44, Некто
Согласен, что концентрации некоторых веществ можно обозначить как "пренебрежимо малые". Но во-первых, тот же Ваксигрип рекомендуют вводить ежегодно (сколько лет ?), во-вторых, не нужно забывать, что современный человек "жив" не Ваксигрипом единым, но еще и его сотоварищами (с раннего возраста).
Кроме того, мы действительно потребляем вредные вещества с пищей, из атмосферного воздуха etc. Таким образом, добавляя к этому еще и некоторые вакцинные компоненты, мы уже не можем говорить об их концентрации в вакцинах как о незначительной - ввиду кумулятивного эффекта. А вот это состояние описать с помощью цифр и процентов, боюсь, сейчас достаточно непросто.
Ну и наконец, не нужно забывать об ослабленном иммунитете современного человека - на почве подобного иммунитета вполне в состоянии взрасти что угодно, даже если изначально в условии уравнения было сказано о незначительных концентрациях и нанограммах.
Насчет количества официальных побочных реакций - если мы опустим слова об известных мировых производителях, то, выбирая между тем же Ваксигрипом и Грипполои, видимо, все же придется оценивать официальный побочный список и там и там. Что я и хотел сказать. В случае же разговора только об известных мировых производителях, вакцины которых достаточно похожи, действительно лучше говорить об известных зарегистрированных реакциях, их статистике. 27.09.2002 17:52:44, Некто
Выбирая между грипполом и ваксигрипом, я однознчно выберу ваксигрип - независимо от количества перечисленных реакций. Потому что при производстве гриппола не используются стандарты GMP (надлежащая производственная практика), чтоб они там не говорили. И у меня лично вообще предвзятое отношение к российским медпрепаратм.
Все остальное, что Вы написали - весьма и весьма спорно. А спорить мне лень (потоу что для конструктивного спора действительно нужны цифры и факты - под рукой их нет. а искать -это время), да и не нужно это. Каждый поступает так, как считает нужным. Если говорить на медицинских терминах "оценивает потенциальный риск и пользу" :). 27.09.2002 18:07:28, virus
Все остальное, что Вы написали - весьма и весьма спорно. А спорить мне лень (потоу что для конструктивного спора действительно нужны цифры и факты - под рукой их нет. а искать -это время), да и не нужно это. Каждый поступает так, как считает нужным. Если говорить на медицинских терминах "оценивает потенциальный риск и пользу" :). 27.09.2002 18:07:28, virus
OK, договорились :)
27.09.2002 19:00:04, Некто
Напоследок.
Можете начать хотя бы здесь:
http://www.infectology.ru/vaccina/gripp.asp
http://www.infectology.ru/vaccina/gripp_1.asp
Надеюсь, такие солва как тиомерсал и мертиолят Вам не нужно расшифровывать ? 24.09.2002 17:51:48, Некто
Можете начать хотя бы здесь:
http://www.infectology.ru/vaccina/gripp.asp
http://www.infectology.ru/vaccina/gripp_1.asp
Надеюсь, такие солва как тиомерсал и мертиолят Вам не нужно расшифровывать ? 24.09.2002 17:51:48, Некто
Французская - однозначно лучше, это даже не обсуждается :).
Я своему дитю делаю каждый год с ее 2-х летнего возраста. Себе - и того больше - уже лет 5. Сейчас дочке 5 лет и опять планирую делать. Переносит она ее хорошо и гриппом не болеет :) 24.09.2002 14:22:07, virus
Вот Вы пишите, "хорошо переносит", а какая вообще м.б. реакция? Просто, если возможно недомагание, я лучше себе ее в конце недели сделаю, чтоб в выходные "переболеть". А куда укол делают? В руку?
Спасибо за информацию. 24.09.2002 14:53:05, Барсетка
Я своему дитю делаю каждый год с ее 2-х летнего возраста. Себе - и того больше - уже лет 5. Сейчас дочке 5 лет и опять планирую делать. Переносит она ее хорошо и гриппом не болеет :) 24.09.2002 14:22:07, virus
А можно я влезу? Где сделать такую прививку и когда уже пора? Всей семье делать или только ребенку? Спасибо!
24.09.2002 15:54:56, Nadka
Делают эту прививку в октябре, обычно она есть в любом платном центре.
Делать ребенку или нет? От ребенка зависит :). если он не ходит в кружки, д/с, школу, а бОльшую часть времени находится дома с родителями - то в этом случае достаточно привить членов семьи. Мы так и делали, пока Маруська не пошла в садик. Если ходить в сад – мое ИМХО – лучше сделать 25.09.2002 09:48:21, virus
Делать ребенку или нет? От ребенка зависит :). если он не ходит в кружки, д/с, школу, а бОльшую часть времени находится дома с родителями - то в этом случае достаточно привить членов семьи. Мы так и делали, пока Маруська не пошла в садик. Если ходить в сад – мое ИМХО – лучше сделать 25.09.2002 09:48:21, virus
Оль, подскажите, пожалуйста, если ребенок домашний, но постоянно общается с детьми на улице по 4-5 часов в день(зимой, конечно, поменьше будет, зато добавятся занятия в группе развития по часу 2-3 раза в неделю), стОит ли делать прививку??
Я вообще склоняюсь к тому, чтобы привить ребенка и себя. Проблема только в том, что живем мы в подмосковье и ехать в какой-нить московский медицинский центр - целая история.:(( Купить вакцину и везти ее к нам в поликлинику... по-моему еще бОльшая проблема... В итоге, боюсь, что ничего не получится...:((
26.09.2002 15:23:40, Нэтка
Я вообще склоняюсь к тому, чтобы привить ребенка и себя. Проблема только в том, что живем мы в подмосковье и ехать в какой-нить московский медицинский центр - целая история.:(( Купить вакцину и везти ее к нам в поликлинику... по-моему еще бОльшая проблема... В итоге, боюсь, что ничего не получится...:((
26.09.2002 15:23:40, Нэтка
На улице заразиться гриппом менее вероятно, чем в помещении. На занятиях - уже проще. Вероятность - не берусь судить :).
