Раздел: Уход за ребенком

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пелагее про доверие

Не знаю почему, но вчера по дороге домой продолжала думать про вчерашнюю дискуссию. Видимо, меня действительно интересует проблема практикования тотального контроля под лозунгом свободы, равенства и братства.

Так вот - о каком доверии к ребенку вообще может идти речь, если ты не считаешь, что он САМ может выбрать себе друзей и подруг по интересам, что он САМ может играть и стоять на площадке, где ему интересно, независимо от местоположения своего младшего брата и тебя вместе с ним, что он САМ может найти себе садик, в котором ему будет хорошо, комфортно и интересно, что он САМ выберет себе воспитателей по душе, что САМ сможет попросить нянечку вымыть ему попу или, в конце концов, научиться вытирать ее бумажкой, так как лезть грязной задницей в общественную раковину негигиенично, что он САМ может высказать, нравится ему тот или иной врач и т.д. Получается, что ты загоняешь его в определенные рамки, исходя из ТВОЕГО недоверия к врачам, воспитателям, педагогам, чужим мамам/папам, окружающим тебя людям и вообще всему, что не вписывается в четыре стены твоего дома - единственного места, где, судя по всему, ты чувствуешь себя комфортно. А уж потом, внутри этих рамок, ты даешь ему свободу какую майку выбрать и у кого взять еду с тарелки - у мамы, или у папы. И ты считаешь это доверием?

Dislaimer: Заранее говорю, что не хотела обидеть или задеть, просто пытаюсь понять психологию таких мам изнутри.
12.09.2002 17:49:12,

217 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мне, под впечатлением от вчерашних дискуссий про сады, такой сон этой ночью приснился:
Что привожу я свою дочь первый раз в сад. Что какие-то обстоятельства, что надо очень именно в сад ее отвести, никаких других вариантов нет. Она растерянная, но там - ничего, детишки, воспиталка...
И все родители стоят в очереди: им должны всадить в руку такую «идентифицирующую» фиговину, типа огромной скрепки, чтобы никто, кроме них, не мог забрать ребенка. Типа, нет ID - ребенка не дадим. И стоит такая злобная врачиха со скоросшивателем, скрепки людям всаживает. Тут приходит практикантка (Theli навеяно), говорит, давайте, мол, я повсаживаю. Ну, конечно, моя очередь как раз. А она плохо вставляет, больно. Но я терплю: ради ребенка же... А ребенок уже в это время в группе. Вдруг подбегает ко мне воспиталка: «Ваша девочка не хочет, как все, лежать на животе! У нас сейчас время лежания на животе, а она плачет, не хочет! Безобразие!» А я думаю: вот я балда какая, не предупредила воспиталку, что дочка не любит на пузе лежать, чтобы она какое-нибудь другое ей занятие придумала, когда все лежат на животе...
Короче, проснулась вся усталая, и поняла, что я пока к садику не готова :))
12.09.2002 18:30:01, Ёлка1
Еж (ritta)
oi bednaja, ot takih snov i myslej dejstvitel'no mozhno v bol'nicu popast' :(
ja prochitala i to tjazhko stalo\o
glavnoe teper' podumat' "kak horosho, chto moj rebenok poka malen'kij i do sadika eshe est' vremja goda 2 tak"
12.09.2002 18:55:05, Еж (ritta)
Вот так, еще в конфу походишь немного - вообще в психушку ляжешь! :о) 12.09.2002 18:42:42, Крыска
Да, у меня последние три дня именно такое ощущение... 12.09.2002 18:43:25, Ёлка1
И у меня... 12.09.2002 18:46:07, Арина
Bolshe vsego ja lublu rassuzhdenia o sadah ot ludei, chji deti v sady ne hodili. Takzhe kak rassuzhdenie o bolnitzah teh, kto tam ne lezhal. Rassuzhdehie ob universitetah teh, kto tam ne uchilsja. I tak dalee, i tomy podobnoe. Having real fun! :)) 12.09.2002 18:38:01, Анка aka Провокатор
