Я уже на грани ,уже думаю надо хватать чемоданы и ехать от сюда ,но куда ???
Ага, или сидеть и не высовываться .
Ехала сегодня в Хайфу на автобусе вся тряслась ,за ночь и утро 3 терракта,чего от них ждать уже не знаешь .Чем дальше, тем хуже .
Мне придется ездить каждое утро в Хайфу на учебу на автобусе 40 мин туда и 40 обратно(их, автобусы как раз и взрывают обычно ) ,я уже готова все бросить и опять сидеть в своей деревне .Ну разве так можно жить ? Не знаю что делать .Все бросить и дожидаться пока утихнет ( еще очень долго не утихнет )или продолжать учебу ?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Понимаю,сочувствую:(Тут писал кто-то,что даже после того,как уехали в Америку, долго вздрагивали при виде бесхозных сумок,пакетов,тп. Фобии,рожденные в Израиле,давали о себе знать.
Тяжело же вам.Надо понадеяться на судьбу или уезжать куда-нибудь.
Как беженцы,не пойдет такое?У многих стран гуманное отношение к беженцам из военных эпицентров. 06.03.2002 15:59:14, Подсолнух
Тяжело же вам.Надо понадеяться на судьбу или уезжать куда-нибудь.
Как беженцы,не пойдет такое?У многих стран гуманное отношение к беженцам из военных эпицентров. 06.03.2002 15:59:14, Подсолнух
Приезжайте в Москву. :) Если найдете работу - то будете пользоваться всеми благами цивилизации!
Мне искренне жаль жителей Израиля. Я вспоминаю взрывы домов в Москве...первый взрыв я слышала - но не поняла, что это, думала, землетрясение....Потому по ТВ показали - я думала, жизнь кончилась...потом серия взрывов пошла...это был сущий ад...две недели я была в панике - потом ситуация стабилизировалась, и все, вроде успокоились...Но за те 2 недели я, наверное, 10 лет жизни потеряла...Если такое повторится - думаю, я умру просто от нервного напряжения....
Можно жить впроголодь, можно привыкнуть к грязи и одиночеству, можно адаптироваться к чуждой культуре и не родному языку...Но нельзя жить в постоянном страхе. Это не жизнь! 06.03.2002 13:39:33, ТД
Вы ОТВЕТСТВЕННО заявляете это?
ИМЕННО прописку или необходимо и ДОСТАТОЧНО ФОРМАЛЬНОЙ регистрации?
При этом я говорю о работе не на строительном рынке,а в финансово-кредитной ,например:),организации.
пс.
Кстати,по поводу "формальной" регистрации...
Не кто иной как г. Путин В.В.,не далее как на встрече у Назарбаева на заимке:) обнародовал факт,что в одной из комнат,в коммуналке, в Питере площадью 9 кв.м.было зарегистрировано 460 человек.
Что,кстати,по действующему закону НЕ противоправно и дававшие по этому поводу интервью должностные лица ЗНАЛИ об этом факте.
Почему МОЖНО жить нелегалом в США и вести соответствующий образ жизни и НЕЛЬЗЯ жить по закону в России и вести при этом КУДА более респектабельный образ жизни?
Купив собственность в Москве,кстати:),прописку получить весьма просто.Не отзовусь о НЕгражданах России,но граждане из других регионов это делают без особой головной боли и ПО ЗАКОНУ.
А НЕграждане...,что НЕграждане...
Они везде НЕграждане:)))
06.03.2002 14:47:11, неофит
Вполне возможно,и про регистрацию,и про НЕграждан...
Я не владею вопросом.
У меня давняя холодность в отношениях с Питером.
Я давно и часто там бываю,но ПОЧЕМУ-то так и не смог полюбить этот город.
Каждый раз приезжаю и пытаюсь найти в нем что-то,что смогло бы меня "смягчить".
Увы,все,что я нахожу для себя там-это ЛЮДИ.
Если бы не они то вообще бы не ездил.
Какая-то подкорковая холодность...
С людьми наоборот.Они знают мою нелюбовь к городу и уже перестали меня "переубеждать":)
И я бы поосторожнее сказал про чистоту города...
"Блага" да,все "копечное" по сравнению с Москвой... 06.03.2002 15:24:39, неофит
Я к тому Вас спросил об "ОТВЕТСТВЕННОСТИ" заявления,что Вы не вполне владеете ситуацией.
Я будучи москвичем не сталкивался с такого рода проблемами в России,а за ее пределами не работал в качестве наемного работника.
