Привет всем. Приходим вчера мы с дочерью в детскую стамотологию. Дашкины постоянные зубы ростут криво. Терапевт сказал: "Вы ошиблись и вам надо к ортодонту. Пластины ставит ортодонт. Если она в отпуск не ушла я вас запишу." Записала нас на сегодня.
Пришли сегодня, врач нас осмотрела, и говорит: Да, вам нужна пластина.Стоит 8500р. приходите через 2 недели,у меня отпуск, сегодня последний день работаю.
Я: Ок.
Прихожу на кассу и мне говорят: консультация стоит 510руб.
Я: как это? у вас (тыкаю пальцем в прайс лист)написано 345р.
Кассир: Это кандидат медиц. наук, ее консультация стоит 510руб
Я: А зачем мне кандидат- это раз. Во -вторых меня ни кто не предупредил. И в третьих, ее консультация сейчас получается в пустую, она уходит в отпуск, и ждать две недели я не буду. Пока эти пластины изготовят, это еще неделя. И я пришла ставить пластины, а не консультироваться с вами. А это уже является бесплатной услугой.
Вы поступили настолько не красиво и не порядочно, что к вам я не приду больше."
Я сказала это громко, что бы меня слышала заведущая. Я видела, что она стоит и дает указания.
Она повернулась и сказал кассиру тихо: Елена, подойдите ко мне через 5 минут.
Я швырнула им 510руб. и ушла.
кассир пожала плечами, но деньги взяла.
Мне так стало не приятно.. такая обдираловка,
Мы пластину сейчас поставить не можем. Но 510 руб заплатите, за то что мы вам сказали приходите через 2 недели.
А консультация др. спец. это уже отдельная плата.
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Зубы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Извините, а можно поинтересоваться, у вашей девочки растут кривыми постоянные зубы, и у моей такая ситуация. Но я только пару раз сходила к ортодонтам и не пойму, что в итоге делать (в конфе выше). Один советует выдирать верхние (пятые кажется) молочные и ставить пластину. Другой говорит, что сначала исправить надо прикус (а как, не говорит), потом говорить о другом. Как вы пришли к тому, чтобы поставить пластины?
07.08.2008 20:50:08, якалка.
сделайте бесплатно в детской стоматологии. когда пластину поставят, еще придется раз в 2-3 недели ходить на осмотр и подкручивать винт( видимо каждый визит обойдется еще в 500р) а ваще конечно хамстово. я к этому привыкла, т.к по работе связана с подобными клиниками.
29.07.2008 13:51:56, Suixit
любая сетевая структура как правило низкого качества.
29.07.2008 13:27:23, AleXXX
Моему племяннику в этом Мастерденте наращивали передние зубы, которые он благополучно выбил, катаясь на велосипеле. И сделали очень качественно.
29.07.2008 15:45:27, Ольга*
интересная позиция. вам надо все и сразу и лучше даром? 2 недели что такой срок, который на пластину может повлиять?
29.07.2008 13:26:52, Natalya L
Моя позиция в том, что когда я приду через 2 недели, мне не хочется опять платить 510руб. Только потому, что их врач сейчас не может сделать свою работу.
29.07.2008 13:33:35, солощ
ну да, стойте вместо этого в пробках, ждите еще раз в очереди. и все это за 500 р. Вы бензину больше проездите и нервов больше потратите на фоне своей принципиальности.
29.07.2008 13:34:56, Natalya L
что за пластина за 8500? у нас Анюта на ночь надевает такую мягкую штуку на зубы. за несколько месяцев стали гораздно ровнее. тремер (или как он там пишется) стоил рублей 700. правда врач подбирала очень тщательно.
пока таким способом будем. потом посмотрим. лет в 12-14 брекеты поставим. 29.07.2008 13:25:07, ОООльга
год уже носит почти.
но в результате девочка обойдется без брекетов. 29.07.2008 15:26:53, Еленика
брекеты наклеиваются на поверхность зубов и периодически регулируются. пластинка свободно вынимается, т.е. для зубов (эмали) это более щадящий вариант. но не всегда пластинки достаточно для коррекции. иногда и после ношения пластинки без брекетов не обойтись.
