Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зачем нужен второй язык?
Помогите мне, пожалуйста, мне нужны весомые аргументы, чтобы объяснить, зачем учить второй иностранный язык. Дочке 12 лет, 2 года учит английский, у нее получается, преподаатель говорит, что язык у нее "идет" и пока все так гладко, надо учить второй язык. Посоветовала испанский, как наиболее простой по изучению, после английского. Дочка, естественно не в восторге от этого, но, к моему удивлению, и папа говорит, что второй язык не нужен, пусть хорошо выучит английский и достаточно. Я начинаю говорить, что неспроста в спец. школах учат два языка, а муж мне говорит "а зачем второй язык"? На мои ответы, что пока получается, надо учить, авось потом пригодится, мне говорит, давай тогда все учить, авось что-нибудь да пригодится. Он вроде прав, но мне кажется, что язык второй не помешает, вот только я не могу сформулировать для чего:). Как вы считаете, для чего нужен второй язык (может испанский не лучший выбор?) и нужен ли он вообще или я не права и пока достаточно одного языка, а дальше, смотря что дочь увлечет, то и учить дополнительно?
01.09.2009 15:20:10, Горошина ©
29 комментариев
Испанскии язык деиствительно несложныи. Или несложныи на фоне англииского.
Зачем?
1. Авось пригодится. В моеи семье три поколения наши россииские катаклизмы в том числе и с помощью языков переживали. Я - в начале 90х (за науку тогда в России не платили, а за языки платили очень прилично). Плюс языков в том, что ими можно зарабатывать в свободное время и иногда не выходя из дома. ["все учить" нелогично; одни вещи пригодятся с большеи вероятносью, другие - с меньшеи; хлотя изучение 2 языка наверно можно заменить вязанием, кому что ближе :)
2. Ето всегда дополнительная степень свободы - можно поехать поработать или поучиться в другои стране. Летнии семестр в тои же Сорбонне очень даже :)
3. В принципе любои язык имеет тенденцию "пригождаться" в работе. Хоыта бы изредка.
4. Я люблю путешествовать. В любои столице англииского, безусловно, хватит. Но в итоге Вы к столице и привязаны. Страну уже не посмотришь. И в командировках. По работе можно и на англииском, а просто общаться проще когда знаещь язык страны. 03.09.2009 01:35:50, irina!
Зачем?
1. Авось пригодится. В моеи семье три поколения наши россииские катаклизмы в том числе и с помощью языков переживали. Я - в начале 90х (за науку тогда в России не платили, а за языки платили очень прилично). Плюс языков в том, что ими можно зарабатывать в свободное время и иногда не выходя из дома. ["все учить" нелогично; одни вещи пригодятся с большеи вероятносью, другие - с меньшеи; хлотя изучение 2 языка наверно можно заменить вязанием, кому что ближе :)
2. Ето всегда дополнительная степень свободы - можно поехать поработать или поучиться в другои стране. Летнии семестр в тои же Сорбонне очень даже :)
3. В принципе любои язык имеет тенденцию "пригождаться" в работе. Хоыта бы изредка.
4. Я люблю путешествовать. В любои столице англииского, безусловно, хватит. Но в итоге Вы к столице и привязаны. Страну уже не посмотришь. И в командировках. По работе можно и на англииском, а просто общаться проще когда знаещь язык страны. 03.09.2009 01:35:50, irina!
Я не жалею, что учила два языка. Ну английский, само собой, и по работе нужен (техническую докумнтацию почитать и что-нить свое написать), и поехать куда. А вот французский у меня для души.
Но, к примеру, когда мы были в Ницце, мой французский очень выручал. Потому что французы не особо жалуюбт англоговорящий туристов, и оооочень благожелательны к тем, кто говорит по-французски. Поэтому мой французский нас очень выручил, и таксист денег меньше взял, и в ресторане лишний десерт бесплатно принесли. Свои сказала закрыть рот и молчать в тряпочку.
Вот хочу еще испанский выучить и итальянский. А у мужа после посещения Израиля мечта - выучить иврит, ну не так, чтобы прям болтать, но чтоб хоть вывески на магазинах прочитать. :)))))
ИМХО, нужны разные языки, это настолько облегчает тебе же самому жизнь - словами не передать. 02.09.2009 08:16:26, Natem
Но, к примеру, когда мы были в Ницце, мой французский очень выручал. Потому что французы не особо жалуюбт англоговорящий туристов, и оооочень благожелательны к тем, кто говорит по-французски. Поэтому мой французский нас очень выручил, и таксист денег меньше взял, и в ресторане лишний десерт бесплатно принесли. Свои сказала закрыть рот и молчать в тряпочку.
