Кто еще хочет проверить английский ребенка, читайте. Потом напишу вопросы по тексту, а кто-нибудь нам скажет какой это примерно уровень.
Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: Досуг, хобби
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2Мурзя
Нашла один текст.
Кто еще хочет проверить английский ребенка, читайте. Потом напишу вопросы по тексту, а кто-нибудь нам скажет какой это примерно уровень.
17.01.2009 01:42:44, Красно Солнышко
Кто еще хочет проверить английский ребенка, читайте. Потом напишу вопросы по тексту, а кто-нибудь нам скажет какой это примерно уровень.
80 комментариев
Это домашка на следующий урок:
и это: 
А это для примера пару текстов из брошюры для пересказа:
и 
17.01.2009 14:06:05, Мурзя
Что вам мешает на этом уровне брать уже неадаптированные книги?
В этом году ребенку некогда, а за прошлый год она прочитала несколько английских книг из обычного канадского книжного магазина. С тем же самым, выписыванием незнакомых слов, пересказом глав и так далее.
А хочешь прикольную сказку? :)
17.01.2009 15:19:09, Красно Солнышко
Про русскоподобные фразы не знаю, я не разбираюсь :) Неадаптированныйх книг не брали ни разу. Спрошу у учительницы на этот счет. Пока читал адаптированные (Крузо, про Холмса, рассказы О'Генри), но насколько сильно они адаптированы, не имею понятия (про Холмса точно несильно адаптированы, я сама читала).
У Ильи просто неприятие какое-то искать слова в словаре. Если незнакомых слов в тексте слишком много, просто бросит или будет нудеть :(( Особенно тяжко наречия запоминаются (это я и по себе знаю :)) Насиловать-то не хочется... И так по китайскому куча механической работы, так что английский д.б. совсем другим :)) 17.01.2009 15:59:25, Мурзя
Одна из моих лучших учительниц англииского настоятельно советовала "не лезть в словарь без самои краинеи необходимости". Давала читать огромные обьемы неадаптированного текста и ожидала именно общего понимания. Мне ето очень помогло в какои-то момент, я просто стала читать по-англииски с удовольствием. При етом словарныи запас рос потихоньку, главное - без усилии с моеи стороны. :)
17.01.2009 23:19:17, irina!
Ирина, а мое минимальное желание заниматья английским оборвалось как раз на таком подходе педагов - требовании понимать в целом без словаря. Это очень индивидуально. Как и моторная память, отсутствующая у меня лично. Вот рифмованные фразы я помню десятидетиями, и многое вспониняю либо как картинку, либо по звучанию. Поэтому такой подход - "читать огромные обьемы неадаптированного текста" будет работать у гуманитарно ориентированного человека, которому языки как таковые интересны в принципе.
Я при таком подходе буду "вылавливать" из теста только действа: кто куда пошел, что случилось, то, что называется "интригой". А поздоровался кто или нет, вытер ли ноги о коврик, тем более какими словами поздоровался и в чем сомневался - это я и из русского-то текста не выношу, где уж из английского?
А вот там, где педагоги не говорили о прелестях изучения английского языка (что сразу настраивает меня на отпор), а давали именно сами новые слова (в идеале - сначала учитель ПРАВИЛЬНО читает, потом хором, потом в диалогам на уроке), табличкой правила - я все помню. Тогда при воспоминани у меня в памяти встает голос, эти слова произносивший. Или картинка с табличкой. 19.01.2009 09:43:49, Lyuba
Я при таком подходе буду "вылавливать" из теста только действа: кто куда пошел, что случилось, то, что называется "интригой". А поздоровался кто или нет, вытер ли ноги о коврик, тем более какими словами поздоровался и в чем сомневался - это я и из русского-то текста не выношу, где уж из английского?
А вот там, где педагоги не говорили о прелестях изучения английского языка (что сразу настраивает меня на отпор), а давали именно сами новые слова (в идеале - сначала учитель ПРАВИЛЬНО читает, потом хором, потом в диалогам на уроке), табличкой правила - я все помню. Тогда при воспоминани у меня в памяти встает голос, эти слова произносивший. Или картинка с табличкой. 19.01.2009 09:43:49, Lyuba
Понимаете, не научившись етому Вы бы все равно никогда на приличном уровне тазык не вючили. Потому что по Вашеи методе вючить язык за, скажем, 10-15 лет просто нельзя. Нельзя в режиме новых слов на карточках вючить 100 тысяч слов (а именно столько слов знают люди хорошо знающие язык) Нельзя "проити" нюансы употребления грамматических форм и выражении (их тоже сотни тысяч). Описанныи Вами вариант работает на начальном етапе, но, в силу своеи екстенсивности, перестает работать при переходе к серьезному изучению языка.