30.07.2008 13:47:53, ALora
30.07.2008 13:47:53, ALora
А где консультировались? и как быстро эту штуку поставили после консультации? А то мы ходим в поликлинику уже месяца 3, все типа "наблюдают", ближайшее наблюдение назначено на октябрь, а зубы между тем в шахматном порядке растут:(
29.07.2008 13:32:05, A_Z
ничего не больше неприятностей. к ним быстро привыкают, и они становятся частью организма. тем более что подросток после 12 лет уже сам осознает, что ему нужны красивые зубы, и терпит ради красоты. а маленького ребенка пластинкой мучить: всунь-высунь - вот это издевательство, я считаю. да и до 12 лет челюсть подрастает, и зубы сами часто становятся на место, безо всяких пластинок.
29.07.2008 14:07:05, Маграт
значит, ему просто неправильно поставили.
ничего там обычно не отклеивается, и болит немного только раз в квартал - полгода, когда их корректируют. 29.07.2008 14:28:26, Маграт
ничего там обычно не отклеивается, и болит немного только раз в квартал - полгода, когда их корректируют. 29.07.2008 14:28:26, Маграт
отклеивается. моей старшей в феврале поставили. раз в меясц, а то и 2 ходим регулярно - то пластина лопнет, то замочек отклеится. 3 недели назад ходили, завтра опять пойдем. хорошо хоть эти подклейки бесплатно делают.
29.07.2008 15:43:06, ALora
Я вообще считаю, что в платных клиниках, консультация должна быть бесплатная. 29.07.2008 13:30:04, солощ
с какой радости люди бесплатно должны работать? при такой политике много желающих ходить и просто бесплатно консультироваться. я как раз наоборот считаю, что консультация в любом случае должна быть платной, и 300 р - сумма больше символическая. зато несколько сдерживает поток посетителей, которые к врачу от скуки ходят, когда делать нечего.
29.07.2008 13:33:54, Natalya L
И еще, много вы занаете людей,который ходят к стамотологу от скуки? 29.07.2008 13:47:19, солощ
ну да, логично. скажем, в оптике проверка зрения бесплатно при условии заказа у них очков. если проверили и решили не заказывать, то надо заплатить 300 р за проверку. тож самое и с зубами.
29.07.2008 13:54:26, Suixit
конкретно к стоматологу - мало. К другим врачам - сколько угодно. примерно 30% посететелей терапевта.
29.07.2008 14:25:26, Natalya L
стоматолог такой же врач как и все остальные. и так же хочет денег за свою работу. вы бы лично стали работать бесплатно? я бы нет. в России это пока что наследие переходного периода от бесплатной медицины к платной. В Германии любая манипуляция врача платная. Более того оплата зависит от сложности конкретного случая.
29.07.2008 14:42:42, Natalya L
а кушать что?
29.07.2008 15:05:26, а?
не помню я источник, но статистика реальная. психосоматические проблемы это называется.
29.07.2008 14:30:15, Natalya L
Так у них психосоматика или они развлекаются? Или это одно и то же, по вашему мнению?
29.07.2008 14:34:53, Mercury
по моему мнению как раз символическая плата сдерживает некоторых клиентов с психосоматическими проблемами от еженедельного обращения к врачу.
29.07.2008 14:37:02, Natalya L
А зачем клиент, у которого есть проблемы, пусть и __психо_соматические, должен воздерживаться от обращения к врачу? Чтобы врачу удобнее было?
29.07.2008 14:50:32, Mercury
чтобы врач имел шанс помочь людям, которым он действительно может помочь. у врача тоже время не резиновое. я не говорю о том, чтобы не пускать к врачу. мое утверждение - символическая плата позволяет подумать - а тебе оно точно надо?