Я,как и Вы,не склонен к нелегалной жизни и потому лишь слышал "истории" разных людей.
Относительно же возможности трудоустройства в Москве могу заявить ответственно,что знаю 2 своих коллег,которые и работали со мной,и купи в в собственность квартиру(один из них)прописались в Москве.Это было в 96-99гг.,один до сих пор не являясь москвичом,а лишь имея "некую регистрацию"(или что еще там,я без понятия!) был принят на работу успешно работает не имея проблем в рамках организации.
ЗАКОННО!
У нас частенько "гостят" люди из миграционной службы(работают немало граждан ех СССР),этому человеку НИКОГДА не выдвигалось НИКАКИХ претензий.
Скажу более того,я ЛИЧНО его принимал на работу.
Я в тонкостях не силен,но я точно знал,что он НЕ москвич.Он сам все решал с кадрами.
Заметьте,москвичей среди кандидатов на должность было в порядки больше.
Любимый тезис о пониженной зарплате не проходит,зарплата согласно штатному расписанию,квалификация и ответственность согласно требованиям.
Кому нужен дешевый ,но НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист?
Может кому и нужен,не знаю:)))
пс.
Если позволите,не в обиду,ладно,"антисЕмитизм" через "И" ,т.е антисИмитизм.
СИмиты...
Или меня нужно поправить?
Если да то с радостью приму. 06.03.2002 15:19:45, неофит
вы бы хоть потрудились в орфографический словарь заглянуть, прежде чем людей поправлять. а с вашими "москвичЕм" и "в порядки", вы, конечно, необычайно смелы и самоуверенны в своих претензиях к орфографии собеседников
07.03.2002 08:35:21, Ляпушистик
Видел.
Видел,но НИКОГДА не писал этого сам.
То,что мироустройство неидеально-это точно,но оно не может быть идеальным нигде.
НИКОГДА не понимал таких требований.
В нашей команде откуда родом только не было людей и ВСЕ оказывались людьми достойными и квалифицированными.Может требования велики,может команда потому и остается командой несмотря на то,что многие работают уже в других коллективах,может я ,ВСЕГО ЛИШЬ,склонен так думать...
А с пропиской-ДУРЬ это... 06.03.2002 16:06:38, неофит
СПАСИБО за поправку.
Жил и думал,что они были сИмиты...
Т.е. это из первоисточника,сЕмит,Вы ТОЧНО знаете?
Пасиб. 06.03.2002 15:32:28, неофит
Опа!
Приятное открытие!
Особенно если учесть,что для "определенного круга ограниченных лиц":)
такого понятия давно не существует:)
Вокруг меня столько татар,евреев,украинцев,русских,корейцев и прочил лиц разных национальностей и прочих шведов с немцами,что даже анекдоты с национальным окрасом идут на ура.
Natsi,а не могли бы Вы,Вы ЛИЧНО,пусть ОТВЛЕЧЕННО ответить на вопрос,"Что меня держит от возвращения в Россию?"
Можно сочинение на тему:)),можно в паре строк.
Я не оголтелый патриот России,но и осознать чью-то НЕлюбовь к ней ,порою,мне трудно.
Все без дураков.... 06.03.2002 15:30:20, неофит
Ээээ...
Может всему виной все таже политкорректность,но то,о чем Вы говорите в "постоянной моде" не только в России.
Я уже говорил об этом,глубоко запрятанная и потому еще неясно,что ОПАСНЕЕ,она есть в разных европейских странах.
В любимом мною Лондоне далеко не отбросы общества живут с этим.
Повторюсь,в московском кругу моих знакомых еврейский вопрос "стоит" на сотом месте.(когда анекдоты рассказываем:))),про русских,кстати анекдоты куда обиднее)
Это может показаться "отмазкой",но ,на мой суюъктивный взгляд,эта нема немного надумана и,что самое страшное,зачастую СОЗНАТЕЛЬНО ЭКСПЛУАТИРУЕТСЯ как на бытовом(личностном) уровне,так и на уровне СМИ(разного рода).
Кто-то сказал(еврей по национальности,если я не ошибаюсь),что если какие-то ЕВРЕИ считают,что ЕВРЕЙ ЛУЧШЕ другого только тем,что он ЕВРЕЙ то я не хочу быть ЕВРЕЕМ.
Далее была тирада про евреев,которых "зажимают" по нацвопросу blah-blah-blah и в финале ,как гвоздь в крышку гроба!,что-де,если Вы НИЧЕГО не стоите,кем бы Вы не были,пусть евреем то нефиг оправдывать свою ререализованность "еврейством".