Формально чтение книг можно заменить их прослушиванием с аудиокассет (вполне доступно - их для слушания в машинах выпускают).
Но не всем дано язык вючить в принципе. Возможно вы из таких "неязыковых" людеи. То есть хорошо Вы бы его не вючили ни у какого учителя. Я знаю людеи, которые не могут вючить язык даже в среде, причем в ситуации, когда им ето очень нужно. При том, что в остальном ето люди вполне способные и образованные. 20.01.2009 22:28:31, irina!
Формально чтение книг можно заменить их прослушиванием с аудиокассет (вполне доступно - их для слушания в машинах выпускают).
Но не всем дано язык вючить в принципе. Возможно вы из таких "неязыковых" людеи. То есть хорошо Вы бы его не вючили ни у какого учителя. Я знаю людеи, которые не могут вючить язык даже в среде, причем в ситуации, когда им ето очень нужно. При том, что в остальном ето люди вполне способные и образованные. 20.01.2009 22:28:31, irina!
Lyuba, увы, но "требование понимать вцелом, без словаря" нельзя обойти ни при сдаче нынешнего ЕГЭ, ни при сдаче выпускного в ВУЗе, ни при сдаче вступительного в аспирантуру, ни при сдаче кандидатского. Описываемый Вами процесс изучения языка означает только одно: Вы ровно на шажок не дошли до необходимого результата. А процесс..., он может быть сколь угодно индивидуален, и Ваш - ничуть не хуже, чем все остальные.
20.01.2009 02:47:49, Alice
Alice, я не считаю себя специалистом по английскому, однако свой экзамен по нему в институте сдала отлично (конечно, биофак и иняз - вещи не соизмеримые и никакого "выпускного" на биофаке по английскому не было), сдала аспирантский экзамен, читаю статьи по узкой специальности... (пару раз попадались японские - там тоже по картинкам все ясно). Но мне ДИКО антипатичен вариант изучения английского, когда чтение незнакомого текста является базовым, как и стиль, когда англичанка начинает урок словами, что "изучение английского приятно", "доставляет удовольствте" и т.п. Однако у педагогов по английскому, с которыми я сталкивалась как в старших классах неязыковой школы (подчеркиваю, школы, где никто из моих одноклассников специально английским не занимался), так и в институте, этот "процесс..." - не прочитать на уроке новые слова, чтобы ученики начинали коверкать их дома, работая самостоятельно, был преобладающим.
Я именно про это и пишу, что на занятиях лучше ИЗУЧАТЬ язык (слова, правила, конструкции), а не работать над тем, чтобы "понимать текст в целом": последнее своевременно приходит автоматически, а занятия лучше использовать более интенсивно. Другое дело, что такие как irina!, кому структура языков интересна, несколько по иному читают "огромные обьемы неадаптированного текста" с целью "именно общего понимания", чем те, кому иностранный нужен только с прагматичекской стороны (по работе - да, а развлечения на родном). Поэтому подобный подход - "кино не для всех", и я только об этом. Но, к сожалению, педагоги-лингвисты - это люди именно с интересом к лингвистике и иное восприятие окружающего понимают весьма плохо, если понимают вообще. И тогда возникает провал в состыковках, когда многие подростки считают англичанок, в большинстве своем, людьми не совсем нормальными.
Кстати, это вообще стиль различия в подходах педагогов по истественным и гуманитарным предметам. Химик, физик требуют только знания и понимания своих предметов. А учитель литературы хочет, чтобы изучаемые призведения нравились, герои непременно вызывали резонанс, причем такой, как нужно по программе... Педагоги по истории, обществознанию тоже хотят не только знаний, но и гражданской позиции, личного отношения... Англичанки тоже, преимущественно, из этой последней когорты и считают, что это величайшая редость - заниматься английским, кою ученики не ценят... А я за более "технический подход": раз надо и я наступила себе на горло, чтобы заниматься таким занудным предметом, то, "не сыпь мне соль на рану", а исключительно сухо и по делу. 20.01.2009 11:28:18, Lyuba
Я именно про это и пишу, что на занятиях лучше ИЗУЧАТЬ язык (слова, правила, конструкции), а не работать над тем, чтобы "понимать текст в целом": последнее своевременно приходит автоматически, а занятия лучше использовать более интенсивно. Другое дело, что такие как irina!, кому структура языков интересна, несколько по иному читают "огромные обьемы неадаптированного текста" с целью "именно общего понимания", чем те, кому иностранный нужен только с прагматичекской стороны (по работе - да, а развлечения на родном). Поэтому подобный подход - "кино не для всех", и я только об этом. Но, к сожалению, педагоги-лингвисты - это люди именно с интересом к лингвистике и иное восприятие окружающего понимают весьма плохо, если понимают вообще. И тогда возникает провал в состыковках, когда многие подростки считают англичанок, в большинстве своем, людьми не совсем нормальными.