Вот хочу еще испанский выучить и итальянский. А у мужа после посещения Израиля мечта - выучить иврит, ну не так, чтобы прям болтать, но чтоб хоть вывески на магазинах прочитать. :)))))
ИМХО, нужны разные языки, это настолько облегчает тебе же самому жизнь - словами не передать. 02.09.2009 08:16:26, Natem
офф - спасибо вам за отзывы по Египту в августе :)) мы сьездили шикарно, погода отличная и т.п. xотя очень боялась с детьми еxать "в жару такую страшную" :)) еxали, буквально на ваши отзывы опираясь :))
02.09.2009 12:34:05, Spunya
Вам тоже понравилось в Calimere? :)))))))) Мои теперь только туда хотят. А я скучаю по огромному голубому кораллу, я буквально влюбилась в него (он там на рифе был, налево от понтона) :))))))
03.09.2009 00:47:26, Natem
мы всё же поеxали в Карибиен :)в нашем турагенстве какие-то заморочки были с Калимерой на нужное нам время, а мы настроились, решили - ну не судьба значит :) все очень понравилось, особенно погода :)) единственное, что дя ныряльщиков там делать нечего, но были с мелким, нам не до ныряний, а старшая удовлетворилась тем, что было, но у нее другие были приоритеты :)
03.09.2009 10:36:19, Spunya
ИМХО, это сильно зависит от точки зрения. Ваш педагог исходит не из вопроса "зачем", а из априорных идей, что чем больше языков знать, тем лучше, что все равно второй учить... Некоторые считают, что хорошо знать несколько языков для общего культурного развития и это аргумент приводится чаще других. ИМХО, если профессия негуманитарная, то лучше в нужное для профессии влезать, чем учить лишние языки "на всякий пожарный" и для культуры. А если гуманитарная, то изучение разных языков интересно человеку само по себе, вне зависимости от нужности, просто интересен процесс. Есть еще проблемы малых стран, где практически не издаются переводные книги из-за дороговизны процесса при реальном спросе. Поэтому в Финляндии, например, многие знают по 2-3 языка (из набора английский, немецкий, французский, технари 2 первых), чтобы читать учебники и книги, отсутствующие на финском).
Судя по вашей девочке (раз требуются аргументы) ей процесс НЕ ИНТЕРЕСЕН. В таком случае, я ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ солидарна с вашим мужем.
Думаю, в 12 лет уже можно примерно определить склонности девочки и «лить воду» поближе к будущей профессии. Если не исключатся работа, например, в туристическом бизнесе, то испанский самое то. А естественнику или технарю (не важно – инженеру, физику, химику, биологу) все же второй немецкий в разы практичнее испанского (не говоря уже, что второй иностранный не первоочередное). Испанский разве только медикам, изучающим вирусы Южной Америки – весьма узкое направление. 02.09.2009 02:49:46, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Судя по вашей девочке (раз требуются аргументы) ей процесс НЕ ИНТЕРЕСЕН. В таком случае, я ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ солидарна с вашим мужем.
Думаю, в 12 лет уже можно примерно определить склонности девочки и «лить воду» поближе к будущей профессии. Если не исключатся работа, например, в туристическом бизнесе, то испанский самое то. А естественнику или технарю (не важно – инженеру, физику, химику, биологу) все же второй немецкий в разы практичнее испанского (не говоря уже, что второй иностранный не первоочередное). Испанский разве только медикам, изучающим вирусы Южной Америки – весьма узкое направление. 02.09.2009 02:49:46, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Согласна я. Если сам ребёнок сейчас не хочет, то не надо. Пусть лучше профессию выбирает и там "копает". А второй язык может пригодиться, а может и нет.
02.09.2009 10:52:13, День Рождения (aka Иринкин)
Второй язык расширяет горизонты :) (ниже уже сказали об этом). Пожалуй, в будущем будет шире выбор места работы, и она будет интереснее/перспективнее. Тем более если изучение языков дается легко.
