Конференция "Ребенок от 10 до 13"

Раздел: Воспитание

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Поболтать

А вот как вы думаете, почему многие устоявшиеся взгляды на жизнь идут в связке?

Скажем, если женщина категорически не делают ребенку прививки, то, с большой долей вероятности, она рожала дома, долго кормила грудью, возможно еще увлекается гомеопатией, ее дети учатся экстерном, ну или, хотя бы, в какой-нибудь особой гуманной школе типа вальфдорской или там Тубельского.
27.05.2009 14:59:45, Красно Солнышко

506 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ну, роды + прививки - тут еще прослеживается общая логика, отсюда, наверное и связка, а вот насчет всего остального, думаю, связок нет. Да и вообще, скорее все это от этапов жизни зависит...
Я вот рожала дома, прививки не делала, тогда ходила на курсы подготовки к родам, затем с детем в бассейн/на курсы и т.д., т.е. увлекалась именно такой теорией, много читала на эту тему, круг знакомых был таким же - делали динамическую гимнастику, закаливанием ребенка занималась... Вот про развитие детей на большинстве таких курсов учат как раз, наоборот, типа, пусть "как трава в поле" - главное, мать + грудь рядом = комфорт и душевный покой для дитяти, а остальное само придет...
Многое пересмотрела потом, но я и не была никогда фанатична ни к чему, т.е. фильтровала под себя - родила дома, довольная, на курсы походила/дома посидела - не мое, лучше в сад и на работу. Сад присматривала в силу особенностей ребенка и сових фин.возможностей...и школу также - чтобы комфортно + знания/способности могла свои развивать...Но возить опять же на другой край Москвы не стала бы...
Гомеопатией вообще никогда отдельно не увлекалась...
В общем, мне кажется, связи не сильно прослеживаются...
10.06.2009 13:09:35, kikimora
Такой связи не замечала. Что касается меня, то из всего перечисленного только грудью кормлю пока сами не откажутся.
А можно такой вопрос что такое "ставить" прививки? Откуда такое выражение? Прививки делают, их никуда не ставят.
31.05.2009 00:14:30, Иринище
Я думала, я одна не понимаю этого выражения... Очень мерзко звучит это "ставить", имхо, как вилкой по стеклу:( 31.05.2009 01:25:23, Mercury
Вообще мне слух не резало абсолютно.
Но нет, так нет. Исправила.
31.05.2009 08:11:34, Красно Солнышко
Я уже про это давно молчу, "ставить укол" - жуть..... Но бороться бесполезно, так же как с педиатОрами, пробЫваь и прочим..... 31.05.2009 07:15:42, Irina L
+ 1000 молчала и думала, ну может хоть кто-нить возмутится или меня одну так коробит? 02.06.2009 10:54:17, Natem
Есть выражение "ставить уколы", отсюда вероятно. Хотя с уколами мне еще непонятнее, чем с прививками. 31.05.2009 01:51:18, Оладушек с сахаром
НЕТ такого выражения в русском языке :) 31.05.2009 07:16:03, Irina L
Может от "ставить капльницу"? Или калька с английского? 01.06.2009 19:03:08, Ясень
Ну капельницу действительно ставят. На такой трехногой подставке рядом с кроватью больного :-)) Насчет английского не в курсе.... 01.06.2009 20:21:43, Irina L
есть, в смысле записать в бумажку, что тому-то надо сделать или такой-то медсестрой сделано. То есть приходит медсестра к главной медсестре и говорит, поставь мне (в табель или как там у них) 5 уколов. То есть она выполнила 5 штук. Слышала в роддоме :) 31.05.2009 20:08:47, Акорса
Да, но сравните: поставить 5 (кол) за выполнение работы, поставить урок в рассписание и все же сделать или написать упражнение. Не говорят "поставить упражнение". 01.06.2009 03:56:05, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Ну в таком смысле это можно списать на профессиональный сленг. Но именно как процесс инъекции такого выражения нет :) 31.05.2009 22:33:12, Irina L
пересекаются.но не совпадают 29.05.2009 02:55:53, Ведьма Лилиан
возможно, но не обязательно:) или только частично. Я дома не рожала и прививок не боюсь, дети учатся "как все", но гомеопатию люблю:) 28.05.2009 22:06:40, Cима Пoлoсатая
делала прививки (не уверена, что была права), рожала в роддоме, про гомеопатию ничего не знаю, ранним развитием не занималась, дети учатся в гуманной школе, потому что я их люблю, а школы не люблю:)
связи или нет, или она весьма тонка. и ходит где-то рядом с самонадеянностью. имхо.
28.05.2009 16:07:05, Texas
да нет тут никакой связки...как и все нормальные родители к прививкам отношусь осторожно и избирательно, обоих кормила грудью до 1,5 лет, потом совершенно спокойно от груди отучила, в сад-прогимназию отдала дочку в 2,5, до этого уже год в другой сад ходили, сына тоже хочу отдать в 2,5, рожала в роддоме, все замечательно, вторые роды сложные очень были, врачам 5+++, методиками раннего развития всегда увлекалась, со школой - выбирала не школу, а первого учителя, гомеопатию приветствую, экстернат - не для моих детей 28.05.2009 15:53:58, Верушка
"рожала в роддоме" и к прививкам "осторожно", а не полное отрицание.
Вы не относитесь к этой группе.
28.05.2009 15:56:19, Красно Солнышко
У меня неоднозначный случай.
Первый ребенок - рожала в роддоме. Ужасно, больше туда ни ногой. Прививки до года врач не разрешал делать, потом в 10 мес в америке вкатили все сразу. Потом делала через раз. ГВ до 6 месяцев по вине врачей, как я теперь понимаю, или своему недомыслию - тут как повернуть. Болел мало и антибиотиками не лечила. Лечила прохладной ванной от температуры - помогало лучше чем жаропонижающие, поэтому и от них отказалась. очень плохие воспоминания про свою школу, в результате повела к Тубельскому. До сих пор не уверена, что была права.
Второй ребенок. Рожала дома и абсолютно счастлива по этому поводу. Динамичку делала, никаких прививок. Но кормила строго до года (дочь дальше и не просила), потому что не видела ни одного случая кормления после полутора лет и чтобы отказ от груди прошел без травм для мамы и ребенка (работала в то время с детьми, так что выборка большая). Школа - тут все сложно, но точно не экстернат. Дети уж очень общительные.
Третий ребенок - появился у нас в полтора года с прививками и болячками, которые официальная медицина вылечить не могла. результат - гомеопат и отменила прививки. Вылечился, тьфу-тьфу.
Дети всегда рвались в общество, поэтому речь не шла о сидении дома. Все счастливо ходили в сад, только я предпочитаю Монтессори.
То есть в моем случае не годится совсем только экстенат.
А связка почему такая? Лучше всего Ирина объяснила выше.
28.05.2009 14:53:18, SANI (ex МВСН)
"потом в 10 мес в америке вкатили все сразу"