Тирада и цитата принадлежат кому-то из публичных людей,я не помню кому именно.
Мы это,кстаи,мелько обсуждали в своем кругу,мнения имели оттенки,но канва была похожей.
"Не стоит на зеркало пенять если рожей не вышел!"(С) :))) 06.03.2002 15:50:32, неофит
Мне искренне жаль жителей Израиля. Я вспоминаю взрывы домов в Москве...первый взрыв я слышала - но не поняла, что это, думала, землетрясение....Потому по ТВ показали - я думала, жизнь кончилась...потом серия взрывов пошла...это был сущий ад...две недели я была в панике - потом ситуация стабилизировалась, и все, вроде успокоились...Но за те 2 недели я, наверное, 10 лет жизни потеряла...Если такое повторится - думаю, я умру просто от нервного напряжения....
Можно жить впроголодь, можно привыкнуть к грязи и одиночеству, можно адаптироваться к чуждой культуре и не родному языку...Но нельзя жить в постоянном страхе. Это не жизнь! 06.03.2002 13:39:33, ТД
ИМЕННО прописку или необходимо и ДОСТАТОЧНО ФОРМАЛЬНОЙ регистрации?
При этом я говорю о работе не на строительном рынке,а в финансово-кредитной ,например:),организации.
пс.
Кстати,по поводу "формальной" регистрации...
Не кто иной как г. Путин В.В.,не далее как на встрече у Назарбаева на заимке:) обнародовал факт,что в одной из комнат,в коммуналке, в Питере площадью 9 кв.м.было зарегистрировано 460 человек.
Что,кстати,по действующему закону НЕ противоправно и дававшие по этому поводу интервью должностные лица ЗНАЛИ об этом факте.
Почему МОЖНО жить нелегалом в США и вести соответствующий образ жизни и НЕЛЬЗЯ жить по закону в России и вести при этом КУДА более респектабельный образ жизни?
Купив собственность в Москве,кстати:),прописку получить весьма просто.Не отзовусь о НЕгражданах России,но граждане из других регионов это делают без особой головной боли и ПО ЗАКОНУ.
А НЕграждане...,что НЕграждане...
Они везде НЕграждане:)))
06.03.2002 14:47:11, неофит
Временную регистрацию отменили, к тому же...во всяком случае, по ТВ пару недель назад слышала, что она теперь носит не обязательный, а рекомендательный характер - чтобы не нарушать права человека...
Что касается НЕграждан - в последнее время в Москве "нелегалов" больше, чем москвичей, так что на это уже никто не обращает внимания...
Хотя я бы, если была бы не москвичкой, то лучше бы эммигрировала в Санкт-Петербург, чем в Москву - там народа меньше, и поэтому и город чище и все блага доступнее... 06.03.2002 14:59:44, ТД
Что касается НЕграждан - в последнее время в Москве "нелегалов" больше, чем москвичей, так что на это уже никто не обращает внимания...
Хотя я бы, если была бы не москвичкой, то лучше бы эммигрировала в Санкт-Петербург, чем в Москву - там народа меньше, и поэтому и город чище и все блага доступнее... 06.03.2002 14:59:44, ТД
Я не владею вопросом.
У меня давняя холодность в отношениях с Питером.
Я давно и часто там бываю,но ПОЧЕМУ-то так и не смог полюбить этот город.
Каждый раз приезжаю и пытаюсь найти в нем что-то,что смогло бы меня "смягчить".
Увы,все,что я нахожу для себя там-это ЛЮДИ.
Если бы не они то вообще бы не ездил.
Какая-то подкорковая холодность...
С людьми наоборот.Они знают мою нелюбовь к городу и уже перестали меня "переубеждать":)
И я бы поосторожнее сказал про чистоту города...
"Блага" да,все "копечное" по сравнению с Москвой... 06.03.2002 15:24:39, неофит
А зарплаты меньше....Хотя, цены , может, тоже ниже?
Офф - я Вам тогда про аквариум большое сообщение накатала:) Вы хоть прочли? 06.03.2002 15:01:19, Лангуста
Офф - я Вам тогда про аквариум большое сообщение накатала:) Вы хоть прочли? 06.03.2002 15:01:19, Лангуста
офф: спасибо огромное за обмен опытом :))) Книжки книжками - но всегда приятнее и полезнее воспользоваться советом человека, которому доверяешь. Все сразу встает на свои места :)))
07.03.2002 10:56:29, ТД
Нелегально нигде никогда не жила. Для меня это унизительно.При всей "респектабельности" образа жизни.
