Раздел: Законы, права

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Dasёna

вопрос о правах при переселении

Наш дом сноясят под нужды города. Сейчас имеем 4-х комнатную квартиру, площадь 97 метров, жилая 73
в ДМП говорят, что нам предоставляют РАВНОЦЕННЫЙ вариант (3+1 или 2+2), но в любых из этих вариантов мы теряем от 12 до 15 жилой площади.
вот выдержка из закона:
В соответствии с Законом г. Москвы от 31 мая 2006 года "Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве" собственники при переселении из жилых помещений (жилых домов), а также их освобождении имеют право в установленном порядке на предоставление равноценного возмещения (компенсации) по их выбору в денежной либо натуральной форме в виде предоставления равнозначного жилого помещения;

смутило меня слово РАВНОЗНАЧНАЯ. Равноценная и Равнозначная - что подразумевается под этими понятиями? Или тут каджый трактует как ему угодно?:)
03.04.2007 16:16:01,

61 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Chernika
Да, на меньшее количество жилой площади не соглашаться (даже и двумя
квартирами), они общую должны дать больше, тем более дом не аварийный.
А трактовать слово РАВНОЦЕННАЯ и РАВНОЗНАЧная -это можно по разному,
на практике это и трактуется как кому выгодно. Пусть еще варианты предлагают.
04.04.2007 10:39:25, Chernika
Странно, что теряете... У Вас достаточно небольшой метраж для 4-х комнатной квартиры.
Обычно, если дают 3+1 или 2+2 наоборот получается больше метраж (т.е. сейчас малогабаритки не строят) и приходится за него доплачивать.

У нас СЗАО, переселяют очень хорошо, в отличие от других районов Москвы, приходится, конечно, побегать, знакомых поискать, но результат, обычно, очень неплохой (сужу по своим знакомым)
04.04.2007 10:20:00, Lolo
Агнесса
Доплату берут, если не за доп. комнату, незаконно 04.04.2007 11:03:18, Агнесса
Очень даже законно, но доплата по себестоимости, там просто копейки выходят. 04.04.2007 11:12:50, Lolo
Агнесса
я вообще в курсе, сколько берут. ЭТо незаконно. Противоречт жилищному кодексу РФ. 04.04.2007 11:17:56, Агнесса
А что по этому поводу пишут в ЖК?
Если собственнику принадлежит 50 кв.м, а его переселяют в 60 кв.м, например.
04.04.2007 11:20:17, Lolo
Агнесса
то не имеют права брать доплату.
Имеют право брать доплату только если речь о доп. комнате. И то, не дают.
Но это, если выбивают, то по ценам БТИ. Разница в площадях считается междй новой квартирой и квартирой в сносимом жилье.
04.04.2007 11:22:45, Агнесса
Про дополнительную комнату вообще речь не идет, только про лишние метражи.

Я не слышала про такой закон, по которому можно НЕ доплачивать (у меня вокруг почти все 5-этажки снесли, очень много знакомых переселили).

04.04.2007 11:26:04, Lolo
Агнесса
у нас тоже доплату со всех пытаются брать, но в законе написано другое. Хованская, кстати, все время говорит, что незаконно.Сейчас не поленюсь, найду Вам, процитирую здесь.
Это Жилищнй Кодекс Российской Федерации.
Посмотрела, Конгсультант не работает, Так что, когда заработает. но сами очень легко может енайти. 2 ст. ЖК, кажется.
Там черным по белому написано, что доплану брать не имеют права.
Но наши Моск власти - это такая мафия. Они творят такое, что доплата в размере 11-15 тысяч руб - это детский лепет, по сравнению с их делами.
04.04.2007 11:27:45, Агнесса
:(:(:(: Да 90% жителей 5-этажек спят и видят, когда их снесут, тут не то что по себестоимости, по рыночной готовы доплатить ,лишь бы снесли :(:(:(

Мы уже даже ждать перестали...
04.04.2007 11:39:12, Lolo
Золотое Солнышко (в системе 210778)
Если они живут рядом с метро, а их переселяют в кукуево - то они не очень этого хотят:( У нас в районе Кунцево, а точнее в 7-м квартале именно такой бардак - живущие в 2-3-х минутах от метро выселяются на Молодогвардейскую, Е.Будановой, Рабочий поселок и т.д. А весь квартал будет застроен элитным жильем типа Изумрудной долины дубль 3-4, две у нас уже есть:) Если перевести слова нашего разлюбезного префекта, то наш квартал будет заселен буржуинами, для которых три минуты до метро очень актуально:) А еще на паре домов будут вертолетные площадки, а в нашем лесу конюшни:)) 05.04.2007 01:49:16, Золотое Солнышко (в системе 210778)
У нас Северо-Западный, много уже наломали 5-этажек, есть, конечно, недовольные, но, честно, проблем гоооораздо меньше, чем в других округах Москвы!!!
Переселяют хорошо: дают, с некоторыми сложностями, но дают то, что переселенцы хотят и переселяют рядом совсем, причем в коммерческие же дома...