Кстати, это вообще стиль различия в подходах педагогов по истественным и гуманитарным предметам. Химик, физик требуют только знания и понимания своих предметов. А учитель литературы хочет, чтобы изучаемые призведения нравились, герои непременно вызывали резонанс, причем такой, как нужно по программе... Педагоги по истории, обществознанию тоже хотят не только знаний, но и гражданской позиции, личного отношения... Англичанки тоже, преимущественно, из этой последней когорты и считают, что это величайшая редость - заниматься английским, кою ученики не ценят... А я за более "технический подход": раз надо и я наступила себе на горло, чтобы заниматься таким занудным предметом, то, "не сыпь мне соль на рану", а исключительно сухо и по делу. 20.01.2009 11:28:18, Lyuba
Ключевое здесь - Вы не специалист в изучении языков и пока не нашли способа, которыи позволил бы Вам хорошо вючить хотя бы один язык. :) Вы выбрали не учить и не знать язык - Ваше право. Более ничего полезного из Вашего опыта извлечь нельзя, ИМХО.
Требования госа и канд. минимума для биологов за пределами анализа текста по специальности не выходят за рамки среднеи сйхколы или где-то 5 класса англиискои школы. Мы здесь обсуждали уже более продвинутыи уровень. :) А для чтения специальнои литературы язык знать почти не нужно - я ее могу читать на языках, которых и на уровне среднеи школы не знаю.
Мои опыт показывает, что дети людеи знающих языки обуычно языки знают. Причем во многих семьях хорошо знают по несколько языков. И так из поколения в поколение. Независимо от способностеи к языку второго супруга (то есть дело здесь не в генетике :). И поверьте, в етих семьях нет таиного набора 100 тысяч слов на карточках. Просто те, кого учили правильно, обычно обесп[ечивают детям "правильных" учителеи.
Цхитать текст на уроке ни один нормальныи учитель не предложит. На уроке, естественно, занимаются другими вещами. 20.01.2009 22:48:40, irina!
Требования госа и канд. минимума для биологов за пределами анализа текста по специальности не выходят за рамки среднеи сйхколы или где-то 5 класса англиискои школы. Мы здесь обсуждали уже более продвинутыи уровень. :) А для чтения специальнои литературы язык знать почти не нужно - я ее могу читать на языках, которых и на уровне среднеи школы не знаю.
Мои опыт показывает, что дети людеи знающих языки обуычно языки знают. Причем во многих семьях хорошо знают по несколько языков. И так из поколения в поколение. Независимо от способностеи к языку второго супруга (то есть дело здесь не в генетике :). И поверьте, в етих семьях нет таиного набора 100 тысяч слов на карточках. Просто те, кого учили правильно, обычно обесп[ечивают детям "правильных" учителеи.
Цхитать текст на уроке ни один нормальныи учитель не предложит. На уроке, естественно, занимаются другими вещами. 20.01.2009 22:48:40, irina!
Мне вообще невдомек, зачем изобретать велосипед, переводить русский на английский, когда есть английские детские книжки, на любой возраст, начиная с годовалых, с простым запасом лексики и максимально доступные и для аудирования, и для расширения словарного запаса.
17.01.2009 17:20:25, Красно Солнышко
Маша, мать моей подруги преподавала русский для иностранцев. Она и сама ездила в разные страны и здесь работала в РУДН. Там были и курсы повышения квалификации для учителей русского языка других стран. Казалось бы чешский из славянской языковой группы. Однако привозили чехи свои учебники русского. Подруга приводила пример вопроса из этого учебника: «Что делает женщина за мужчину?» – кто догадался? А вот чехи, изучающие русский, сходу отвечают, что «замуж выходит». Поэтому есть язык есть менталитет, есть что-то еще. У аборигенов восточной части Сибири много слов о разных состояниях северного оленя. Нам это в принципе не понять, не говоря о малыше.