Это точно!!! 12.09.2002 18:42:13, Арина
Я не рассуждаю, я сны сню:) Вернее, они мне сами снятся :) 12.09.2002 18:41:00, Ёлка1
Сны - классная вещь. А мне вчера после просмотра action movie и делания домашки в универ снилось, что я должна спрыгнуть с поезда, но для начала разобраться что же растет быстрее - логарифм десятичный или натуральный. И от этого зависит успех моего спрыга :). 12.09.2002 18:45:48, Theli
Это просто как Сандра Буллок в «Speed» :) 12.09.2002 18:53:19, Ёлка1
Sny eto pererabotanny (pirchem neponjatno kak) resultat dnevnyh vpechatslenij. Esli tebe ves den doldonili chto v detskom sady vse hodjat stroem (otkuda eto) to resultat - mladentzy v tvoem sne nalitzo. Esli deistvitelno interesno uzhnat chto i kak v horishih i plohih sadah, zvoni, rasskazy, u nas opyt obshirny i est chto sravnit. :)) 12.09.2002 18:45:35, Анка aka Провокатор
Ну, я тебе и так могу рассказать, откуда в этом сне ноги растут у разных эпизодов:
скрепки - security, за ребенка боюсь, хочу какой-то защиты, ну и сама знаешь, откуда что
про пузо не сказала - всего не упомнишь, про что надо рассказать чужому, чтобы он был, «как ты» в отношении к ребенку твоему

А вообще, Анк, ты посмотри на меня, я ж сама - продукт яслей и детских садов, о чем ты. И детка моя пойдет, пойдет в сад, когда придет время. Чтобы общаться и вырабатывать social skills.
12.09.2002 18:57:35, Ёлка1
Da, eto polezny navyk. :))

Kstati, ja kak raz schitaju, chto ne nado chtoby drugie byli kak ja. Dazhe ochen bojus etogo. :))
12.09.2002 19:00:27, Анка aka Провокатор
Ну, у всех остальных-то они уже ходили в сад. 12.09.2002 18:40:14, Пелагея
Это что-то типа, "Другие же были замужем, поэтому я все знаю про брак." 12.09.2002 18:41:35, Крыска
Ты про Елку или про меня? Мой старший в саду был. Именно от нашей нищеты и необходимости мне закончить обучение. 12.09.2002 18:44:46, Пелагея
Возможно, ты просто не могла позволить ребенку хороший садик, поэтому у тебя такая фобия появилась. Хотя я на самом деле думаю, что проблемы гораздо глубже. 12.09.2002 18:54:44, Крыска
Кстати, мне стало интересно, а тебя в саду, куда Петька сейчас ходит, устраивает АБСОЛЮТНО все? 12.09.2002 19:01:36, Theli
Пока что да. Главное - ребенка там все утраивает, я в нем не вижу признаков дискомфорта. Впрочем, то же самое было и в нашем предыдущем садике, так что я не могу точно определить - то ли это я хорошие садики подбираю, то ли ребенок умеет легко приспосабливаться. :о) 12.09.2002 19:05:28, Крыска
Второе, будь уверена :). Илюха оба свои сада обожает, а первый был - что-то невообразимое. 12.09.2002 19:14:18, Theli
Мне бы очень хотелось в это верить! :о) 12.09.2002 19:16:45, Крыска
О, я же ходила в другие садики и говорила. Там, куда ходил мой ребенок, хоть еда была здоровая.
Но вообще мне нравится твой метод ведения беседы:))). Еще раз - мы можем поговорить про твой садик - чем он такой хороший. А можем обсудить мое финансовое положение:))). О чем говорить будем - о моих деньгах или о "хорошем" в твоем понимании садике?
12.09.2002 18:59:56, Пелагея
Да нет, я не хотела задеть твое финансовое положение. Просто ты сама же сказала, что от нищеты отдала ребенка в садик - я сделала вывод, что садик был соответственный. 12.09.2002 19:01:52, Крыска
Садик был лучшее из всего, что было по дороге на работу мужу и мне. Самый безопасный с точки зрения еды, дорог, путешествий, детской площадки и прочее. И пока он там был и я видела, что они с ним делают - я пыталась с ними говорить, что он любит иначе. Они слушали и старались выполнять. Но я видела, что они не способны.
Давай лучше про твой классный садик:))). Ты бы туда хотела ходить?