А в других округах просто беспредел творится.
05.04.2007 13:50:40, Lolo
Золотое Солнышко (в системе 210778)
Это у вас в округе так:), а в нашем на каждом пустующем месте и не пустующем - детская площадка, коробка для футбола строят дома, но при этом и пятиэтажки не сносят, и трясутся они бедняги от бурения земли, работы двигателей бетономешалок, и когда сваи забивают. Но дома эти не для переселенцев строят, а все суперэлитное, коммерческое жилье. Переселенцам кстати именно такие крохотули дают - когда общая вроде бы большая, а жилая просто безобразие:( 05.04.2007 15:26:03, Золотое Солнышко (в системе 210778)
У нас тоже самое :(:(:(... вот только недавно очередной двор "расчистили" от деревьев, детской площадки и ракушек и впихивают дом с видом на Москва-реку.

Блин, ну вот как так можно, сами говорят про реконструкцию и снос "старого жилого фонда" и сами же дают разрешение на строительство домов между этим же "дряхлым фондом"... :(:(:(
05.04.2007 17:34:37, Lolo
Золотое Солнышко (в системе 210778)
А у нас строят 25-ти этажную дуру с вертолетной площадкой с видом на Рублевское шоссе в сосновом бору на месте детской площадки, которую снесли. А бор наш относится к Серебряноборскому лестничеству, но московские власти письменно отвечают, что это кустарник:))
Дряхлый фонд еще дряхлеее становится от этих строек - пятиэтажки в их котлованы уползают, народ пылью дышит и вообще безобразие.
Вот такие две радости у нас перед новостройкой для переселенцев возникают, то что сзади жидкие деревья - это наш лес с березами, зайцем и ландышами.
А вот эта радость у нас на месте детской площадки будет, при том, что у нас две школы на весь квартал и два детских сада:))
http://www.kvartiry.ru/index.php?dir=showinfo&idx=210446
06.04.2007 00:53:26, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Агнесса
Кстати, не исключено, что они строят таким образом новое элитное жилье рядом с пятиэтажками для того, чтобы помочь пятиэтажкам стать аварийными.
А из аварийных домов, по нашему законодательству, влась может переселить куда угодно в пределах г. Москвы. Даже в Зеленоград...
06.04.2007 13:35:31, Агнесса
Золотое Солнышко (в системе 210778)
Нет, наш префект с нашим управленцем хитромудро вещают, что они сначала построят эти прелести, чтобы заказчик этой прелести дал денег на постройку домов для переселенцев в кукуево. Эти пятиэтажки и так под снос идут, парочки даже на карте нет, а народ в них живет.
Аварийным признают видимо нас, когда мы уползем в их котлованы, наш кооперативный, стоит на самой окраине леса, окошками в лес.
06.04.2007 23:19:33, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Агнесса
а ну да, тоже хорошо властям. Выгодно :-)
Я тут была в гостях в доме в самом центре. Дом крепкий, хороший, с толстенными стенами.
Там жители написали объявления и расклеили в подъездах, чтобы их соседи внимательно следили за квитанциями по квартплате, чтобы сумма оплаты не была ниже, чем 6 руб за кв. м. ни к воем случае, т.к. если ниже, то это значит дом уже признан аварийным, и надо бить тревогу.
Разумеется, никаких оснований для признания их дома аварийным нет, но они знают , с какой мафией (московские власти) они имеют дело.
Вообще единственный выход более или менее обезопасить себя сейчас от незаконного признания дома аварийным - это оформлять бумаги на собственности земли под домом.
Но, когда они реально делают подкоп, чтобы дом реально стал аварийным, как у вас (не дай Бог конечно), это уже гораздо сложнее.
09.04.2007 17:13:58, Агнесса
Chernika
С нашим домом уж точно так было, за года 3 до начала переселения
нашего дома рядом (очень близко рядом) построили КИРПИЧНЫЙ (не монолит) типа "ведомственный дом от МВД". И аварийным дом наш потом из-за
этого строительства и признали, говорили что трещины пошли, на
аварийный он не похож ну уж никак .
06.04.2007 14:29:16, Chernika
Агнесса
Они вообще такие хитромудрые, это кошмар просто.
Вообще это мафия, что и говорить. Я сейчас сужусь, это ужас, что они творят, и как их суды принимают незаконные решения.
Так все шито белыми нитками. Кошмар.
06.04.2007 14:50:46, Агнесса
Chernika
Согласна, от них можно ждать всего чего угодно.
06.04.2007 15:06:23, Chernika
Агнесса
по рыночной очень дорого получается. :-) 04.04.2007 11:43:10, Агнесса
Но не дороже, чем эту же "помойку" в "хрущевке" просто купить :(:(:(