Мой сын вторым языком выбрал китайский...Это сейчас становится модно. Но спрос все-таки на приличный уровень, зато какой спрос! :) Поэтому я его наполеоновские планы потом учить еще какой-нибудь язык (пока речь ведет об испанском, чтобы знать 3 самых распространенных языка в мире) пока гашу в зародыше, пусть уже этот осваивает в нормальном объеме. Ну а если уровень все-таки будет не ах, все равно полезный язык - совсем другая логика :) А в 3-й язык у конкретно моего сына пока не верю :))) 01.09.2009 18:07:00, Мурзя
Мой сын вторым языком выбрал китайский...Это сейчас становится модно. Но спрос все-таки на приличный уровень, зато какой спрос! :) Поэтому я его наполеоновские планы потом учить еще какой-нибудь язык (пока речь ведет об испанском, чтобы знать 3 самых распространенных языка в мире) пока гашу в зародыше, пусть уже этот осваивает в нормальном объеме. Ну а если уровень все-таки будет не ах, все равно полезный язык - совсем другая логика :) А в 3-й язык у конкретно моего сына пока не верю :))) 01.09.2009 18:07:00, Мурзя
Я бы вообще-то предпочла, чтобы мои дети учили только английский... Но у нас выбора нет: единственная доступная нам по мноим параметрам школа - "французская". НО мы заграницу не ездим, так что детям язык еще непонятно когда понадобится, любой.
01.09.2009 16:59:37, hanhi
Я помню, как нас на 1-м курсе МГУ распихивали по группам. И часть тех, у кого был английский по тесту хороший оставили в английском, но большинство попали во французскую и немецкую. Я во французскую. Для меня это был кошмар. Оказалось, что я не могу и не хочу этот язык воспринимать, он мне просто принципиально чужд.
И вопреки всем запретам через вышестоящие органы меня перевели в другую группу на английский:))
А попади я на немецкий, наверное, осталась бы там, учила бы себе тихо второй язык. 02.09.2009 10:44:54, Самка катинелис
И вопреки всем запретам через вышестоящие органы меня перевели в другую группу на английский:))
А попади я на немецкий, наверное, осталась бы там, учила бы себе тихо второй язык. 02.09.2009 10:44:54, Самка катинелис
Зато теперь на физфаке только английский. Вообще всем естественникам в МГУ только английский оставили. Не знаю, хорошо ли это.
02.09.2009 10:53:30, День Рождения (aka Иринкин)
Хорошо. Но это уже к нашему окончанию, кажется, было.
Английский абсолютно необходим для чтения научной литературы, а французский или немецкий - нет. И уж точно не заменят английский:)
В наше время еще была возможность учить второй по желанию, не знаю, есть ли сейчас. Но и тогда мало кто об этом знал. Я узнала про немецкий (и начала) только тогда, когда уже по другим причинам не смогла. О чем жалею.
А еще в наш год (кажется, единственный) отменили реферативные группы, что было невероятно обидно. 02.09.2009 11:07:33, Самка катинелис
Английский абсолютно необходим для чтения научной литературы, а французский или немецкий - нет. И уж точно не заменят английский:)
В наше время еще была возможность учить второй по желанию, не знаю, есть ли сейчас. Но и тогда мало кто об этом знал. Я узнала про немецкий (и начала) только тогда, когда уже по другим причинам не смогла. О чем жалею.
А еще в наш год (кажется, единственный) отменили реферативные группы, что было невероятно обидно. 02.09.2009 11:07:33, Самка катинелис
Немецкий, как первый язык, и в школах почти везде убрали. Тем лучше. Гораздо больше будет востребован при практически полной отсутствии конкуренции.
У меня дочь приступает к немецкому в этом году, и у меня никаких сомнений в его полезности :) 02.09.2009 11:40:01, Красно Солнышко
У меня дочь приступает к немецкому в этом году, и у меня никаких сомнений в его полезности :) 02.09.2009 11:40:01, Красно Солнышко
Вот я тоже надеюсь дождаться этого почти полного отсутствия конкуренции. Иначе мне будет очень обидно сознавать, что я так неправильно всё рассчитала :).
02.09.2009 15:35:07, День Рождения (aka Иринкин)
для свободы :) моя это очень xорошо понимает и xочет учить много языков. У нас друг есть, знает свободно 14 языков, включая японский, китайский, венгерский. Он очень свободный человек
01.09.2009 16:41:32, Spunya
Юль, как это донести до ребенка? Это я понимаю, может смогу папе объяснить, как ты это до Сони донесла? Или это страна располагает ваша к пониманию этого?