12.09.2002 19:06:33, Пелагея
Ну, мне трудно судить, где вы с мужем жили и работали, к какие садики были по дороге. Одно ясно - если сад вас не устраивал, значит он был плохим. 12.09.2002 19:09:01, Крыска
Нас не устраивали сады вообще:))). Там явно было больше плюсов, чем минусов, но обсуждая сады со своими знакомыми и знакомыми своих знакомых я поняла, что то, что я считала минусом моего сада - является общими минусами детских садов.
Бывают ли у вас трипы в садике?
12.09.2002 19:11:54, Пелагея
Что ты имеешь в виду? 12.09.2002 19:13:02, Крыска
Ну, типа в зоопарк поехать. 12.09.2002 19:16:41, Пелагея
У нас они в 4 года начинаются. А что? 12.09.2002 19:22:30, Крыска
А что они делают в садике? Гуляют ли? 12.09.2002 19:25:06, Пелагея
Конечно гуляют. У них большая площадка в лесочке рядом с садом, они там регулярно гуляют. А что? Field trips и гуляние - это плохо или хорошо с твоей точки зрения, я не поняла. 12.09.2002 19:42:45, Крыска
Нет, я спрашиваю. А если дождь - они гуляют? 12.09.2002 19:44:19, Пелагея
Нет, если дождь и ветер - то не гуляют. 12.09.2002 20:02:02, Крыска
А если ребенок любит гулять под дождем? Мои вот - любят. Думаешь бывают сады, в которых если ребенок захотел гулять то ему разрешат? 12.09.2002 20:04:24, Пелагея
Пелагея, еще разок: ты не думаешь, что с таким подходом твоим детям ОЧЕНЬ сложно придется в жизни? 12.09.2002 20:15:48, Арина
Знаешь - лучше сложно, чем общество за них будет решать как им попу вытирать. Чесслово. 12.09.2002 20:17:43, Пелагея
А ты у них спросила, согласны ли они с таким решением? 12.09.2002 20:25:22, Арина
Они сами будут решать - что им важно. Я им даю еще одну свободу выбора. 12.09.2002 20:27:37, Пелагея
ИМХО, ты как раз не даешь. Ты будешь пытаться их контролировать, насколько хватит сил, под предлогом защиты от общества. 12.09.2002 20:30:50, Арина
Я уже ответила - это ОЧЕНЬ показательно, что ты не понимаешь:))) 12.09.2002 20:39:19, Пелагея
Это общие слова, ты говоришь их, когда больше нечем парировать? 12.09.2002 20:42:31, Арина
То есть ты полностью отрицаешь дисциплину, как таковую? Ну, я вот тоже люблю ездить по встречной, но мне не разрешают :).
А насчет гуляний, когда хочет в садике, я не вижу как это можно осуществить технически. Ты ж не хочешь, чтоб он гулял без воспитателя? То есть им нужно держать отдельного воспитателя для прогулок во внеурочное время (дождь, снег, когда никто не гуляет)? Ну, и т.д.
Жить в обществе - подчиняться его законам. Научиться этому можно в любом возрасте, не обязательно в 4. Можно вообще этому не учиться, но я как-то себе плохо такого человека представляю.
12.09.2002 20:13:25, Theli
Не, езда по встречной черевата опасностью для жизни (называется - однажды мой муж сделал Ю-турн на хайвее:) по ошибке - и поехал по встречной:))). ПРогулка под дождем никому не опасна.
А про садик - я и говорю - нет индивидуального подхода. А если ребенок солнца не выносит? У нас про какую-то девочку все говорили - что она солнца не выносит - меланина у нее совсем нет или что. Вообще на улицу не может. Ходит в чем-то типа космонавтского костюма.
12.09.2002 20:20:29, Пелагея
Опять утрируешь 12.09.2002 20:31:21, Арина
Я - сторонник компромиссов :). У Илюхи в группе есть мальчик с lifethreatening аллергией к пинат батеру. То есть от одного запаха у него начинается отек гортани :(. Проще попросить родителей не давать другим детям с собой пинат батерные бутерброды, чем водить того мальчика в садик в противогазе, правда? Так и делают.
А в случае гуляния под дождем для меня логичным компромиссом было бы, чтоб твой ребенок гулял под дождем с тобой, а не мой мочил ноги и валялся в лужах :).