Поэтому либо дошкольники учат английский как это принято у нас, когда язык накладывается на нашу культуру и в какой-то степени начинается я с максимально похожих форм. Либо нужно в детских садах иметь хотя бы по одному английскому воспитателю, кто будет хоть иногда почитает с малышами вот эти детские английские книжки, которые человеку естественны, которые взрослый может адекватно объяснить, прокомментировать и т.д. Последнее не с потомка. Мои знакомые уехали в Финляндию и там их дочь пошла в местный детский сад, где часть воспитательниц говорило по-русски, часть по-фински. Девочка быстро выучила финский, причем с правильным произношением. Ну и русский не забыла. 19.01.2009 10:02:28, Lyuba
Поэтому либо дошкольники учат английский как это принято у нас, когда язык накладывается на нашу культуру и в какой-то степени начинается я с максимально похожих форм. Либо нужно в детских садах иметь хотя бы по одному английскому воспитателю, кто будет хоть иногда почитает с малышами вот эти детские английские книжки, которые человеку естественны, которые взрослый может адекватно объяснить, прокомментировать и т.д. Последнее не с потомка. Мои знакомые уехали в Финляндию и там их дочь пошла в местный детский сад, где часть воспитательниц говорило по-русски, часть по-фински. Девочка быстро выучила финский, причем с правильным произношением. Ну и русский не забыла. 19.01.2009 10:02:28, Lyuba
Вот как раз обычение по таким учебникам и дает знание псевдоязыка, которого нет в реасльном мире. И предложенныи Вами путь - тупиковыи. Так как превратить етот язык в реальныи практически нельзя. Можно только начать с начала (и чем боильше ученик перед етим забудет, тем лучше :)
Наше с Вами поколение - наглядное доказательсто безнадежности етого подхода. Так как именно так и учили языку в советских неязыковых школах. По полурусским текстам и с использованием преподавателеи, которые живого языка никогда в жизни не слышали . Итог - никто языка и не знал. В том числе и те, у кого были способности и желание.
А знали те, кого учили иначе. 20.01.2009 22:59:34, irina!
Наше с Вами поколение - наглядное доказательсто безнадежности етого подхода. Так как именно так и учили языку в советских неязыковых школах. По полурусским текстам и с использованием преподавателеи, которые живого языка никогда в жизни не слышали . Итог - никто языка и не знал. В том числе и те, у кого были способности и желание.
А знали те, кого учили иначе. 20.01.2009 22:59:34, irina!
Перевод можно облегчить, если пользоваться компьютерными словарями.
Неадаптированные книги видела, например, в соответствующих разделах в "Арбатском" и "Библио-Глобусе". Практически те же издания, что я привозила из Канады.
Моя читала в неодаптированных вариантах, "Винни-пуха", "О кролике Питере", "Алису", "Ветер в ивах", "Хроники Нарнии", Гарри Потера, "Таинственный сад", "Маленькую принцессу". Не все подряд, кое-что кусками. Вот примерно такой круг. Конечно, английскую книгу она гораздо дольше читает, чем русскую. 17.01.2009 16:27:56, Красно Солнышко
Я бы назвала этот уровень pre-intermediate с отдельными элементами intermediate. На intermediate тянут некоторые грам. явления и лексические единицы, но их очень немного.
Я тут, по странному стечению обстоятельств, плотно погрузилась в ЕГЭ по английскому:(((. Вот там впечатляет:(((. Интересно, кто кроме ОЧЕНЬ продвинутых отличников-спецшкольников или детей с курсами/репетиторами с рождения, сможет его сдать на приличный балл? Ещё более интересно, кто из учителей обычных школ (да и спец. за компанию) свободно владеет языком на этом уровне? Кто детей-то массово готовить к нему будет?:(((. Не иначе, сеть очередных курсов подготовки, растущих как грибы, по выданным ключам:((( 17.01.2009 03:19:37, Alice
сейчас курсы есть по подготовке учителей, по крайней мере в москве некоторых готовят. Школа сама посылает 1-2 на эти курсы, а потом эти учителя ведут тех, кому этот ЕГЭ нужен
17.01.2009 17:14:33, Акорса
Вот мне туда надо, очень. За свои деньги готова. надо людей выручать, так сказать. А Вы не знаете, есть такие курсы, которые без направления берут. Я его, в принципе, добыть смогу, но это лишняя канитель, а время идет. Думала поисковиком воспользоваться, но лучше, конечно, от кого-то знающего информацию получить. Мне, главное, поностью разобраться со структурой и бланками. Думаю, на это много времени не надо.