А так - да ради бога, можно, конечно, и в России опять попробовать...кто по бытовому антисемитизму соскучился. 06.03.2002 14:52:13, Лангуста
А так - да ради бога, можно, конечно, и в России опять попробовать...кто по бытовому антисемитизму соскучился. 06.03.2002 14:52:13, Лангуста
Я будучи москвичем не сталкивался с такого рода проблемами в России,а за ее пределами не работал в качестве наемного работника.
Я,как и Вы,не склонен к нелегалной жизни и потому лишь слышал "истории" разных людей.
Относительно же возможности трудоустройства в Москве могу заявить ответственно,что знаю 2 своих коллег,которые и работали со мной,и купи в в собственность квартиру(один из них)прописались в Москве.Это было в 96-99гг.,один до сих пор не являясь москвичом,а лишь имея "некую регистрацию"(или что еще там,я без понятия!) был принят на работу успешно работает не имея проблем в рамках организации.
ЗАКОННО!
У нас частенько "гостят" люди из миграционной службы(работают немало граждан ех СССР),этому человеку НИКОГДА не выдвигалось НИКАКИХ претензий.
Скажу более того,я ЛИЧНО его принимал на работу.
Я в тонкостях не силен,но я точно знал,что он НЕ москвич.Он сам все решал с кадрами.
Заметьте,москвичей среди кандидатов на должность было в порядки больше.
Любимый тезис о пониженной зарплате не проходит,зарплата согласно штатному расписанию,квалификация и ответственность согласно требованиям.
Кому нужен дешевый ,но НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист?
Может кому и нужен,не знаю:)))
пс.
Если позволите,не в обиду,ладно,"антисЕмитизм" через "И" ,т.е антисИмитизм.
СИмиты...
Или меня нужно поправить?
Если да то с радостью приму. 06.03.2002 15:19:45, неофит
Позволять не буду, так что не в обиду, ок?:)))
Ну и я москичка, и со мной работали много иногородних девушек (даже из "инстранных гос-в" типа Казахстана), и они покупали себе квартиры. Только это стало делом их жизни. А так - конечно, в зарплате их не обделяли и конкуренцию они составляли москвичам. претендуюшим на это же место.
А вы никогда не видели в объявлениях на работу - "московская прописка обязательна"? 06.03.2002 15:35:22, Лангуста
Ну и я москичка, и со мной работали много иногородних девушек (даже из "инстранных гос-в" типа Казахстана), и они покупали себе квартиры. Только это стало делом их жизни. А так - конечно, в зарплате их не обделяли и конкуренцию они составляли москвичам. претендуюшим на это же место.
А вы никогда не видели в объявлениях на работу - "московская прописка обязательна"? 06.03.2002 15:35:22, Лангуста
Видел,но НИКОГДА не писал этого сам.
То,что мироустройство неидеально-это точно,но оно не может быть идеальным нигде.
НИКОГДА не понимал таких требований.
В нашей команде откуда родом только не было людей и ВСЕ оказывались людьми достойными и квалифицированными.Может требования велики,может команда потому и остается командой несмотря на то,что многие работают уже в других коллективах,может я ,ВСЕГО ЛИШЬ,склонен так думать...
А с пропиской-ДУРЬ это... 06.03.2002 16:06:38, неофит
Жил и думал,что они были сИмиты...
Т.е. это из первоисточника,сЕмит,Вы ТОЧНО знаете?
Пасиб. 06.03.2002 15:32:28, неофит
Лен, я и не из-за антисемитизма не хочу. Меня как раз антисемитизм не пугает:-)))
06.03.2002 14:54:58, Natsi
Приятное открытие!
Особенно если учесть,что для "определенного круга ограниченных лиц":)
такого понятия давно не существует:)
Вокруг меня столько татар,евреев,украинцев,русских,корейцев и прочил лиц разных национальностей и прочих шведов с немцами,что даже анекдоты с национальным окрасом идут на ура.
Natsi,а не могли бы Вы,Вы ЛИЧНО,пусть ОТВЛЕЧЕННО ответить на вопрос,"Что меня держит от возвращения в Россию?"
Можно сочинение на тему:)),можно в паре строк.
Я не оголтелый патриот России,но и осознать чью-то НЕлюбовь к ней ,порою,мне трудно.