12.09.2002 20:26:30, Theli
Так я о том и говорю - об индивидуальном подходе. Только вот - на месте мамы мальчика с отеком горла - а если ты забудешь? А если ты вообще вредная и человек нехороший??? То есть "попросить" меня бы не устроило. 12.09.2002 20:33:47, Пелагея
А если воспитатель вообще плохой и детей тихо бьет ? Как ты этот вопрос решаешь ? 12.09.2002 20:36:20, Ингеборга
Я с этим не сталкивалась. Но ребенка, не умеющего сказать, что его бьют я с человеком, который при мне не общался с этим ребенком много часов, не оставлю. 12.09.2002 20:50:04, Пелагея
Те, кто бьет, умеют очень запудривать мозги родителям 12.09.2002 20:51:49, Ингеборга
Я однозначно поверю ребенку, а не взрослому. То есть я спрошу ребенка, и если его рассказ не будет о том, что он маленькая голубая собачка - то я поверю ребенку. А что мы будем делать дальше - мы тогда и решим. 12.09.2002 20:57:49, Пелагея
Ну, пверишь, но ребенка уже били. Точно так же- те, кто дают опасный для жизни продукт . Узнают родители, но поздно. Что реально предлагаешь ? 12.09.2002 20:59:29, Ингеборга
Пока у моих детей такой ситуации не было. Это все не происходит с людьми, которых ты знаешь. Людей, которых я не знаю я контролирую больше. 12.09.2002 21:10:18, Пелагея
Но точно так же и в примере с опасным продуктом. В чем разница ? 12.09.2002 21:13:23, Ингеборга
Во всех садиках у нас спрашивали о таких вещах . 12.09.2002 20:23:52, Ингеборга
О каких - не заболеет ли ребенок от того, что они с ним сделают? Или о том, любит ли он под дождем гулять? 12.09.2002 20:28:36, Пелагея
Ты так пишешь, как про злобных мерзких экспериментаторов каких-то... Что с ним там сделают и т.п. ДА НИЧЕГО!!!!!! 12.09.2002 20:32:06, Арина
О том, чот ребенку противопоказано и как садик может уберечь его от этого. 12.09.2002 20:29:57, Ингеборга
Да, но это о медицинском состоянии. Это не индивидуальный подход. 12.09.2002 20:40:42, Пелагея
Fleur-de-Lys
Net, ne tol'ko. Sprashivayut, chto rebenok lyubit. Chego ne lyubit. Chego boitsya. Voobsche, prosili lyubuyu informaciyu o rebenke, o ego povedenii - vse, chto my schitaem vazhnym. 12.09.2002 21:44:20, Fleur-de-Lys
И что ? Я тебе вчера уже писала- согласна ли ты индивидуально отнестись к ребенку, если ему комфортно от ковыряния твоей вилкой в ногах . Поняла, что нет. :) 12.09.2002 20:42:15, Ингеборга
Ключевое слово - МОЕЙ вилкой. Это МОЯ вилка. Я могу ей в своих ногах ковырять. А ОН - да еще без моего разрешения - не может. Потому что это МОЯ вилка. И именно то, что вилка МОЯ делает эго дотрагивание до этой вилки абсолютно неприемлимым - и социально опасным. И я не понимаю, почему ты этого не видишь. 12.09.2002 20:48:55, Пелагея
А в твоем примере тот же ключевой момент- за с чет других детей :)
Это понятно ? Другие дети лишатся внимания воспитателя, если он будет заниматься только одним ребенком и удовлетворять все его потребности.ПОдставь в свои рассуждения вместо вилки воспитателя :)
12.09.2002 20:53:58, Ингеборга
Так об этом и речь. Воспитатель не может уделить индивидуальное внимание каждому ребенку. Этого даже ожидать от них нельзя. Если есть такие ожидания, в сад лучше не идти. 12.09.2002 21:12:34, Наташа В.