29.07.2008 14:53:24, Natalya L
Вы где-то видели врачей, которые рабоают не покладая рук по восемь часов в день? Уверяю вас, в российских бесплатных поликлинках таких нет или почти нет. Чтобы врачи имели возможность помочь людям, им надо сократить количество чаепитий, болтовни с медсестрами, а еще получше учиться, чтобы понимать, к какому специалисту направить больного от терапевта. А не деньги брать, пусть даже и символические.
29.07.2008 14:58:43, Mercury
я про нормальных врачей, к которым очередь стоит, а не про тех, которые чай пьют.
29.07.2008 15:00:22, Natalya L
Мне казалось, мы про бесплатную медицину говорим, нет? А в бесплатной медицине какого врача назначили в вашу поликлинику, тот и будет. Бесплатно выбирать врача - это надо иметь лошадиное здоровье.
29.07.2008 15:03:13, Mercury
не, я про платную медицину. Речь о том, что консультация бесплатно, а лечение платно. а с моей точки зрения и консультация должна быть платной.
29.07.2008 15:05:24, Natalya L
А в. этом смысле:) Я еще видела лечебное учреждение в москве, где оформление карты стоит 50 руб. А девочка, которая говорит "пройдите к врачу сидорову" называется "сбор анамнеза и первичная консультация", и стоит она 250 руб. А потом уже самому врачу надо заплатить за консультацию 700 руб. Мне кажется, вам бы понравилась их организация труда:) И если вы в магазине сметану в баночке покупаете, с вас денег за баночку не берут, вернее, стоимость баночки включена в стоимость сметаны. А если баночка отдельно, то она уже за деньги.
Вы думаете, это неправильно? Вы бы пришли за сметаной, а вам бы сказали "сметана кончилась, но вот вам баночка и ее вы оплатить обязаны". Вы бы взяли баночку? 29.07.2008 15:14:32, Mercury
Вы думаете, это неправильно? Вы бы пришли за сметаной, а вам бы сказали "сметана кончилась, но вот вам баночка и ее вы оплатить обязаны". Вы бы взяли баночку? 29.07.2008 15:14:32, Mercury
про баночку пример неправильный. баночка не работает, в отличие от врача. я вам скорее про свою реальную систему рассказываю, а не про теоретическую баночку. в стране, где я сейчас живу стоит денег абсолютно все, что делает врач. От телефонного звонка тебе на дом - это называется консультация по телефону, до почтовой марки, которую врач приклеивает на твое письмо, если он посылает тебе результаты анализов. и это для всех абсолютно в порядке вещей, потому что в среднем народ понимает, что бесплатно, в отличие от некоторых местных участников :-)) сам работать не готов. платно-бесплатная медицина это просто переходный период. рано или поздно все придет к общему знаменателю и станет платным.
29.07.2008 15:19:06, Natalya L
Я конкретно про вашу страну ничего не знаю. Баночка не работает, но стоит денег, также как и консультация врача в данном случае. А бесплатной медицины у нас тоже нет, за нее платят страховые компании, и за наклеенные марки в том числе.
Но если врач пришлет мне поздравление с новым годом, я ему за это платить не буду. И в данном случае имело место недостаточное информирование клиента об оказываемых услугах и об их стоимости. Поэтому клиент и возражает против оплаты. 29.07.2008 15:33:09, Mercury
Но если врач пришлет мне поздравление с новым годом, я ему за это платить не буду. И в данном случае имело место недостаточное информирование клиента об оказываемых услугах и об их стоимости. Поэтому клиент и возражает против оплаты. 29.07.2008 15:33:09, Mercury
врач не послал нафик, а предложил прийти через 2 недели и сделать у него эту пластинку. я не вижу в этом предложении ничего ужасного и не понимаю, в чем причина дискуссии. а 340 рублей это или 510 за консультацию? откуда известно про недостаточное информирование? может клиент сам невнимательно перейскурант читал, в котором скорее всего написано что кмн стоит дороже рядового специалиста. мы здесь только одну сторону слышим, поэтому думаю что до объективности нам далеко.