Все без дураков.... 06.03.2002 15:30:20, неофит
Наташ, ну я бы сказала, что ты в меньшинстве:)
Ну а что ж тебя тогда пугает в России - всё так просто и отлично: приехала в Москву, устроилась , конечно, же на очень высокооплачиваемую работу (какие проблемы-то? Пришла - тебя сразу взяли), быстренько купила недвижимость (денег очень много сразу будет), прописалась и живи-радуйся! А чем такой вариант не устраивает?:))
06.03.2002 15:04:34, Лангуста
Ну а что ж тебя тогда пугает в России - всё так просто и отлично: приехала в Москву, устроилась , конечно, же на очень высокооплачиваемую работу (какие проблемы-то? Пришла - тебя сразу взяли), быстренько купила недвижимость (денег очень много сразу будет), прописалась и живи-радуйся! А чем такой вариант не устраивает?:))
06.03.2002 15:04:34, Лангуста
Действительно:-0 Я как-то не подумала. И что ж это я здесь мучаюсь?:-) От антироссизма страдаю:-)))))))))
06.03.2002 15:08:36, Natsi
Антисемитизм уже не в моде :)))
06.03.2002 15:01:05, ТД
В России в моде нынче Масяня :))) А о евреях просто забыли, я думаю...Ведь вся эта волна антисемитизма - она ведь не имела под собой каких-то объективных причин...евреи ничего не взрывали, никого не убивали...просто имели всегда чуть-чуть больше, чем другие (или казалось, что имели - потому что евреев было меньше, и внешностью они подчас выделялись, поэтому их "зажиточность" бросалась в глаза)...Ну и вот, один сказал, другой подхватил - и пошла волна сплетен, шуток и зависти...
А сейчас пойди найди в правительстве не-еврея! И в бизнесе! И на телевидении!
Поэтому сейчас не с кем просто обсуждать "жидов" - все вокруг такие потому что :) 07.03.2002 11:06:27, ТД
А сейчас пойди найди в правительстве не-еврея! И в бизнесе! И на телевидении!
Поэтому сейчас не с кем просто обсуждать "жидов" - все вокруг такие потому что :) 07.03.2002 11:06:27, ТД
Может всему виной все таже политкорректность,но то,о чем Вы говорите в "постоянной моде" не только в России.
Я уже говорил об этом,глубоко запрятанная и потому еще неясно,что ОПАСНЕЕ,она есть в разных европейских странах.
В любимом мною Лондоне далеко не отбросы общества живут с этим.
Повторюсь,в московском кругу моих знакомых еврейский вопрос "стоит" на сотом месте.(когда анекдоты рассказываем:))),про русских,кстати анекдоты куда обиднее)
Это может показаться "отмазкой",но ,на мой суюъктивный взгляд,эта нема немного надумана и,что самое страшное,зачастую СОЗНАТЕЛЬНО ЭКСПЛУАТИРУЕТСЯ как на бытовом(личностном) уровне,так и на уровне СМИ(разного рода).
Кто-то сказал(еврей по национальности,если я не ошибаюсь),что если какие-то ЕВРЕИ считают,что ЕВРЕЙ ЛУЧШЕ другого только тем,что он ЕВРЕЙ то я не хочу быть ЕВРЕЕМ.
Далее была тирада про евреев,которых "зажимают" по нацвопросу blah-blah-blah и в финале ,как гвоздь в крышку гроба!,что-де,если Вы НИЧЕГО не стоите,кем бы Вы не были,пусть евреем то нефиг оправдывать свою ререализованность "еврейством".
Тирада и цитата принадлежат кому-то из публичных людей,я не помню кому именно.
Мы это,кстаи,мелько обсуждали в своем кругу,мнения имели оттенки,но канва была похожей.
"Не стоит на зеркало пенять если рожей не вышел!"(С) :))) 06.03.2002 15:50:32, неофит
В моем кругу тоже уже еврейская тема отпала...лет пять как уже, наверное, ничего подобного...надоело, видимо, обмусоливать одно и то же...Тем более, евреев стало столько - что трудно найти человека, в котором не было бы еврейской крови :))) Я, во всяком случае, встречаю все меньше и меньше "чистокровных славян" :))) Оно, может, и к лучшему...
07.03.2002 11:02:01, ТД
Продолжай учебу. Не паникуй. Это все-судьба. Я живу в Хедере (это тебе о чем говорит?) и езжу полтора часа на общественном транспорте в тель-Авив. А ведь еще надо по магазинам ходить в городе.
06.03.2002 10:26:40, Natsi
"Вас Ивановых не поймешь!Одной нравится,другому не нравится!"(из анекдота)
Не так давно "кто-то",из россиян говорил про "войну" в Израиле,его "оплевали",обвинили в незнании ситуации и,что он судит по публикациям АНГАЖИРОВАННЫХ российских СМИ.