26.09.2002 16:24:14, virus
Спасибо за информацию. 24.09.2002 14:53:05, Барсетка
Вот какая реакция на прививку была у моего мужа несколько лет назад, писал он:
утро, любимая работа... по мылу рассылают "приходите, на фиг, к нам на вакцинацию, будете здоровые как лоси (ну и лосихи, у кого конституция соответствующая)"
ладно, раз труба зовет - иду... Народ заходит, выходит. всем делают... Французская супервакцина, объясняют, что никаких противопоказаний... Разве что нельзя тем, кто болеет, делать.. и у кого аллергия на куриный белок... А других противопоказаний пока (!!) не выявлено... Новая же штука...
Ну да ладно, мы люди крепкие, болеть не болеем, аллергий никаких не имеем... Сажусь, даюсь.. медсестричка молоденькая... раздеться просит... ну, до пояса... Хотел уточнить с какой стороны, но она, видимо, предвидя вопрос, сама помогла...
Колет что-то...
10 минут спустя
Сижу, работаю, типа, в конфе что-то почитываю...
Чувствую, как-то что-то не так... "адская смесь разносится кровью и впитывается во все органы"... Ну, думаю, ничего, не впервой всякую гадость переваривать, переживу как-нибудь... наверное... А у самого уже в глазах как-то темнеет... Тут приятель, который неподалеку сидит, говорит "Ты это что такой бледный, али с машиной что не так?" - "Да не, что-то на меня медсестра так подействовала"... Приятель не успокоился, дотащил меня до "операционной", где очередных людей раздевают и прививки им вкатывают... Людей оттуда сразу на фиг послали... Мне, типа давление меряют и всякое другое... Ну, другое в норме, а давление - 30/60... хорошее такое давление... и что-то дальше падает... Дальше надо бы как в фильмах, электрошок, остановка сердца... Но по науке все умнее, мгновенно колется что-то сердечное, что-то для поднятия давления, что-то антиаПЧХИллиргенное... Лежу, думаю, помирать или еще помучать... Ну, вроде минут 15, получше... кофейку... Ходить? могу...
Работать, работать...
Да, гриппом в том году не болел... Как и в последующие, когда от прививок вежливо отказался... Пусть сначала на кошках потестируют..."
27.09.2002 23:32:15, Йоко
утро, любимая работа... по мылу рассылают "приходите, на фиг, к нам на вакцинацию, будете здоровые как лоси (ну и лосихи, у кого конституция соответствующая)"
ладно, раз труба зовет - иду... Народ заходит, выходит. всем делают... Французская супервакцина, объясняют, что никаких противопоказаний... Разве что нельзя тем, кто болеет, делать.. и у кого аллергия на куриный белок... А других противопоказаний пока (!!) не выявлено... Новая же штука...
Ну да ладно, мы люди крепкие, болеть не болеем, аллергий никаких не имеем... Сажусь, даюсь.. медсестричка молоденькая... раздеться просит... ну, до пояса... Хотел уточнить с какой стороны, но она, видимо, предвидя вопрос, сама помогла...
Колет что-то...
10 минут спустя
Сижу, работаю, типа, в конфе что-то почитываю...
Чувствую, как-то что-то не так... "адская смесь разносится кровью и впитывается во все органы"... Ну, думаю, ничего, не впервой всякую гадость переваривать, переживу как-нибудь... наверное... А у самого уже в глазах как-то темнеет... Тут приятель, который неподалеку сидит, говорит "Ты это что такой бледный, али с машиной что не так?" - "Да не, что-то на меня медсестра так подействовала"... Приятель не успокоился, дотащил меня до "операционной", где очередных людей раздевают и прививки им вкатывают... Людей оттуда сразу на фиг послали... Мне, типа давление меряют и всякое другое... Ну, другое в норме, а давление - 30/60... хорошее такое давление... и что-то дальше падает... Дальше надо бы как в фильмах, электрошок, остановка сердца... Но по науке все умнее, мгновенно колется что-то сердечное, что-то для поднятия давления, что-то антиаПЧХИллиргенное... Лежу, думаю, помирать или еще помучать... Ну, вроде минут 15, получше... кофейку... Ходить? могу...
Работать, работать...
Да, гриппом в том году не болел... Как и в последующие, когда от прививок вежливо отказался... Пусть сначала на кошках потестируют..."
27.09.2002 23:32:15, Йоко
нам на работе делали в прошлом году. Добровольно-принудительно. Реакция была такая же, как если бы по-настоящему болела. Думала, загнусь:( но я же взрослый человек, а как ребеночек перенесет?!
24.09.2002 16:04:50, chaika
Вам наверное нашу делали, отечественную. Мы всей семьей каждый год делаем французскую, ни разу не было побочных реакций, хотя мы с Ванькой аллергики еще те.
25.09.2002 09:31:25, нати
Укол чаще всего делают в руку. У любой вакцины могут быть побочные эффекты. У каких-то больше, у каких-то - меньше. Вероятность в случае противогриппозных расщепленных вакцин ОЧЕНЬ низка (хотя всяко бывает). Я наизусть не помню побочные реакции, но повышение температуры может быть (хотя у нас не было такого), боль в руке (вот это у нас было), аллергические реакции и т.д...
24.09.2002 15:16:22, virus
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