17.01.2009 17:21:56, День Рождения (aka Иринкин)
А вот этих не хочешь спросить?
Раз они детей к ЕГЭ уже готовят, может они и курсы переподготовки учителей посоветуют? 17.01.2009 17:30:11, Красно Солнышко
Спасибо, Маш. Нет там немецкого. Это у нас теперь вообще редкий язык, чувствую. Может, сходить, конечно, как учитель английского :), послушать.Но я боюсь, мой уровень английского недостаточен будет, чтобы меня туда взяли. Мне же не знание языка нужно, а регламент..
20.01.2009 17:35:35, День Рождения (aka Иринкин)
Может в индивидуальном порядке договоришься?
Что знаешь, что твой английский не совсем тот, что требуется. Но тебе нужен регламент и немецкий, которого в другом варианте все равно нет. 20.01.2009 17:38:43, Красно Солнышко
Мысль. Спасибо. Вернее, мне просто регламент нужен. С языком, думаю, разберусь.
20.01.2009 17:45:18, День Рождения (aka Иринкин)
Ну да. Им то, собственно, какая разница. Лишь бы денег платили.
20.01.2009 19:56:15, Красно Солнышко
так как я поняла это минобр, только вот не знаю всеобщий или только московский. Какая-то методическая деятельность, готовят учителей. Думаю в РОНО такое знают или в департементе образования московском. Я знаю 2 учителей, которые туда в приказном порядке ходят, причем одна из лицея, а одна из совершенно обычной школы.
17.01.2009 17:25:59, Акорса
Думаю, у нас с Вами обстоятельства могут быть схожими. Абсолютно согласна с тем, что уровень ЕГЭ, особенно, что касается С, соответствует уровню языковой спецшколы с хорошим учителем. "Не иначе, сеть очередных курсов подготовки, растущих как грибы, по выданным ключам:(((" - думаю, кто-то может рассчитывать вполне неплохо на этом заработать.
17.01.2009 16:37:28, День Рождения (aka Иринкин)
Это касается любого предмета. Часть С, по математике, скажем, тоже далеко не всем доступна после обычной школы.
17.01.2009 16:46:46, Красно Солнышко
Я так и предполагала. Текст из следующего 4-го учебника, но самого его начала. Но я обещала вопросы потом. В них все будет дело.
Расскажи нам про ЕГЭ по английскому. Там какой уровень? Advanced? Человек, сдавший FCE, сдаст его? В чем будут основные проблемы? 17.01.2009 12:47:41, Красно Солнышко
Хотела спросить. А разве "говорение", не пишется на пленку? Нельзя потом аппеляцию подать?
20.01.2009 11:23:32, Красно Солнышко
Мне все-таки как-то не верится, что не могут найти достаточное количество проверяющих с достойными знаниями языка. Это может все-таки проблема первых годов, пока это был не очень распространенный экзамен?
20.01.2009 16:05:14, Красно Солнышко
Ну так это проблема любого ЕГЭ. Хорошо середнячкам. Они демонстрируют самые лучшие и стабильные результаты. Дети выше среднего - страдают, потому что их способности неординарны и не поддаются унификации в пределах всей страны. Посредственности потому и пихают ЕГЭ, что они посредственности и этого не понимают.
20.01.2009 10:17:30, Красно Солнышко
Пожалуй пойду постою в сторонке, дети у меня не гении, сама я тоже, да и вокруг что-то не завались народу, чьи способности так уж зашкаливают, что им тесты только для одаренных требуются, а для обычных - некомильфо, да и вообще с обычными людьми им не по пути.
20.01.2009 10:37:11, Акорса
Речь не о гениях вовсе. Речь например о верхней четверти. Вот в этой верхней четверти уже не будет корреляции от уровня. Все будет зависеть от везения, внимательности и массы других сопутствующих обстоятельств не имеющих прямого отношении ни к знаниям, ни к потенциальным способностям.
20.01.2009 11:21:46, Красно Солнышко
Мне кажется, что задания на егэ олимпиадного уровня, заключительного этапа, это уровень Upper-Intermediate. Но не уверена, конено. Интересно, что скажет Alice.
17.01.2009 16:52:37, Marisha
Не поняла. Так об ЕГЭ речь или об олимпиадах?