Как это Вы так расслабились?:)
28.05.2009 20:01:35, Ирина П
Вам правда интересно или постебаться охота?
Я же написала - со старшим было все штатно, разве что поила с рождения холодным и одевала очень легко, окунала в прохладную воду для понижения темпы. Про прививки и их вред я тогда не думала. был медотвод, а в штатах сказали - надо колоть, я и не сопротивлялась.
Это младшим двум я прививок совсем не делала.
28.05.2009 20:52:55, SANI (ex МВСН)
Было интересно, я серьезно отношусь к прививкам, и мне показалось, что и Вы на самотек дело не пускали, а вот в Штатах почему-то расслабились. Но после такого ответа интерес как-то угас, в общем, могли бы и не отвечать. 28.05.2009 23:50:09, Ирина П
Ну, извиняйте, расценила ваш вопрос как подколку:) Больше не буду. А к прививкам я стала серьезно относиться после того, как почитала кое-что на эту тему и посмотрела на ребенка, то есть уже после двухлетия старшего. 29.05.2009 00:05:09, SANI (ex МВСН)
Мир-дружба-жвачка!:)
Ну да, у меня и из предыдущих Ваших сообщений сложился образ человека, который держит все под жестким контролем - и здоровье, и образование своих детей.
29.05.2009 00:11:42, Ирина П
:) ну про жесткий контроль Вы немного преувеличили. Я вообще плохо умею контролировать. Но стараюсь как могу. 29.05.2009 00:33:51, SANI (ex МВСН)
(шепотом :) ) - я только для статистики, не для ввязывания в дискуссию :)) - у меня обе старшие дочки легко и безболезнно ни для меня, ни для них отказались от груди (одна в 2 г. и 1 мес, другая в 2 г. и 6 мес.) :) Я не преувеличиваю - реально, без проблем. 28.05.2009 19:04:33, Муммми-мамусик
Я кормила до года и 8 или 9 месяцев. Потом поехала на 10 дней в командировку и никаких стессов и проблем. Собственно молоко было, кормила бы и дольше, но днем уходила, а деть с мамой скандалил, поэтому решила бросить. Но ребенок после отлучения стал чаще болеть. Знала бы, что так будет, дольше бы кормила. 29.05.2009 07:27:10, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Верю. Мне в реале такие не встречались почему-то. Зато встречала полно ужасных случаев с нервными срывами и тому подобным. Тоже не хочу вступать в дискуссию. Но моим это после года было не нужно, да и есть еще минусы для меня... 28.05.2009 19:44:53, SANI (ex МВСН)
У меня были проблемы при отнятии в 2 года, не ужас-ужас, но были. Малая в 3.5 отвалилась так, что я не помню обстоятельств этого. Как-то произошло. Потом один раз возвращались, когда попали в больницу и ей накололи в разные места (впервые в жизни :-) 28.05.2009 21:39:44, Ольга Оводова, сойду за реал?
То есть ты в 2 хотела ее отучить, но не вышло?
Оль, на самом деле, что тут спорить? Ну, тебе так казалось правильным, для меня это не кажется нормальным (до 3,5) - каждому свое...
28.05.2009 22:45:11, SANI (ex МВСН)
нет, старших отнимала в 2, не без влияния окружения "неприлично ведь кормить такого большого". С мелкой решила поставить эксперимент, что будет, если не отнимать. Считаю, что вышло удачно. Чужих 3.5 летних детей мне трудно представить грудными. А свою было как-то нормально. Может еще и потому, что она меленькая.
28.05.2009 23:25:31, Ольга Оводова
у меня слишком малая выборка, я не очень интересуюсь кто там сколько кормил, а уж про прививки кроме как у себя я вообще не в курсе. А учиться в гуманной школе можно, если она есть в пределах доступности. А если ты не в большом городе, то ее и нету. И хоть обкормись до школы - а ходить в ту самую обычную. 28.05.2009 13:57:53, Акорса