А потом в школу, а потом на работу и вообще лучше держаться подальше от людей, потому, что не всегда , когда комфортно тебе , комфортно другим 12.09.2002 21:14:21, Ингеборга
Воспитателю деньги платят. И вообще говоря - платят за то, чтобы ребенку было хорошо. И в садике есть дети, которым надо... не знаю, памперс менять. Это дольше, чем помыть попу. Но памперс менять - они будут, а попу мыть - нет. 12.09.2002 21:11:41, Пелагея
Именно потому, что деньги платят и есть ожидание того и сего .. 12.09.2002 21:15:00, Ингеборга
Нет, по-моему. И это не так плохо, как тебе кажется 12.09.2002 20:08:42, Ингеборга
О, ты пришла. Ты меня вчера вообще озадачила. Ты сравнила социально опасное поведение - взял МОЮ ложку и так далее - с желанием САМОМУ решать что делать со своей собственной попой. На меня это произвело сильное впечатление:)))
Насчет дождя и любви к прогулкам - я знаю, ПОЧЕМУ это так - но уговорить меня, что это ХОРОШО - тебе не удастся:))
12.09.2002 20:11:17, Пелагея
Да я же не уговариваю, я констатирую факт :) 12.09.2002 20:12:25, Ингеборга
А я так поняла - что от нищеты пришлось вообще отдать ребенка в садик. Потому что если есть деньги, можно и не отдавать, а не «отдать в хороший». 12.09.2002 19:03:50, Ёлка1
Я любом случае речь о хорошем садике в данной ситуации не может идти. 12.09.2002 19:07:24, Крыска
??? 12.09.2002 19:08:19, Пелагея
Поясню - если в сад отдают от нищеты, речь о хорошем садике идти не может. 12.09.2002 19:10:49, Крыска
???? 12.09.2002 19:12:56, Пелагея
Что, опять непонятно? Ладно, попробую еще раз. Когда в садик отдают от нищеты (то есть маме нужно заработать или нет денег/места на няню), то ясна материальная скованность семьи. Во всем будет экономия --> садик скорее всего будет выбираться с учетом финансового фактора --> неминуемо будет выбран не лучший садик. 12.09.2002 19:16:13, Крыска
Moi opyt pokazyvaet, chto pryamoi korrelyatcii tcena-kachestvo v sluchae s sadikami net. Prichem sovsem net (besplatnye sady dlya maloobespechennyh ya ne rassmatrivayu - nikogda tam ne byla). Ochen' horoshie sady byvayut "pri" chem-to. V etom sluchae organizatciya ih sil'no dotiruet i/ili razreshaet ispol'zovat' svoi facilities. Nu i u prepodavatelei obychno prilichnoe pedagogicheskoe obrazovanie. Pri etom lyudei "so storony" tuda inogda berut za te zhe den'gi, chto i detei sotrudnikov (v takoi sadik hodila moya mladshaya dochka).I byvayut malen'kie sadiki, gde vse opredelyae hozyain ili zaveduyushaya - moya starshaya dochka hodila v potryasayushii malen'kii chastnyi sadik, kotoryi tozhe byl ochen' nedorogim. 13.09.2002 02:33:26, .irina
krysk, nu vot ona gde, sobaka-to, porylas': ty schitaesh' - est' den'gi = horoshiy sad ili nyanya; net deneg = plohoy sad. ya schitau - est' den'gi = mama, ili mama i nyanya:))) 12.09.2002 19:20:54, elka1
А почему, например, не мама и сад? 12.09.2002 20:16:32, Арина
Fleur-de-Lys
U tebya prosto detka esche malen'kaya :) 12.09.2002 19:27:12, Fleur-de-Lys
Da, ya tam nizhe utochnila, chto ot vozrasta zavisit, bezuslovno 12.09.2002 19:30:24, Elka1
Так эту разницу мы уже давно установили! :о) Равно как и то, что такой подход - "примитивный и не учитывает работы ради самореализации" (цитируя Вик). :о) 12.09.2002 19:24:31, Крыска
Kakoy - "takoy"? 12.09.2002 19:28:13, Elka1
Мне тезис про самореализацию вообще нравится. Типа - ах, мы тут такие тонкие и реализуемся:))). 12.09.2002 19:27:18, Пелагея
А что тебя это так задевает то? :-))) 12.09.2002 20:17:01, Арина
Ne, Pelageya, eto pravda. Mne materinstvo vazhnee molekulyarnoy biologii, no ono eyo ne vytesnyaet vsyo zhe. Ya eyo lyubila eshe do vsyakogo materinstva. Tak chto mne etu oblast' zhizni voobshe stirat' nafig ne hotelos' by. Vsyo dolzhno byt' sbalansirovanno, i odno - ne v uscherb drugomu. 12.09.2002 19:32:26, Elka1
Кто говорит про стирать-то? Просто тут идет разговор на тему как большой человек может сделать маленького заложником своей "самореализации". Типа - скинули ребенка в две недели на няню или в 6 недель на садик = а как же, это не развлечение, это благородное дело - САМОРЕАЛИЗАЦИЯ!!!
