Конференция "Недвижимость""Недвижимость"
Раздел: Оформление сделок
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
БТИ или рыночная
Мы покупаем квартиру. Хозяин сотрудничает с агентством. Мы сказали, что хотели бы оформлять сделку по рыночной стоимости квартиры, а не по БТИ, чтобы в случае чего, могли получить свои деньги обратно полностью. Агенту это явно не понравилось - почему? Они советовали оформить ее по БТИ, но с оговоркой, что в случае "чего-либо" продавец обязуется купить нам такую же квартиру. Стоит соглашаться?
02.04.2003 12:01:45, Ms. Right
16 комментариев
Нам предлагают дать расписку в получении "темной" части денег, как оплату за сделаный в квартире ремонт. Не очень верю, что она нам поможет, если вдруг сделку признают недействительной.:((
Но агентство нам рекомендовали как честное, и агент нас успокаивает, что квартира чиста, как первый снег. 02.04.2003 16:30:40, ...
кстати, в дополнение к вашему третьему пункту: в законодательстве есть вот такая статья: ст. 178 ГК РФ "Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения".
если кто-то из агентов играет в такие игры - бежать надо от таких агентов как от чумы. 03.04.2003 09:48:45, Моника Правински
Вот я бы несказанно удивилась, если бы агент (продавца!) вас не успокаивал, что квартира чиста не просто как белый снег, а как снег на вершине Эвереста. Вы задумайтесь, почему он это делает. Вы никогда ничего не продавали?
А с этой бумажкой сходите потом, в случае проблем, знаете куда? 02.04.2003 20:46:21, Красно Солнышко
во-первых, причин для аннулирования сделки очень много и не все они связаны с чистотой квартиры. во-вторых, действительно, эта расписка вряд ли чем-то может помочь, тем более, что там будет числится ремонт, а не квартира. в-третьих, не стоит забывать, что даже когда в договоре купли-продажи указана настоящая стоимость, это вам еще не гарантирует, что вы получите деньги обратно, так как они могут быть уже потрачены, а других источников для возвращения вам долга у аппонента может и не быть.
02.04.2003 16:40:03, Моника Правински
должны, но только по идее. а если они полученные от вас деньги потратили уже до копеечки, и им больше неокуда взять эту сумму? как они ее вам отдадут? и продать им нечего, и зарабатывают они мало...
еще стоит учесть, что срок давности по сделкам с квартирами минимум 3 года, а за это время деньги могут обесцениться, а цены вырасти. вот купил кто-то в 1997 году квартиру за 150 000 руб., в то время это было 25 000 у.е. а потом в 2000 году эту сделку признали недействительной и вернули ему эти 150000 руб., которые стали равны 5500 у.е. и что он на эти деньги может сделать? - москвич в автореале купить и в нем жить :-(((
конечно, то что я описываю - крайние случаи, но о них стоит знать. 02.04.2003 18:08:17, Моника Правински
Но агентство нам рекомендовали как честное, и агент нас успокаивает, что квартира чиста, как первый снег. 02.04.2003 16:30:40, ...
1. Не бывает честных или нечестных агенств - бывают честные или нечестные агенты, работающие в них. Но бойтесь, если в деловых переговорах хоть раз прозвучали такие слова как "честность" или "порядочность". Действительно честные или порядочные люди никогда не употреляют таких слов по отношению к себе. По крайней мере, в моей практике это правило оправдывалось на 100%.
2. Рыночную стоимость в договоре необходимо определять в валюте с указанием о выплате такой-то суммы в рублях по такому-то курсу. Это снимает проблему обесценивания рубля, обозначенную Моникой.
3. Почему может скрываться истинная сумма. Кроме причин, обозначенных Моникой, возможен вариант, когда агентство скрывает истинную сумму от продавца. В случае с альтернативой это легко сделать и может дать возможность агентсву урвать еше максимум.
5. Продавцу в Вашем случае (они покупают другое жилье) выгодно показывать полную сумму в договоре, поскольку это источник "легальных" денег и он освобождается от подоходного налога с этих денег (собственник более 10 лет). Хозяин либо не понимает, что делает и фирма чего-то мутит или ведет свою игру, либо сознательно что-то скрывает.
4. Неочевидным подводным камнем, связанным с кооперативной квартирой может быть ситуация, когда на момент выплаты пая (указан в свидетельстве о собственности) продавец состоял в браке, но свидетельство о собственности было оформлено (гораздо позже) только на него. Даже если они после этого развелись, согласие бывшего супруга на продажу такой квартиры все равно нужно. Если не разводились - тоже, иначе эту сделку можно будет потом оспорить.
6. Не забывайте, что если вы являетесь первым покупателем "цепочки", то чистота всех последующих квартир должна волновать Вас не меньше, чем чистота покупаемой Вами квартиры. Если что-то случиться в конце цепочки - на улице останетесь только Вы. 02.04.2003 22:45:59, Юля В
2. Рыночную стоимость в договоре необходимо определять в валюте с указанием о выплате такой-то суммы в рублях по такому-то курсу. Это снимает проблему обесценивания рубля, обозначенную Моникой.