Маша, а почему бывают "в связке" и иные "устоявшиеся взгляды". Например, "с большой долей вероятности" сочетаются голосование за правых (СПС, Яблоко, партия Барщевский, в разные текущие моменты они разные по названию и количеству); желание уехать из России, в идеале в США или хотя бы выслать отсюда своих детей, непременное обучение детей английскому, невзирая на склонности ("отдам в началку английской школы, а потом разберемся"), желание навязать ребенку пусть нелюбимую, но, денежную, с точки зрения родителей, профессию; желание жить отдельно от родителей и рано отделить от себя своих детей, панегирик раннему созданию семьи; постоянное недовольство жизнью вокруг и собственным финансовым достатком; снисходительное отношение к врачам, инженерам, педагогам и прочим профессионалам с ВО, обеспечивающим жизнь вокруг (не барские профессии), свой идеал (реализованный или нет) – бизнес, менеджмент, банковское дело; убеждения, что без телерекламы никуда при собственном отвращении к ТВ, презрение к прошлому страны, ибо это «совок»... 28.05.2009 12:21:08, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Хе, ну и неправда. У меня с "правыми" взглядами коррелирует только английский (потому что самой очень нужен и жалею, что плохо учила) и отвращение к ТВ.
Тогда уж давайте ульраправых и роды дома в одну связку втиснем :)
02.06.2009 23:41:02, Малина
За правых я голосовала, но больше не подходит ничего. Вообще. То есть все наоборот. 29.05.2009 00:03:24, пчела Майя
Да и это в связке редко бывает! Я всегда за правых голосовала, а из России уехать никогда не хотела, а дети как захотят, так и поступят... Профессия у меня связана с бизнесом, но врачей и инженеров я всегда сильно уважала, жизнью вокруг и собственным достатком вполне довольна. И все мои друзья всегда за правых голосовали, а в остальном они схожи со мной, только не бизнесом заняты, а химией всякой. А английский надо таки учить, я его сама не знаю и мне это очень в жизни мешает. Очень. Пусть хоть детям не мешает. 28.05.2009 23:34:35, Lariska из дома
Вообще-то я для хохмы написала, не ожидала серьезных ответов. 29.05.2009 07:09:00, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Я не ставлю прививки с 6 лет ребенку, в остальном не замечена 28.05.2009 11:04:23, plushka-ulia
Вообще-то согласна. Добавлю, что если женщина с такими взглядами волею случая или по недомыслию оказывается-таки в роддоме, она как правило выписывается из него жутко недовольная, ибо думает, что знает о родовспоможении уж куда больше среднестатистическог­о акушера-гинеколога :)) Добавлю еще тотальное неприятие садика (даже если дети туда и ходят, там все равно все всегда плохо). 28.05.2009 09:49:55, Гарпия
не знаю, не замечала за собой такого :) рожала в роддоме, прививки ставили избирательно, школа - с щадящим режимом, но с нормальной программой, гомеопатию уважаю, в сад ребенок не ходил :) 28.05.2009 08:20:23, Елена Д.
Я дома не рожала, грудью кормила до 8 мес. (это вовсе не долго), гомеопатией не увлекаюсь вообще, ребенок экстерном не учился, и школа у нас далеко не гуманная (с моей точки зрения, слава Б-гу, что мы вырвались оттуда).