29.07.2008 15:36:22, Natalya L
А клиента предупредили, что его посылают к кмн? А его предупредили, что изготовление/назначение/или чего там пластинки будет невозможно, т.е. доступны не все из указанных в прейскуранте услуг? Из поста очевидно, что если бы предупредили, что конкретно сегодня клиент может получить лишь 500 рублевую консультацию, и никакой помощи, клиент ушел бы в другую клинику, не обращаясь к врачу.
29.07.2008 15:41:23, Mercury
Клиент пришел сегодня, потому что ему удобно сделать пластинку сейчас, а через две недели у него уже другие планы. И клиент не просил, чтобы ему в рот заглядывал кандидат наук. По крайней мере, надо было предупредить, что это кандидат и консультация дороже.
29.07.2008 15:40:47, Sofia
я все понимаю. только альтернатива какая? как я поняла тащиться через пол-Москвы в бесплатную поликлинику. С надеждой на лучшее. я просто для себя давно перестала надеяться, что нужная мне медицинская услуга будет мне оказана здесь и сейчас. мне нужно было вставить зуб, пришлось ждать почти полгода. потому что специалист, который это мог сделать с достоверной для меня степенью надежности, должен был для этого приехать из другого города. Мне было проще съэкономить нервы и стресс, чем искать другую клинику, где так долго ждать было бы не надо. зубы, особенно детские, на мой взгляд это такая тонкая материя, где лучше иметь постоянного врача.
29.07.2008 15:45:08, Natalya L
Да нет же. Платных поликлиник - на каждом углу. Более того, в некоторых платных консультация бесплатна! Человек мог просто сразу пойти в соседнюю стоматологию! Я не знаю, в каком городе вы живете, но у нас в Москве в общем много стоматологов, которые умеют хорошо вставлять зубы и полгода ждать не надо.
29.07.2008 15:49:04, Sofia
мне нужно было вживить имплантант. надежно это делают хирурги, которые делают в год 200-300 таких операций. сомневаюсь, что такие встречаются на каждом углу. :-)))
29.07.2008 15:51:31, Natalya L
[пусто]
29.07.2008 15:48:27
инфаркт не бывает в качестве психосоматики. в качестве психосоматики бывают боли в сердце при физиологически полностью здоровом сердце. вылечить такое может только очень узкий специалист по психосоматике.
29.07.2008 14:44:10, Natalya L
это не психосоматика по определению. психосоматика предполагает, что человек здоров физически.
29.07.2008 14:59:13, Natalya L
Вы хотите сказать, что человек должен сам решать, от психосоматики у него сердце болит или серез полчаса инфаркт случится? И по пустякам врача не беспокоить?
29.07.2008 14:47:40, Sofia
лучше не утрировать до инфаркта. не бывает инфаркта от психосоматики. врач обычно говорит в таких случаях, что особых проблем нет, для этого достаточно пары визитов к врачу и одного обследования. но такие клиенты врачу не верят, и, особенно если обследование бесплатное - ходят и упорно роют дальше.
29.07.2008 14:51:10, Natalya L
ваша ссылка только подтверждает, что лечится это, без разницы как оно называется, психологическими лекарствами, а не обычными таблетками. Я лишь еще раз повторюсь, что обычный врач в таком деле не специалист. и помочь не может.
29.07.2008 15:12:06, Natalya L
обычный врач в таком случае лечит симптомы. хотя бы. таблетки от давления прописывает, L-тироксин, еще что-то от чего-то. в кардиоцентр посылает на обследование. а не нафиг.
все болезни - от нервов, только сифилис от любви... 29.07.2008 15:29:26, Маграт
все болезни - от нервов, только сифилис от любви... 29.07.2008 15:29:26, Маграт
лечение только симптомов и является самым большим вредом при психосоматике. психотерапевт как минимум должен лечить вместе с лечением симптомов. иначе вреда может быть больше, чем пользы. про обследование я как раз и писала, что нафиг врачи могут послать только после обследования, а не просто так. выписать таблетки от давления вообще проще всего.
29.07.2008 15:32:35, Natalya L
как раз люди с психосоматическими проблемами в результате своих мытарств становятся нередко специалистами по своей соматической болезни.