Автор УВЕРЯЛ,что БЕЗОПАСНЕЕ мест чем там,о чем шла речь(Израиль,какие-то главные города,не запоминал по причине того,что "все кошки серы")нет и все,что "кто-то" написал-плод его больного воображения спровоцированный НЕАДЕКВАТНОЙ подачей информации.
Значит ,все таки,война...
Только не надо паники,не надо обвинений в злорадстве и хихиканье над чужим горем.
То,что там есть-ГОРЕ!
Я мне ИСКРЕННЕ жаль людей,которые там вовлечены в "это".
Не в том суть.
Когда-то я получил "по шее" за вопрос о том,ЧТО заставляет людей БЕЖАТЬ из России туда,где идет ВОЙНА?
Я понимаю переезд в мирную сытую жизнь,пусть с ДРУГОЙ ментальностью,пусть в НЕбесспорно организованное общество,но в стабильно-благополучную страну.
Ежу понятно,что человек "платит" за все,что имеет!
Вопрос остается,чем руоководствуются люди БЕГУЩИЕ в ВОЙНУ из России и НЕУЖЕЛИ они НЕ ПОНИМАЮТ,что "ПЛАТИТЬ" "за колбасу" придется?
Я понимаю симитские мотивы,но они,как я думаю,присутствуют в малейшей доли % от общей доли уехавших в Израиль.Остальное "колбаса".Еще раз повторюсь,я ЗА "колбасу".
Это я к тому,чтобы не напрягались на предмет нелюбви к тем,кто пытается организовать свою судьбу исходя и НОРМАЛЬНОГО желания просто ХОРОШО жить.
Есть ведь и "колбасные" НЕпереселенцы:)
Им хорошо дома и они способны обеспечить себя дома,НЕ уезжая никуда.
"НЕ уезжая" имеется ввиду на ПМЖ,выезды просто подразвлечься,в тот же Израиль(тепло там,море опять же,да и недорого:) ).
И,если позволено:),маленькое наблюдение за авторами высказываний.
Читал и думал,ГДЕ я живу и ГДЕ жили авторы высказываний типа "страшно входить в автобус","страшно за меховую шапку","панический страх""ложишься спать с собственным мужем и страх не дает спать".
НЕ я говорил,что "все в голове".
Я присоединяюсь к автору этого высказывания,все в голове.
Я живу в Москве,моя семья живет в Москве...
Жена НЕ управляет автомобилем,просто БОИТСЯ руля!
Она перемещается или на такси(ЧАСНИКАХ!),или на общественном транспорте.
Шапка у нее меховая(когда тепло ходит в другой),верхняя одежда тоже "чего-то" стоит:)
Нет,я не о "пальцах",ни я ни жена,ни ребенок не выпячиваются,просто носят ту одежду,которая нравится и НЕ испытываем при этом особых опасений,что какой-то "наркоман" с нас что-то сорвет(вырвет).
Кстати,в Париже ВЕРОЯТНОСТЬ того,что сумку(рюкзак) сорвут,с БЛИЖНЕГО к проезжей части,плеча куда ВЫШЕ чем в Москве.Во всяком случае меня не раз об этом предупреждали.
Давайте не прибегать к клише советских времен когда начинали раздувать истерию на предмет того,что в США в очередной раз какой-то школьник-придурок расстрелял своих однокласников из автоматического оружия,но это имеет место быть.
Вы думаете,что это БЕЗОПАСНОСТЬ?!
Все в голове...
Никого не "обували" в Австралии?
Да полно вам...
Я сам ТАМ не был,но есть два близких знакомых(русский и его русскоговорящий австрал-нэтив),ОБА говорят,что РАЗДЕТЬ(аборигены) могут на раз!
Этих аборигенов там вообще за людей НЕ СЧИТАЮТ,даже к собакам отношение лучше.
Это безопасность?
Или вы видели безопасность в Германии?
В Гамбурге,Франкфурте(на Майне разумеется:) ),про Росток я вообще промолчу...
Безопасно ли в России?
Нет.
А ГДЕ безопасно?
В деревне Кукуево безопасно и в России,даже в подмосковье куда безопаснее чем в Москве.
На ночь не закрываются дома,днем хозяева перемещаются далеко от дома,а двери настеж!
Угоняют ли машины там?
Угоняют:(
А вот застрахованную "по полной" и уже побегавшую что-то не угоняют,блин...