3. Почему может скрываться истинная сумма. Кроме причин, обозначенных Моникой, возможен вариант, когда агентство скрывает истинную сумму от продавца. В случае с альтернативой это легко сделать и может дать возможность агентсву урвать еше максимум.
5. Продавцу в Вашем случае (они покупают другое жилье) выгодно показывать полную сумму в договоре, поскольку это источник "легальных" денег и он освобождается от подоходного налога с этих денег (собственник более 10 лет). Хозяин либо не понимает, что делает и фирма чего-то мутит или ведет свою игру, либо сознательно что-то скрывает.
4. Неочевидным подводным камнем, связанным с кооперативной квартирой может быть ситуация, когда на момент выплаты пая (указан в свидетельстве о собственности) продавец состоял в браке, но свидетельство о собственности было оформлено (гораздо позже) только на него. Даже если они после этого развелись, согласие бывшего супруга на продажу такой квартиры все равно нужно. Если не разводились - тоже, иначе эту сделку можно будет потом оспорить.
6. Не забывайте, что если вы являетесь первым покупателем "цепочки", то чистота всех последующих квартир должна волновать Вас не меньше, чем чистота покупаемой Вами квартиры. Если что-то случиться в конце цепочки - на улице останетесь только Вы. 02.04.2003 22:45:59, Юля В
если кто-то из агентов играет в такие игры - бежать надо от таких агентов как от чумы. 03.04.2003 09:48:45, Моника Правински
А с этой бумажкой сходите потом, в случае проблем, знаете куда? 02.04.2003 20:46:21, Красно Солнышко
Как же так? Могут отобрать квартиру и не вернуть выплаченные покупателем деньги за нее? ничего себе! :( Я думала, что цена указанная в договоре, в случае растрожения сделки должна полностью вернуться покупателю. Разве нет?
02.04.2003 17:58:31, wind
еще стоит учесть, что срок давности по сделкам с квартирами минимум 3 года, а за это время деньги могут обесцениться, а цены вырасти. вот купил кто-то в 1997 году квартиру за 150 000 руб., в то время это было 25 000 у.е. а потом в 2000 году эту сделку признали недействительной и вернули ему эти 150000 руб., которые стали равны 5500 у.е. и что он на эти деньги может сделать? - москвич в автореале купить и в нем жить :-(((
конечно, то что я описываю - крайние случаи, но о них стоит знать. 02.04.2003 18:08:17, Моника Правински
1) квартира юидически не чистая
2) они не хотят платить 13% налог государству + они не хотят платить 2% нотариусу за оформление
в первом случае продав вам эту квартиру они просто хоят "нагреть" вас, чтобы потом " в случае чего" выплатить вам не все деньги, а только те, что указаны в договоре. разговорам о том, что они люди честные, и "если что" - вернут вам полную сумму, я бы лично не верила. на основании каких документов вы сможете требовать с них всю сумму и с каких доходов они ее будут выплачивать.
во втором случае можно все же найти компромисс: оформить договор купли-продажи в простой письменной форме - таким образом не надо платить 2% нотариусу. указать в договоре сумму менее 1 000 000 - и не платить 13% налог государству. конечно, здесь снова речь идет об оформлении сделки "не по реальной цене", но все же 1 млн. руб. это гораздо больше, чем цена БТИ.
впрочем, вопрос с налогом государству неодназначный, тут есть много дополнительных факторов: сколько времени они владеют прдаваемым жильем, куда они собираются потратить полученные от продажи деньги - эти факторы могут уменьшить или вообще освободить их от налогов. 02.04.2003 13:10:42, Моника Правински
Дело в том, что оформление - за наш счет, поэтому и не понятно, чего они так настаивают на сумме по БТИ. У хозяев альтернатива: он продает свою двушку в кооперативном доме (собственник с 1989 г) и покупает трешку.
Кстати, нет ли каких-либо подводных камней в связи с тем, что квартира кооперативная? (прошу прощения, если вопрос глупый, я новичок в этих делах). 02.04.2003 13:57:55, Ms. Right
Кстати, нет ли каких-либо подводных камней в связи с тем, что квартира кооперативная? (прошу прощения, если вопрос глупый, я новичок в этих делах). 02.04.2003 13:57:55, Ms. Right
про кооперативы, увы, ничего не знаю. но подводные камни есть везде. 02.04.2003 15:10:44, Моника Правински
Соблюдают наши интересы :) Они не то, чтоб уж настаивали на БТИ, но было видно, что это их (агента и брокера агентства)не особенно устраивает.
02.04.2003 16:13:56, Ms. Right
Ну и до свиданья. Оформлять лучше сразу грамотно, а то Бог знает, чем это может кончится.
02.04.2003 16:29:22, Тартинка
Ни в коем случае. Только рыночная цена. Еще и вторая ячейка под выписку, с тысячей-другой, если квартира несвободна.
02.04.2003 12:46:16, КС
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