И чем эта самореализация в таком исполнении отличается от похода на дискотеку?
Эх, дисклеймер что-ли написать - что никого я ввиду не имею???
12.09.2002 19:36:58, Пелагея
Ну скинули... Ну и что...Тебе-то что с этого?:-))) 12.09.2002 20:18:53, Наташа В.
Мне? Ничего до тех пор, пока они не начинают мне рассказывать, какие они реализованные, а я, типа, должна у них учиться. Тут меня это начинает крайне раздражать:))) 12.09.2002 20:22:08, Пелагея
А почему бы и не поучиться? Ты считаешь
это плохой чертой?
12.09.2002 20:32:48, Арина
Вообще говоря я считаю их поведение как миниум неадекватным. А ты бы стала учиться у первоклассника - как читать? 12.09.2002 20:42:10, Пелагея
Я не оцениваю всех людей с отличной от моей точкой зрения как первоклассников 12.09.2002 20:46:01, Арина
Извини, но если человек вышивает, скажем, в 10 раз меньше, чем я - то я, скорее всего, у него вышивке все-таки не научусь. Это не имеет отношения к точке зрения. 12.09.2002 20:53:24, Пелагея
Начинается...... 12.09.2002 20:17:33, Арина
Vot imenno etogo nikto ne govoril! Gde? Pro 6 nedel'? Pro dve nedeli na nyanu??? Vse tol'ko IMEYUT VVIDU, chto hotyat ostavit' za soboy pravo na kar'eru, dazhe imeya detey. Ya lichno znayu, chto eto slozhno, potomu chto horosho i staratel'no vospitat' schastlivogo,emotsional'no i fizicheski zdorovogo, uverennogo v sebe i umnen'kogo rebenka - eto ochen' mnogo sil i vremeni, a v sutkah 24 chasa. No, mozhet, u kogo standarty drugie, ili kto bolee efficient - u nih poluchaetsya i to, i drugoe. U menya - net. Hvost vytashish' - nos uvyaznet, nos vytashesh' - hvost uvyaznet. A pro 6 nedel' tut sovershenno nikto ne govoril. 12.09.2002 19:47:00, Elka1
Ну, вообще-то в детских конференциях есть и такие. И они тоже объясняют про самореализацию. 12.09.2002 19:51:10, Пелагея
No zdes'-to takih net! A iz tvoego soobsheniya nigde ne vidno, chto ty kogo-to iz detskoy konferentsii imeesh' vvidu, vot lyudi i dumayut, chto ty pro nih. Kak togda, pomnish', ty napisala pro "sovetuetsya, kak grud'yu kormit'", i ya podumala, chto eto pro menya, a okazyvaetsya, eto ne pro menya bylo... I esli b ya ne nachala viyasnyat', chto imenno ty imela vvidu, to tak i ne uznala b nikogda, chto eto ne byl naezd, a prosto tak sochlos'... 12.09.2002 19:55:31, Elka1
Эх, нет тут дисклеймера, который всегда бы за моими постами шел:))). Надо придумать. 12.09.2002 20:02:10, Пелагея
Hotya, ya uzhe voobshe ne znayu, kto tut - mama mladentsa, a kto- borodatyi sisadmin...Tak chto, mozhet i est', pravda... 12.09.2002 19:57:07, Elka1
Ну, если я и сасадмин - то ты хоть мой голос слышала:)). ПРавда - может моя жена отвечала:))) 12.09.2002 20:02:52, Пелагея
То есть, когда я сказала, «Марину будьте добры» - это ты мне ответил(а) «сейчас», а разговаривала я с твоей женой? Передай ей тогда спасибо, что она так интересовалась успехами моей дочки :))) 12.09.2002 20:08:58, Ёлка1
:))) Главное - обрати внимание - она была в курсе вопроса:))) 12.09.2002 20:11:51, Пелагея
Imeesh, imeesh. Menja naprimer. :)) Ja ved skinyla rebenka v 6 mes v sadik radi razvlechenia. Tolko vot, ja uverena chto dlja MOEGO rebenka eto lutchshe. I fig ty menja ubedish, chto ja plohaja mama. :))) Skoree, uzh chto ty choknytaja. :)) 12.09.2002 19:42:43, Анка aka Провокатор