Upper-Intermediate, по идее, должна давать спец. школа к окончанию. Ну если отвлечься, что хотели как лучше и получили как всегда, и смотреть только на программу, предполагая, что учитель ее добросовестно отрабатывает. Нет? 17.01.2009 17:01:43, Красно Солнышко
Маш, а что тебе не нравится? владение языком и должно быть где-то на уровне FCE. ну может чуть пониже. В Греции, говорят, просто этот самый FCE и есть в качестве экзамена. А иначе в чем смысл корочки? Могу сказать май нейм из вася? Тем более этот ЕГЭ необязателен, не знаешь - не сдаешь.
17.01.2009 17:17:14, Акорса
Мне как раз очень нравится. Еще бы часть А вообще убрали для тех, кто на высокие баллы претендует, а часть В и С еще можно усложнять. Я только - за.
17.01.2009 17:25:56, Красно Солнышко
Речь об ЕГЭ. Видимо, составители этого егэ изначально ориентировались на выпускников спецшкол. С олимпиадой сравнила потому, что на всероссийской олимпиаде уровень заключительного этапа именно Upper-Intermediate.
Наша спецшкола (в которой сын учится) вывела на этот уровень уже в 10-м классе. 17.01.2009 17:17:07, Marisha
Я вообще не в теме олимпиад:) Волей случая пришлось столкнуться с всероссийской только. И то, об уровне знаю лишь потому, что так заявляют составители этих заданий. Вроде бы не было там вопросов по страноведению. Про остальные не ведаю, я уже давно вышла из школьного возраста:) А сын не любитель совершенно.
Кстати, задания из всероссийской олимпиады публикуются на их сайте, по всем предметам, можно посмотреть. Правда, пока только за прошлые годы. 18.01.2009 11:56:25, Marisha
У меня напрашивается единственный, на мой взгляд, разумный вывод: там, где иностранный язык нужен, и раньше требовались знания большие, чем давали в обычной школе. Для них С и есть. А для философов каких-нибудь или психологов пятерка по ин.язу и не нужна была особо. Вот для них А и Б. Знают на эти уровни - типа, зачет. Только я не уверена, что при приеме в ВУЗ именно так все и будет.
17.01.2009 17:25:43, День Рождения (aka Иринкин)
А Вы в курсе, что иностранный язык, скорее всего, не понадобится при поступлении в вуз? Ну кроме профильных специальностей, конечно. В "Подростках" девушка ссылку давала на интервью Фурсенко, посмотрите. Скорее всего, на тех специальностях, где иностранный не профильный, будет выбор между иностранным и другим предметом (у кого история, у кого обществознание).
17.01.2009 17:33:36, Marisha
Знаете, не буду-ка я лучше писать все, что думаю по этому поводу. Сначала реально всех поставили на уши даже в институтах (про школы не говорю), начиная с предновогодней недели все как ошпаренные бегают. Теперь другие у них установки, панимаишь. Пусть "как ошпаренные" побегают еще. Из статьи я поняла только то, что УЧИТЫВАТЬСЯ будут 3 ЕГЭ. А про то, что СДАВАТЬ надо три вместо четырех, я информации не нашла. И что будет, если неучитываемый якобы ЕГЭ ты сдаешь на 2?
17.01.2009 21:04:53, День Рождения (aka Иринкин)
Вы подождите то расслабляться, подождите :)
Чего то там сказал в интервью Фурсенко.
Кто-то там чего-то трактует.
Документов то нет пока. Оне еще думаютЬ. 17.01.2009 21:50:33, Красно Солнышко
Вот именно. Все узнаем в ночь перед вступительными экзаменами.
17.01.2009 22:11:55, День Рождения (aka Иринкин)
От конкурса будет зависеть, я думаю. Чем выше конкурс, тем больше шансов, что они языки оставят. Иначе как им разбираться если с близкими высокими баллами к ним придет вдвое больше народа, чем нужно?
17.01.2009 17:36:58, Красно Солнышко
Ну там речь не о том, чтобы убрать или оставить, а о том, чтобы сделать выбор, как было в прошлом году.
17.01.2009 17:40:47, Marisha
Да, были. Можно было предъявить сертификат ЕГЭ, а можно было сдать вузовский экзамен, если баллы в сертификате не очень. Причем было 2 обязательных экзамена, а третий был по выбору абитуриента. На том факультете, который мы с сыном выбрали, был выбор между информатикой и физикой. Иностранного нигде не было, кроме профильных.