А не мешало бы,получил бы сполна по страховому случаю...
Будет желание "поклевать"-милости просим,желательно АРГУМЕНТИРОВАНО.
Злой,бездушный неофит:)
пс.
Вопрос,на который так и не поступило ответа пол года назад остался,ЧТО толкает людей в ВОЙНУ с родных мест?
НАСКОЛЬКО надо или "что-то" не любить,или быть слепцом-авантюристом,чтобы уезжать куда,в Израиль!
(повторяюсь,уважаемые мною религиозные мотивы не в счет!В этом случае трудности должны лишь дополнительным + в богоборчестве для данной категории лиц) 06.03.2002 10:15:21, неофит
Вот если я правильно поняла Ваши мысли, то тогда я с Вами согласна.
Я не знаю кого и что толкает ехать сюда сейчас, но лично я приехала в мирное время(более или менее).(Правил Биби Нетаньяу, я в политике не очень, но ИМХО он хорошо держал мир в руках). Я из тех малых процентов, что ехали из сионистских побуждений, и по тем же побуждениям ехать ОТсюда не собираюсь(в ближайшее время). Вот вроде все, что хотела сказать:) 06.03.2002 14:07:57, Нана-на
Я не знаю кого и что толкает ехать сюда сейчас, но лично я приехала в мирное время(более или менее).(Правил Биби Нетаньяу, я в политике не очень, но ИМХО он хорошо держал мир в руках). Я из тех малых процентов, что ехали из сионистских побуждений, и по тем же побуждениям ехать ОТсюда не собираюсь(в ближайшее время). Вот вроде все, что хотела сказать:) 06.03.2002 14:07:57, Нана-на
Тем приятнее,что Вы согласны со мной:)
Ваша сионистская цель переезда уважаема мною и я всего лишь снимаю шляпу перед Вами.
Низкий поклон Вам за Ваш патриотизм по отношению к Израилю и стойкость духа.
Вот и все,что я ,в ответ:),могу Вам сказать.
пс.
Даже если Вы и передумаете,т.е. уедете из Израиля,то все равно "открытые глаза" и честность могут вызывать уважение. 06.03.2002 14:19:33, неофит
Люблю с вами беседовать. Давно не было видно. Маленькая поправочка. То, что сейчас происходит в Израиле началось буквально полтора года назад. До этого было значительно лучше.
06.03.2002 10:24:14, Natsi
С Вами беседовать куда интереснее нежели со мной и это не комплимент:)
У Вас присутствует некоторая живость ума,что позволяет Вам избегать догматов,которые,порой,присутствуют у уехавших.
Так или иначе,но я вернусь к вопросу о сомнениях в Вашей поправочке.
Суть их сводится к тому,что МНЕ ЛИЧНО отъезд в Израиль казался нелучшей затеей и "тогда",и сейчас.
У меня ОЧЕНЬ много друзей уехали,скать,чтобы львиная доля в Израиль нельзя,но их тоже много.Около половины вернулись и нашли себя здесь,в России(Москве).При этом даже те,кто не особо "нашли" себя здесь НЕ жалеют о возвращении.
При этом и те(нашедшие),и другие(в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве)("не особо нашедние":) ) весьма нелестного мнения об Израиле.
Вторая половина Израильтян "ни о чем не жалеет"(Вы не хуже меня понимаете условность данного уттверждения:) ),у них все там сложилось.Условности человеческого общения етс в расчет не берем,в конце концов они и у живущих здесь,но "нашедших" себя тоже НЕидеальны,несмотря на то,что мы дома.
Не о том речь...
Так вот я,ЛИЧНО,и ТОГДА ГЛУБОКО сомневался на предмет правильности принимаемых решений своими друзьми(пусть знакомыми).
Самое главное,может быть,различие между ними и другими было в том,что мои знакомые ЗНАЛИ о том,что в Израиле ВОЙНА.
Что бы там ни говорили(писали/показывали),какими бы калачами не заманивали новых переселенцев.
Они РЕАЛЬНО понимали,что там НИКОГДА не будет покоя.Что бы там кто не уттверждал.
Я и сам так считаю.НЕ БУДЕТ там покоя.
Если человек едет туда и ,пусть не ПРИНИМАЕТ,но как миниму ПОНИМАЕТ это то это одно.
Если он надеется на русский авось,каким бы иудеем он ни был:),то...
Пусть сказанное мною отдает цинизмом и жестокосердием,но суть остается сутью,в сухом остатке "плата" всегда присутствует.