Эх, больная мозоль...
04.04.2007 11:52:27, Lolo
Агнесса
ну не дороже. но не выгодно. 04.04.2007 11:57:57, Агнесса
Dasёna
3+1= 66 + 36 здесь жилую не знаю, но точно, что в 1 комн. 16 метров жилой. А в 3-ке, скорее всего, не больше 40
2+2 = 51 + 53 Жилая 59. у нав вот таких клетух настроили
04.04.2007 10:40:26, Dasёna
Мама дорогая, это где-ж такие крохотульки-то сейчас строят?!!!

Нет-нет, если у Вас квартира приватизирована, а она, как я поняла, именно приватизирована, то должны дать НЕ МЕНЬШЕ того, что на данный момент имеете.
Пусть дают 2+3, 4+1 (разницу в метрах по себестоимости доплатите) , если это такие микро-габаритки.
04.04.2007 11:14:43, Lolo
Dasёna
м. Багратионовская и Мичуринский проспект 04.04.2007 20:42:49, Dasёna
Агнесса
из приватизированной квартиры разницу в метрах по себестоимости оплачивать уже давно никто не дает, если речь о доп. комнате. Очень сложно выбить за доплату центу по БТИ. И то, это или по знакомству, за взятkу или довести их надо сначала сильно. Но последнее сделать сейчас очень трудно, т.к. районные и московский суды принимают незаконные решения в их пользу.
Если речь о доп. метрах, то никакой доплаты брать не имеют права.
04.04.2007 11:21:01, Агнесса
Человек имеет в собственности 3-х комнтатную квартиру, площадью 75 кв.м.
Его дом сносят и ему должны дать 3-ку НЕ меньше 75 кв., таких квартир у инвестора нет, есть только 3-ки по 50 кв.м., значит, ему дают 3-ку (50 кв.м) +1-ку (разница в метраже по себестоимости доплачивается).