17.01.2009 17:46:57, Marisha
В этом году уже давно понятно было, что никаких вузовских экзаменов не будет. Только ЕГЭ. Новость только в том, что для многих вузов сделали не три ЕГЭ, а четыре. Но потом испугались и сказали, что может быть можно будет объявить и три ЕГЭ, если вуз так решит :)
17.01.2009 17:49:45, Красно Солнышко
вот и мне так кажется. что туда, куда конкурс не зашкаливает можно принести 3 прилиных ЕГЭ и одно на минимальный балл, а в какие-нибудь вышки, мгимо и прочее то и 4 надо, да еще и экзамен будет
17.01.2009 17:39:49, Акорса
Все будет известно 1 февраля. К этой дате все вузы обязаны озвучить правила приема.
Но я думаю, что даже если в этом году, еще и прокатит без 4-го экзамена, то в последующих, вузам все-таки строго укажут следовать документу по ссылке. Это просто в этом году поздно ввели правила и все возмутились. В Министерстве испугались обострений ситуации. 17.01.2009 17:46:14, Красно Солнышко
Скорее всего, так и будет, поблажки только на этот год введут. Если введут, конечно:)
17.01.2009 17:49:12, Marisha
это да. Другое дело , не факт что нонегоднишний приказ будет и далее таким же. Мы ж только присматриваемся :)
17.01.2009 17:44:17, Акорса
А вот это точно:) Посмотрят итоги 2009 года и придумают чего-нибудь новенькое:)
17.01.2009 17:48:02, Marisha
Поэтому:
Учиться, учиться и еще раз учиться как завещал великий Ленин и учиткоммунистическая не важно какая партия
17.01.2009 18:02:29, Красно Солнышко
Я тут, по странному стечению обстоятельств, плотно погрузилась в ЕГЭ по английскому:(((. Вот там впечатляет:(((. Интересно, кто кроме ОЧЕНЬ продвинутых отличников-спецшкольников или детей с курсами/репетиторами с рождения, сможет его сдать на приличный балл? Ещё более интересно, кто из учителей обычных школ (да и спец. за компанию) свободно владеет языком на этом уровне? Кто детей-то массово готовить к нему будет?:(((. Не иначе, сеть очередных курсов подготовки, растущих как грибы, по выданным ключам:((( 17.01.2009 03:19:37, Alice
17.01.2009 17:14:33, Акорса
Там беда:(((. Курсы учат РЕГЛАМЕНТУ проведения экзамена, а кто преподавателей самих теперь уже языку-то научит? Особенно это будет "пороть" продвинутых детей на этапе "говорения":( Деть "креативит", а ему тётка в ответ по бумажке, вплоть до полной блокировки РД ребёнка:(. "Мои" дети уже нарывались:(.
20.01.2009 02:55:30, Alice
Раз они детей к ЕГЭ уже готовят, может они и курсы переподготовки учителей посоветуют? 17.01.2009 17:30:11, Красно Солнышко
Что знаешь, что твой английский не совсем тот, что требуется. Но тебе нужен регламент и немецкий, которого в другом варианте все равно нет. 20.01.2009 17:38:43, Красно Солнышко
Расскажи нам про ЕГЭ по английскому. Там какой уровень? Advanced? Человек, сдавший FCE, сдаст его? В чем будут основные проблемы? 17.01.2009 12:47:41, Красно Солнышко
Где-то - upper intermediate, где-то - advanced.
Маш, ИМХО, весь ЕГЭ заточен под наших с тобой КОММУНИКАТИВНЫХ детей. А если чей-то ребёнок и по-русски менее коммуникативен, то получается, что нашим повезло по праву рождения?:)))
Вторая ловушка уже для нас: ГОВОРЕНИЕ называется. Представь себе ситуацию, увы, абсолютно реальную: "креативит" себе ребёнок диалог, а тётка с трудом с ключами справляется, поскольку её ответ на этот вопрос в данной ей памятке "не зафиксирован". Чем больше напрягает извилины, тем больше раздражается:"Ах, зараза, ты ещё и говорящий?" Знала бы ты сколько "моих" УЖЕ на этом погорело:(((
Третья ловушка - аудирование. Проверила и прокрутила Димку на 5 вариантах. Нет проблем, понимание 100%. НО в тесте, ИМХО, идёт работа НЕ на понимание, а на ВНИМАНИЕ, где отнюдь не всё здорово. Исходные тексты превращают задания из раздела аудирования в "угадайку" на понимание логики автора.