29.07.2008 15:15:21, Natalya L
Да конечно, с нашими-то врачами проще самому стать специалистом. Вот только в зубы даже стоматологи вроде сами себе не лечат...
29.07.2008 15:18:53, Sofia
Так проблема не в пациенте. Если у многиъх пациентов врач доверия не вызывает - это врач плохой.
29.07.2008 14:57:38, Sofia
попробуйте влезть в шкуру такого больного... у вас болит сердце, так что вы думаете, сколько вам жить осталось, вас преследует страх смерти. Вы идете к врачу, и врач после обследований, выстукиваний и анализов, говорит вам, что сердце у вас здорово. Ваш вывод - это он думает, что я все придумываю? мало кто в такой ситуации в состоянии поверить врачу, что проблемы нет. Боль то есть, и не шуточная. Страх есть. И врач ничем не может помочь. в лучшем случае он такого пациента направит к специалисту по психосоматическим проблемам. В среднем случае пропишет пилюли навроде плацебо. В худшем случае - выпишет ему что-нибудь подейственнее, чтобы отстал. только без разницы, насколько оно действенное, вряд ли оно поможет. И пациент через неделю снова стоит перед врачом в большим знаком вопроса в глазах.
29.07.2008 15:04:03, Natalya L
[пусто]
29.07.2008 15:10:37
так это компетенция врача такой была. инфаркт на пустом месте не образуется. то что приводит к инфаркту годами накапливается в организме. врач просто не счел нужным провести дополнительное обследование, чтобы найти причину.
29.07.2008 15:13:43, Natalya L
Не-не, врач провел массу всяких обследований. Только он в них ниче не понял.
29.07.2008 15:17:00, Sofia
грозящий инфаркт относительно легко предсказать, если вставить в сердце катетер и сделать рентген с контрастной жидкостью, или компьютерную томографию. только интерпертировать эти снимки должен действительно специалист.
29.07.2008 15:20:53, Natalya L
сделать не вопрос, вопрос в том, кто ее интерпретирует. тот, кто делает это каждый день, или тот, кто это делает раз в год. ... безотносительно сердца, я была недавно буквально поражена насколько казалось бы такая вещь, как рецедив раковых заболеваний зависит от компетенции хирурга. При одном и том же заболевании и степени поражения у одного хирурга вероятность рецедивов 10%, а у другого 80%.
29.07.2008 15:30:16, Natalya L
И что в связи с этим делать пациентам? Сидеть дома? Все равно от врачей толку нет, только "за баночку" им платишь ((((
29.07.2008 15:33:05, Sofia
независимо от другой страны проживания и другой системы функционирования здравоохранения седой, всеми уважаемый профессор-медик, который приводил данный пример, ответил то же самое, что сказал бы и российский специалист - в серьезных случаях выбирайте в первую очередь врача, а все остальное - какой сервис у них в клинике и какой паркет - второстепенно.
29.07.2008 15:39:14, Natalya L
Ну вот люди ходят и выбирают врача. Паркет не выбирают даже те, кто еще не поседел.
29.07.2008 15:42:30, Sofia
в данном случае как раз выбирают паркет. потому как с медицинской точки зрения врач в данной клинике ничего криминального не сделал. Для зубов вреда от того, что пластинка подождет 2 недели - не будет. и не факт, что в другой поликлинике ее сделают быстрее.
29.07.2008 15:47:28, Natalya L
Одно слово лишнее. Не "ничего криминального", а просто "ничего". Потому что посмотреть в рот и сказать, что нужна пластика - это я могу без всякого кандидата мед.наук. Абсолютно бесплатно.
29.07.2008 15:52:11, Sofia
от скуки, не от скуки? какая разница? вы давно сами к врачу последний раз в очереди ждали? когда приходят такие клиенты, врачи сами не знают куда деваться. потому как в курсе, что физически они полностью здоровы, а в плане психосоматики они им помочь не в состоянии.
29.07.2008 14:45:27, Natalya L
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