Пример реальный из жизни, так получили наши знакомые (две квартиры рядом) СЗАО.
04.04.2007 11:32:15, Lolo
Агнесса
Рельных примеров из жизни полно можно привести. У нас их еще больше.
Я Вас говорю о том, что это НЕЗАКОННО.
А доплату у нас брали почти со всего дома. И все платили, т.к. законов не читают.
04.04.2007 11:34:33, Агнесса
Честно, буду благодарна, если дадите ссылочку, надеюсь, она мне когда-нибудь пригодится-таки... 04.04.2007 11:57:43, Lolo
Агнесса
дам с удовольствием.
Консультант тока заработает.
Я вообще считаю теперь своим долгом просвящать народ относительно того, как их обманывают при переселении и как преступно действует мос. правительство
04.04.2007 12:00:10, Агнесса
:):):) 04.04.2007 12:04:19, Lolo
Агнесса
Выше написала Вам цитату из закона о том, что доплату брать не имеют права! :-) 06.04.2007 13:25:09, Агнесса
Юля В
Наташа, в КОПЭ жилая площадь совсем другая. В однушке - 20м, в трешке - не меньше 45. Итого 65. В предлагаемых монолитах - не знаю.
Но тоже очень сомневаюсь в том, что жилая только 40м, тогда бы и общая была бы меньше.
Откуда инфа?
04.04.2007 11:13:39, Юля В
Золотое Солнышко (в системе 210778)
В этих домах действительно квартиры очень крохотные:( У нас жителей пятиэтажек именно в такие переселяли. А 4-ки в нашем районе строятся в кукуево:( 05.04.2007 01:52:59, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Dasёna
данные списывала с поэтажных планов домов:( в 3-ке общ. площадью 75,4 метра жилая всего 40,8:( 04.04.2007 20:41:33, Dasёna
Юля В
Настаивай на лучшем варианте, имеешь право. 04.04.2007 22:14:19, Юля В
Агнесса
в монолите на Мичуринском в двушках жилая площадь 27 кв.м., что меньше, чем жилая площадь например в нашей пятиэтажке. У нас 29 метро, а у некоторых 30. Про трешки, точно площадь не скажу, что тоже меньше, чем жилая площадь в трешке в нашей пятиэтажке.
04.04.2007 11:19:17, Агнесса
Юля В
А сколько общая в двушках на Мичуринском? 04.04.2007 11:21:13, Юля В
Агнесса
57 кв. м.:-(
04.04.2007 11:23:14, Агнесса
Юля В
Да уж. Тогда и продать такую двушку будет сложнее. 04.04.2007 11:24:19, Юля В
Dasёna
ты знаешь, нет.... берут такие. И именно в этих домах не плохо берут... 04.04.2007 20:43:56, Dasёna
Юля В
Хм, хм. Что хорошо берут, мне известно:) Те, кто хочет жить на Мичуринском, хотят комфорта:) 04.04.2007 22:13:01, Юля В
Агнесса
это потому что район дорогой, они хотят максимум себе выгадать.
Причем смешно. Строят дом, состоящий из разных отсеков. Отсек под переселение очень сильно отличается от коммерческого по метражу. Ну и по остальному тоже конечно. Сейчас специально такие проекты разработаны.
Это я говорю про гораздо более удачливый квратал, чем наш. 32-33 проспекта Вернадского. Там переселяют туда же, где жили, и в хорошие, монолитно-кирпичные дома.
04.04.2007 11:05:44, Агнесса
Почитайте определение пленума Верховного суда, там четко написано: стем же количеством метров, комнат, набором удобств и т.д. чтобы не менялся порядок пользования жилым помещением. Т.е. если у Вас комнаты все изолированные то Вам адже проходную дать не могут. Гонят они все!!!!!!! 03.04.2007 18:44:36, ))))
Если квартира приватизирована, то должны дать НЕ меньше, чем есть, если НЕ приватизирована, то исходя из кол-ва человек, прописанных в квартире, х на кв.метр (18 или 15 - кто что говорит... ) 04.04.2007 10:22:15, Lolo
Dasёna
а можно или название документа целиком или ссылочку?:) 03.04.2007 19:13:13, Dasёna
Katsy
OFF Наташ, а у вас вроде не хрущевка и все равно сносят? 03.04.2007 16:32:36, Katsy
Dasёna
угу:( земля у нас дорогая... 03.04.2007 16:34:27, Dasёna
вот ведь, я в таком же доме как и Вы живу, а сносить вообще никогда не собираются. А он вроде и аварийный даже. Даже электрику новую в доме провели 03.04.2007 21:45:23, antei
Агнесса
Ваш признан аварийным?
03.04.2007 16:36:36, Агнесса
Dasёna
нет! под нужды города 03.04.2007 16:48:01, Dasёna
Агнесса
фига се!
какие конкретно нужды оформлено документом?
03.04.2007 17:06:37, Агнесса
Dasёna
по идее, на все мои препирательсва, они отправят меня к инвестору:) 03.04.2007 17:11:58, Dasёna
Агнесса
тут надо углубляться уже в законодательство и понять, есть ли желание судиться. Я так понимаю, что его у Вас нет. :-)
И это мало кому пожелаешь вобщем то (судиться. Т.к. беззаконие страшное и ТАКОЕ они творят, не передать).
Сильно это проблемно все.
Они просто опять-таки, опускают момент в законодательлстве, что участок земли принадлежит всем собственникам квартир в доме, т.е. и Вам и им (квартиры нанимателей). И пытаются все представить так, что земля под Вашим домом принадлежит городу. Типа, они не изымают земельный участок, и, типа он их, и типа, они имеют право делать, что хотят, тогда, как по ЖК земельный участок общий (если в доме есть квартиры в найме), и изымать его город имеет право только под стратегический объект , и обязан доказать, что без сноса этого дома, строительство стратегического объекта не возможно.
03.04.2007 17:22:08, Агнесса
Dasёna
судится не хочу - это правда. Но если будут упираться, то пойдём в суд:( 03.04.2007 19:14:32, Dasёna
Агнесса
По своему опыту могу сказать, дабы предупредить, что суд в этой ситуации - очень дорогое и очень сожное дело.
Без адвокатов можно конечно, но надо самому очень много времени тратить.
Да еще, к тому же, районный и московский суд Вы проиграете. Причем, так прозрачно!
Нам адвокат говорила ( не моя), что она после судебного процесса на такую тему осталась с судьей в Московском суде , с которой уже давно знакома, и сказала, что же Вы , Марья Иванна, такое решение принимаете.
А Марь Иванна сказала, что ничего не может сделать, т.к. они люди подневольные.
Т.е., выиграете Вы только в Верховном суде. Причем уже тогда, когда приставы переселят после решения московского в другую квартиру.
Но это я просто рассказываю, как все это делается.
Мы судимся все равно. И пойдем, если что, до Страссбурга.
04.04.2007 10:24:39, Агнесса
Dasёna
ркеонструкция квартала, т.е. под новое строительство 03.04.2007 17:10:16, Dasёna
Агнесса
нда.
законодательство нарушается по-страшному...
город имеет право только под стрительство дороги и прочего подобного...
03.04.2007 17:16:10, Агнесса
Агнесса
трактуют, как им вздрумается. Специально они пишут такие формулировочки, чтобы без поллитра не разобраться.
Еще почитайте Жил Кодекс, статьи 32 и 36.
03.04.2007 16:29:51, Агнесса


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!