Ни один FCE при подобных "вводных" не прокатит, он-то под знание языка заточен:((( 20.01.2009 03:44:38, Alice
Маш, ИМХО, весь ЕГЭ заточен под наших с тобой КОММУНИКАТИВНЫХ детей. А если чей-то ребёнок и по-русски менее коммуникативен, то получается, что нашим повезло по праву рождения?:)))
Вторая ловушка уже для нас: ГОВОРЕНИЕ называется. Представь себе ситуацию, увы, абсолютно реальную: "креативит" себе ребёнок диалог, а тётка с трудом с ключами справляется, поскольку её ответ на этот вопрос в данной ей памятке "не зафиксирован". Чем больше напрягает извилины, тем больше раздражается:"Ах, зараза, ты ещё и говорящий?" Знала бы ты сколько "моих" УЖЕ на этом погорело:(((
Третья ловушка - аудирование. Проверила и прокрутила Димку на 5 вариантах. Нет проблем, понимание 100%. НО в тесте, ИМХО, идёт работа НЕ на понимание, а на ВНИМАНИЕ, где отнюдь не всё здорово. Исходные тексты превращают задания из раздела аудирования в "угадайку" на понимание логики автора.
Ни один FCE при подобных "вводных" не прокатит, он-то под знание языка заточен:((( 20.01.2009 03:44:38, Alice
Пишется, и подать можно. Но, во-первых, очень времяёмко и нервозатратно, а во-вторых, существует корпоративная солидарность. Если они будут отстаивать свою экзаменаторскую позицию, они всегда найдут, что в твоём ребёнке "подправить", но своих они не "сдадут":(.
20.01.2009 14:34:38, Alice
Ой, Маш, не сноби:))). Этот ЕГЭ достаточно сложен для всех, увы:(. Причём, чем уровень знаний ниже, тем он субъективно сложнее.
20.01.2009 15:41:04, Alice
Нет, это не проблема любого егэ, а проблема именно иностранного: драматическая зависимость от квалификации проверяющих.
В других егэ её тоже не хвалят, но там всё более формализовано.
20.01.2009 11:36:50, Елна
В других егэ её тоже не хвалят, но там всё более формализовано.
20.01.2009 11:36:50, Елна
OFF: Передайте, пожалуйста, привет Наташе. Что она решила делать в этом году? Можно на почту:).
20.01.2009 15:37:40, Alice
Upper-Intermediate, по идее, должна давать спец. школа к окончанию. Ну если отвлечься, что хотели как лучше и получили как всегда, и смотреть только на программу, предполагая, что учитель ее добросовестно отрабатывает. Нет? 17.01.2009 17:01:43, Красно Солнышко
Наша спецшкола (в которой сын учится) вывела на этот уровень уже в 10-м классе. 17.01.2009 17:17:07, Marisha
Надо же, я думала всероссийские олимпиады гораздо выше. Любопытно. Кстати, недавно с удивлением столкнулась с тем, что окружная олимпиада по английскому языку была собственно олимпиадой не в чистом виде по языку, а в значительной степени по страноведению. Т.е. были вопросы типа:"Где хранится британская корона"? Или "что произошло в Англии в I веке"? Вы не в теме, это всегда так? И на городских и всероссийских тоже? Или это был просто частный случай?
17.01.2009 23:38:58, Ирина П
Кстати, задания из всероссийской олимпиады публикуются на их сайте, по всем предметам, можно посмотреть. Правда, пока только за прошлые годы. 18.01.2009 11:56:25, Marisha
Спасибо! А говорите, не знаток!:) Кстати, посмотрела, есть и там это "страноведение". Называется только "Социкультурная компетенция".
18.01.2009 15:58:58, Ирина П
Ну я ткнулась в первый попавшийся мне 2006 год в архиве. Вот по ссылке:
18.01.2009 22:58:05, Ирина П
Чего то там сказал в интервью Фурсенко.
Кто-то там чего-то трактует.
Документов то нет пока. Оне еще думаютЬ. 17.01.2009 21:50:33, Красно Солнышко
Но я думаю, что даже если в этом году, еще и прокатит без 4-го экзамена, то в последующих, вузам все-таки строго укажут следовать документу по ссылке. Это просто в этом году поздно ввели правила и все возмутились. В Министерстве испугались обострений ситуации. 17.01.2009 17:46:14, Красно Солнышко
Учиться, учиться и еще раз учиться как завещал великий Ленин и учит
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