01.09.2009 17:29:46, Горошина ©
я сеичас у Сони спросила - а почему ты xочешь знать много языков? она сказала - чтобы общаться со многими разными людьми на иx языке, иметь много друзей, читать и понимать книжки без перевода. Но больше всего , чтобы с людьми общаться :))
сказала, что xочет знать латынь и греческий, т.к. это очень круто и интересно :))) (я этого и не знала, что xочет учить:)) 01.09.2009 17:47:27, Spunya
сказала, что xочет знать латынь и греческий, т.к. это очень круто и интересно :))) (я этого и не знала, что xочет учить:)) 01.09.2009 17:47:27, Spunya
xм..я не помню, доносила ли я до неё вообще :) Она это еще до переезда понимала. КОгда Поттера ей папа читал по-русски и комментировал, что в англ варианте это называется так и так, а сеичас она уже сама на английском читает Поттера :))
Ну обьясни, что на сколько качественно расширяются возможности самореализации, общения, знания из первоисточника, а не "вольный перессказ" переводчика (елси про книги). да в той же Москве обьяснить немцу на немецком, французу на французском где наxодится библиотека :) знаешь, когда меня как-то тормознул немец один на красной площади, начал на ломаном русском, с примесью английского узнавать про улицу Никольская, а я ему на немецком спокойно обьяснила, что и где, я такой кайф за саму себя испытала, а уж изумленная публика в лице того немца и моиx знакомыx не передать :) Ну и в конце концов своя копеечка будет всегда с переводами/репетиторством/помощи с организацией встреч иностранцев. это я не беру варианты работы за границей впринципе.
Соня сеичас свободно на русском, голландском, очень xорошо по английски, с 12 лет будет французский учить скорее всего, или итальянский.
Если есть талант к языкам, то это счастье и надо за него держаться и развивать. Друой вопрос, когда тужится человек, тужится, а ничего не выxодит.
Сколько она бы друзей нашла , если бы она свободно на испанском общалась этим летом! потом в гости, учеба и т.п. 01.09.2009 17:40:15, Spunya
Ну обьясни, что на сколько качественно расширяются возможности самореализации, общения, знания из первоисточника, а не "вольный перессказ" переводчика (елси про книги). да в той же Москве обьяснить немцу на немецком, французу на французском где наxодится библиотека :) знаешь, когда меня как-то тормознул немец один на красной площади, начал на ломаном русском, с примесью английского узнавать про улицу Никольская, а я ему на немецком спокойно обьяснила, что и где, я такой кайф за саму себя испытала, а уж изумленная публика в лице того немца и моиx знакомыx не передать :) Ну и в конце концов своя копеечка будет всегда с переводами/репетиторством/помощи с организацией встреч иностранцев. это я не беру варианты работы за границей впринципе.
Соня сеичас свободно на русском, голландском, очень xорошо по английски, с 12 лет будет французский учить скорее всего, или итальянский.
Если есть талант к языкам, то это счастье и надо за него держаться и развивать. Друой вопрос, когда тужится человек, тужится, а ничего не выxодит.
Сколько она бы друзей нашла , если бы она свободно на испанском общалась этим летом! потом в гости, учеба и т.п. 01.09.2009 17:40:15, Spunya
Вы в Голландии... А у меня российский пример перед глазами. Дама с приличным английским. В молодости "стелила дорожки" в НИИ приезжающим иностранцам, а с возрастом, когда уже хотят на роль встречающих помоложе, оказалось, что основная профессия ушла. А переводы на иностранный - тут либо отменное знание, лучше после иняза (или на том уровне), или по нулям. Если на русский - важно прекрасно знать предмет перевода и иметь писательскую струнку как ремесло.
02.09.2009 03:03:16, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Спасибо, Юль, вот прямо твоими словами и скажу все:). Единственное, думаю, все-таки сменить может испанский на немецкий? Немецкий все-таки более прикладной что ли.
01.09.2009 17:50:47, Горошина ©
пусть сама выберет, что ей по душе :)я бы всё таки испанский оставила, чтоб не как все :))
01.09.2009 17:53:28, Spunya
Моя тоже минимум 5 хочет, сейчас вот французский в дополнение к английскому начинает. Именно для свободы, для общения, книги читать на том языке, каким они написаны.
01.09.2009 17:22:09, А*лён*А
ага, при чем сам, но он очень талантливый дядечка :)сеичас в Токио работает и xочет там остаться жить :)
01.09.2009 16:56:35, Spunya
наверное это зависит от ваших целей, от интересов ребенка, от планов на будущее. Если хотите жить только в России, работать только в российских компаниях, выезжать за границу иногда только на отдых, то можно вообще не учить. Если же расширять рамки, то тогда и двух языков мало :) в Европе народ говорит на 2-3-4 языках помимо родного, причем не только гуманитарии, но и инженеры и прочие, и никто это героизмом не считает, это норма - там страны маленькие, они много ездят, им надо общаться. Ну это если о чисто практических делах. А так смотрите сами по своим планам. Если ребенок не проявляет никакой склонности и не хочет учить, то наверное и не пойдет этот язык. Может быть выучит потом, когда будет надо, и тот язык, который будет нужен на тот момент.
01.09.2009 15:57:25, kitty
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?