Anka, iz togo, chto ty mne rasskazyvala, u tebya sovershenno logichnye i vernye prichiny byli otdat' rebenka v sad kak mozhno ran'she. Ya dumayu, esli b Pelageya znala podrobnosti, ona by tebya dazhe, mozhet, ponyala. Esli b u tebya vsyo slozhilos' inache, tvoya motivatsiya pro sad podpityvalas' drugim (ili voobshe by ne podpityvalas'). Tak chto ty tut ne prikidyvaisya, drug moy, to be what you are not :)) 12.09.2002 19:52:10, Elka1
Ty znaesh, pod luboi postupok mozhno podvesti absolutno raznoe ojasnenie. My tyt uzhe zabavljalis s Letom v teme o pofigizme. Konkretno Julkin pohod v sad mozhno objasnit millionom motivov- ot "Anka bezrazlichna k svoemy rebenki i podstraivaet rebenka pod sebja" do "Anka obozhaet svoju doch i podstraivaet sebja pod nee". Vse v golove. :))))
A pravda vsegda vse-taki zakluchaetsja v tom, chto after all, roditeli vse ravno vsegda delajut tak kak IM komfortnee. :))
12.09.2002 21:27:26, Анка aka Провокатор
Да я даже и не спорю, что я чекнутая:))). А цели убедить тебя в том, что ты плохая мама у меня нет. Даже нет никакого желания оценивать - хорошая ты мама или плохая. Беседуем мы тут просто:))) 12.09.2002 19:45:48, Пелагея
A ja poshla dalshe vseh i schitaju chto dengi tut voobshe ne prichem. I sady tozhe. :))) 12.09.2002 19:23:28, Анка aka Провокатор
Еж (ritta)
konechno mozhno sidet' v polnoj nishete, no ne rabotat' i byt' s rebenkom, tak chto ponjatno, chto den'gi ne javljajut'sja opredeljajushimi, no ne vse tak hotjat, kak ty pravil'no sama vnizu zametila, a vot chtob zhit' i imet' vse po maksimumu kak hochet'sja nuzhny den'gi, chtoby ne nado bylo vybirat' ili ili 12.09.2002 19:28:46, Еж (ritta)
Vybirat vsegda nado. Ce la vie. :)) 12.09.2002 19:32:24, Анка aka Провокатор
to est' eshe, konechno, ot vozrasra zavisit, ya - pro malen'kih, sm moi otvet ezhiku vverhu 12.09.2002 19:22:20, elka1
Ну, у нас нищета определялась тем, что мы не могли себе позволить бы сейчас жить в разных городах.
А ты считаешь, что зависимость деньги-качество садика - прямая???
12.09.2002 19:20:02, Пелагея
Не всегда, но в большинстве случаев. Например, я сейчас выбрала средний садик для ребенка в плане оплаты. Были и дороже, но в савокупности факторов я не считаю, что они лучше. Правда, факторы сейчас немного другие, чем будет через 2 года, когда он пойдет в школу. Тогда связь качество/стоимость будет гораздо более сильной. 12.09.2002 19:26:03, Крыска
Ya Vam napisala vyshe pro to, chto svyaz' ne tak real'na kak Vy dumaete. I so shkolami tozhe. Mnogie luchshie shkoly v Amerike vse-taki public - tuda tol'ko postupit' nado. A chastnye shkoly vkladyvayut kuchu deneg i sil v reklamy (dazhe esli u nih i tak bol'shoi konkurs). U nas etih reklam - tolstyi file, iz samyh luchshih shkol - dostatochno rebyonku odin raz dge-to zasvetit'sya. 13.09.2002 02:46:03, .irina
Тогда не понятно почему ты ставишь такую параллель - денег мало = плохой садик. Я думаю, что мы выбрали лучше из того, что нас вообще могло устроить. То есть ВОЗМОЖНО садики бывают лучше, чем то, куда мы водили ребенка - но нам бы пришлось ежедневно тратить час только на дорогу в садик из из садика, например, что я считаю с нашим климатом крайне небезопасным. 12.09.2002 19:29:18, Пелагея
Pri luboi finansovoi situatzii est variant otdavat i ne otdavat. Komy kak ne tebe eto znat. :)) FInansovoe polozhenie i sad - veshi IMHO ne prjamo svjazannye. 12.09.2002 19:05:26, Анка aka Провокатор