И, тем не менее, у ребенка нет прививок (ну или почти нет).

Не думаю, что это как-то связано. Ну, кажется мне так.
28.05.2009 01:38:43, Natem
отсутствие прививок иногда с другим связано. В смысле - не со взглядами матери. У моего ребенка точно. Как я понимаю, у Вашего тоже. 28.05.2009 13:07:23, Наблюдатель
По началу-то я все делала. НО теперь уже и сама не хочу. 28.05.2009 15:53:42, Natem
ну и куда мне себя отнести ? :) Я ровно до середины попадаю под перечисленные тобой признаки (заканчивается все на увлечении гомеопатией) :)) - а дальше - детсад, школа, ничего особенного :)) А Тубельский мне вообще не импонирует (в смысле система), не говоря уж про вальдорфовскую школу :) Хотя детсады и школы стараюсь осмысленно подбирать, но полагаю, что практически все стараются делать это именно осмысленно :) 28.05.2009 01:34:39, Муммми-мамусик
Если дома не рожали, то тут и думать нечего. Вы не из тех:) 28.05.2009 08:52:58, Ирина П
всех троих дома родила :))) 28.05.2009 15:27:08, Муммми-мамусик
Нет. Конечно. Это такая достаточно цельная картинка. Сразу если не все, то почти все признаки. Половина из них - это не то. 28.05.2009 09:01:04, Красно Солнышко
в смысле? :) Не поняла. Ну вот рожала всех троих дома, отказалась от прививок, люблю гомеопатию, что там еще у тебя в списке в первой части - уже не помню :) Ах, да - ГВ :) Старшую кормила до 2-х с небольшим лет, среднюю - до 2,5 лет, а младшую до сих пор еще кормлю - ей 2,5 года. И что? Школы выбираю в зависимости от конкретного ребенка. Кому нужна сильная школа - тому сильная, а если кому понадобится комфортная обстановка - буду искать комфортную. Но вот все равно вальдорфовские школы - не по мне, да и Тубельский тоже. 28.05.2009 15:29:38, Муммми-мамусик
Это я просто про роды дома упустила. 28.05.2009 15:38:24, Красно Солнышко
А бывает еще такое, когда взгляды есть, а реализации их нет. Вот я, например, и об экстернате серьезно подумывала, и за долгое ГВ, и ничем детей не лечу, кроме горчичников, обильного питья и полосканий солью, вот разве что противницей прививок никогда не была из вашего списка... А поди ж ты - бодливой корове Бог рогов не дает: на своем опыте убедилась, что человек предполагает, а ... далеко не всегда это получиться может.

Так что для перечисленной связки еще и определенные условия должны быть, кроме убеждений.
28.05.2009 01:28:05, Musenka
Страна должна знать своих героев! :)

Будешь удивлена, но мне такое сакральное знание не в укомплектованном виде от прививок до экстерната явилось. Следствие фундаментальных изменений во взгляде на родительство за последние 10 лет и элементарных соображений удобства :)

Начиналось-то все совсем по-другому. Я тогда работала по 14 часов в день и была уверена, что на работу выйду в 3 месяца без всяких ГВ. Потом как-то поняла, что с ГВ проще, удобнее, полезнее - чем дольше, тем лучше. Вообще решила не выходить на работу - потому что не люблю одним задом на двух стульях, а по другому не получается на моей работе.

Потом начались первые прививки, через год - здравствуй, астма. Я полгода металась по Москве бешеной собакой в поисках излечения, пока не поняла, что врачи-аллопаты не очень-то лечат.

Отсюда - гомеопат. После того, как не только астма, аллергия у ребенка прошла через месяц, стала рыть в этом направлении. Гомеопат мой в Америке оказался человеком известным, 30 лет роды на дому принимает. Пришлось и в этой теме образовываться :)

А уж после того, как второго в Люберцах родила (с кучей ненужных процедур при идеальных родах), стало обидно прямо. Третьего родила дома и убедилась, что и правда, во всех отношениях лучше.

Экстернат - тоже никто мозг на эту тему мне не выносил. Сначала просто не могла найти школу, которая бы устраивала меня. Не могу ребенка отдать туда, где мне тошно. А у нас в районе почти все такие. А потом как-то все больше и больше понятно стало, что дома - эффективнее в разы, ну просто до многого дорастает ребенок сам. Вот сейчас третий класс закончила - с минимальными усилиями, 2 часа не каждый день - и не хуже других будет, ничего так знания.

Ах, да, я еще ребенка ношу. В Эрго. Но это тоже не от любви к идее - все мои трое наотрез отказывались сидеть в коляске после 6 месяцев. Мы ездим очень много, и носить на себе- гораздо проще, чем тащить по аэропорту коляску в одной руке, а в другой - упирающегося ребенка.
28.05.2009 00:04:36, Эль Нинья
Да, я тоже думала об этом:) Такая зависимость определенно есть. И я разделяю твой вывод о том, что все это делается с целью избежать насилия. У меня у самой тенденция двигаться этим путем была ярче выражена, чем в среднем у окружающих. И на специфические курсы подготовки к родам я записалась 14 лет назад, когда найти их было непросто, не было интернета тогда, так откопала все-таки. С тех пор много людей из той среды повидала. И я к ним отношусь с симпатией до сих пор, несмотря на то, что впоследствии осознала их перегибы и заблуждения. И, конечно, все это отложило отпечаток на мои взгляды по выращиванию детей.