Нет, это не правда. Я знаю, что еще чуть-чуть - и я не смогла бы так поступить, как я поступила. Потому что мы бы просто умерли с голоду. К примеру, если б существовала вероятность, что муж может остаться без работы (если б, скажем, он был программист). Или если б мы жили в SF и не смогли бы найти квартиру дешевле чем за $2000 в месяц, чтоб там крыс не было...Но при таком раскладе, конечно, нельзя вообще заводить детей. 12.09.2002 19:10:04, Ёлка1
Не рожайте девочки детей от программистов:) 12.09.2002 20:06:19, Daniella
Tut delo skoree ne v tom chto deneg net doma sidet', a v tom, chto ne hochesh opuskatsja nizhe opredelennyh standartov. A nizhnij standart u vseh razny. :)) POetomy ja i govory, chto reshenie tut skoree ne finansovoe. 12.09.2002 19:13:12, Анка aka Провокатор
Т.е., ты однозначно ставишь знак равенства сад=нищета? :-)))))) 12.09.2002 18:47:05, Арина
Нет, не однозначно. Это зависит от возраста детей. От количества часов в саду. От... миллион вещей. 12.09.2002 18:50:15, Пелагея
Тут я с тобой не согласна - это зависит от желания, готовности и умения мамы взвалить на себя ответственность за воспитание своего ребенка, от желания пожертвовать своим временем, карьерой, окружением, от уверенности, что никто лучше нее не воспитает ее дитя, от страха навредить чужим влиянием, от страха потерять контакт с ребенком, нанести ему травму отрыва от мамы и еще от многих психологических причин - но никак не материальных в первую очередь. 12.09.2002 18:54:19, Иллюзия
Только некоторые не считают, что жертвуют чем-то для ребенка.:-) 12.09.2002 20:02:53, Наташа В.
Я кстати никогда ни в ясли, ни в сад не ходила - не считая месяца в два года ( была жуткая для меня травма) и полгода по полдня после школы - тоже очень не нравилось, но родители считали, что мне надо привить опыт пребывания в коллективе перед первым классом. А я ребенка отдала в ясли-сад, как сама себе объясняю по необходимости, а на самом деле очень оказалась неготова к сидению с ребенком по 24 -7, терпения у меня не хватало. Сейчас бы уже точно сидела сама. 12.09.2002 19:06:47, Иллюзия
Еж (ritta)
pochemu sidela by sama?
schitaesh', chto tebe ili rebenku eto nastol'ko vazhno bylo?
12.09.2002 19:18:49, Еж (ritta)
Да, считаю, что для ребенка, если ему предложить свободный выбор :) - лучше с мамой - которая его любит, лелеет, проводит все свое свободное время с ним. Отдавание в ясли-детский сад, няне - это не добровольный выбор ребенка, неестественный :) - это выбор, сделанный мамой, которая не хочет зацикливаться только на материнстве. Спросите крошку, чего ты хочешь - идти в ясли-сад или быть дома с мамой - что крошка ответит? Моя 12 летняя крошка до сих пор хочет быть дома с мамой :). 12.09.2002 19:28:13, Иллюзия
У нас в какой-то момент появилось желание быть не только с мамой. 12.09.2002 20:19:47, Наташа В.
Еж (ritta)
znaesh', ja let v 6 sadik ljubila, mama pomnju prihodit zabrat',a ja govorju podozhdi nemnozhko :)
ne pomnju tochno pochemu, no pomnju, chto mne nravilos', tak chto mozhet esli by menja sprosili ja by vybrala sadik :)
a pozhe kstati, vybrala by mamu :)
tak chto ne perezhivaj, mozhet tvoej tozhe nravilos'
12.09.2002 19:38:06, Еж (ritta)
У нее выбора не было - я за нее все решила :). Я сама бы точно садик не выбрала - мне нравилось дома с бабушкой и подружками :). 12.09.2002 19:45:32, Иллюзия
Я в истерике :)). Смешно :)) 12.09.2002 18:37:52, Theli

Показано 128 комментариев из 217


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!