А по поводу образования. Я бы еще добавила использование такими людьми всевозможных методик раннего развития. Доман, Лупан, Зайцев, Монтессори, Никитин и иже с ними.
27.05.2009 23:42:49, Ирина П
Доманы-Зайцевы - это самое что ни на есть насилие. По новым веяниям дитя должно сидеть на матери и тереть маниоку. 28.05.2009 00:06:03, Ольга Оводова
:) В общем, да. Но тут в новой философии воспитания выделяются разные ветки. Есть такие родители, которые исключительно тряпочками забавляют детей. Некоторые ноги-руки крутят по правилам динамической гимнастики. А некоторые методиками увлекаются. Главное, что всех объединяет, это нелюбовь к роддомам, прививкам и любовь к долгому ГВ и гомеопатии:) 28.05.2009 08:51:13, Ирина П
не, тут Маша, если я правильно ее поняла, еще все-таки школы приплетает. Это уже другой поворот :) 28.05.2009 15:32:28, Муммми-мамусик
Я, пожалуй, не свяжу этот образ со школами. Т.е. я отчетливо вижу тех людей, о которых сказано в исходном топике, знаю многих таких. Но закономерности, по которым они выбирают школы, я не могу определить.
Вальдорфовские школы платные, и их немного, школа Тубельского вообще одна, выбор из чего-то альтернативного очень мал, чтобы хватить на всех. Экстернат - это для других увлеченных, своя тусовка. Чаще всего дети обсуждаемой категории людей ходят в обычные школы.
28.05.2009 19:52:53, Ирина П
ну вот я тоже роддома не люблю, больно пакостно в них с бытовой точки зрения (в наших), но "процесс" могла бы доверить только профессионалам, а они как раз ничего себе.. 28.05.2009 12:54:01, Елена Д.
У нас разные роддома бывают. Я последнего ребенка рожала, как в пятизвездночном отеле отдохнула:) 28.05.2009 13:00:32, Ирина П
я про наши говорю, а не про московские :) 01.06.2009 09:12:07, Елена Д.
У меня очень веселенькая была палата. Цвета пастельные, шторки зелененькие. На меня с ребенком. Красотища. 28.05.2009 12:57:58, Красно Солнышко
Причем, многие из них кардинально расходятся по некоторым позициям :) Рожана, например, вообще не приемлет водные роды и коляски. А радикальные американские нешкольники - абсолютно любые программы и учебники. 28.05.2009 08:58:51, Эль Нинья
Рожана столько всего не приемлет и, наоборот, столько всего нестандартного предлагает!:) Можно дипломную работу написать:) Это, кстати, те самые люди, на которых я вышла 14 лет назад. 28.05.2009 09:37:35, Ирина П
Ну так маркетинг понимаешь. На все вкусы. Они же должны как-то позиционироваться как отдельный бренд. 28.05.2009 09:01:49, Красно Солнышко
Тряпочки - это ты всякие развивающие коврики что ли имеешь в виду? 28.05.2009 08:54:01, Красно Солнышко
Нет. Это простые "деревенские" игрушки "как у наших предков". Самосделанные. Собственно, эта ветвь потом плавно к Вальдорфовской идеологии присоединяется обычно. 28.05.2009 09:01:09, Ирина П
Этот топик перенесли, что ли? Непонятно, почему он здесь. 27.05.2009 19:09:52, пчела Майя
Потому что я не хотела его помещать в девичьей. Результат там предсказуем и неинтересен. 27.05.2009 19:52:36, Красно Солнышко

Показано 67 комментариев из 506

Всего ответов: 506 Страницы: 3 2 1


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.02.2017 15:11:53

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!