Я,ЛИЧНО,и ТОГАД и сейчас вижу там ВОЙНУ,пусть ,временами,тлеющую,но войну.
Для цивильного человека(говоря "цивильного" я вкладываю в это понятие "гражданского",т.е не военного и не религиозного,простого,нормального,"обывателя" если позволите),с моей точки зрения выезд туда был или "вызовом" тому обществу,в котором человек жил,или "мостиком" чтобы ,извините за выражение:),слинять в США(напрямую выехать в США,ЛЕГАЛЬНО,куда сложнее,как известно),или религиозняе мотивы(об этом вообще молчу),или....или "колбаса".
С колбасой все ясно и понятно,за нее надо "платить"!Кстати,оставшиеся ТОЖЕ платили и платят,не правда ли?
"Слинять" через Израиль в США довелось не каждому,а кто попытался это сделать,в середине 90-х,пусть в Канаду,попались на том,что попасть туда,пусть на примере той же Канады ЛЕГАЛЬНЫМ путем ПРОЩЕ из России нежели из Израиля.
Пошедшие первым путем вляпались в те же ночлежки и длительные процессы,на которых им пришлось доказывать ПОЧЕМУ им не живется в Израиле.
В противовес этому пути,который,кстати,советуют некоторые участники этой конференции,можно было РЕАЛЬНО пройти по баллам как независимый заявитель.Разумеется речь не о США,а о Канаде.
То,что кто-то не нашел иного пути и пошел своим говорит лишь о ЕГО выборе,не более того,не так ли?
ДРУГИЕ пути и были,и есть.
Не думаю,что в Канаде живется хуже чем в Израиле.
"Национальный вопрос" столь любимый некоторыми участниками конференции в Канаде,как я знаю:),неактуален.
Был выбран Израиль.
Выбор сделан,за него надо платить.
Почему именно он?
Вопрос к принимавшим решение.
Если наличиствует НЕОБХОДИМОЕ образование и присутствует должная КВАЛИФИКАЦИЯ то иммиграционный процесс можно пройти в самой,пусть нелюбимой,России.Впрос о нелюбви к России и УНИЖЕНИЯ по национальному вопросу выношу(СОЗНАТЕЛЬНО!) за скобки по причине глубоких сомнений на этот счет.Мне ЕСТЬ что сказать и потому лучше промолчу:)))Спокойней будет:)
Если это сложно сделать самому то вдосталь посредников,кстати базирующихся в самой же Канаде,которые могут вести эти процессы.Кстати,плата за их услуги не является непосильной,на мой взгляд.
О чем я?
Да все о том же.
Я и ТОГАд,и сейчас видел и вижу там войну.Вижу ее и в будущем.Куда бы я не поехал,ни тогда,ни сейчас - это Израиль.
Создавали ли себе илюзию спокойствия выезжавшие туда тогда или "закрывали глаза" или это был авось,шли ли они "по мостику" в США,заблуждались ли они на этот счет,гнала ли их экономическая ситуация в тогдашней России -это их дело.
Это их рабость и ИХ проблема.
Мне это довольно безразлично,я как встречаюсь с вернувшимися так и с НЕвернувшимися.И те,и другие встречаются мне как в Москве,так и за ее пределами(в Европе).
Все ВЗРОСЛЫЕ люди...
Больше всего уважаю тех,кто САМ управляет своей судьбой.Принял решение,уехал!Что-то получилось(не получилось)-принимай решение и живи дальше!
Оставшиеся здесь прошли через определенный жизненный этап,многих здорово тряхнуло,дерьма наелись,извините...
Кто-то уехал именно в эти трудные времена,кто-то остался и занял ниши.
Это жизнь,у каждого свой опыт.
Крокодильи слезы еще никому не помогали.
С трудностями,как и с благостностью:),надо уметь бороться.
Принимать решения и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за их принятие(непринятие!!!) - это одно из ключевых моментов в жизни ЛЮБОГО человека.
Вам остается пожелать ДОСТОЙНОГО приложения Вашим способностям,а Вы уж кто угодно,но не бездеятельная особа:),и правильных решений.
Извините за многословность и "безапеляционность" высказываний:)
06.03.2002 12:35:40, неофит
Много пишете:-))))) Это можно сказать комплимент. Усомнюсь насчет того, что из России уехать в Канаду проще, чем из Израиля. Там все таки некоторую сумму надо иметь, в долларах. Про колбасу и про то, что за все надо платить-согласна полностью. Опять же. Я говорю основываясь на своем опыте и на опыте моих друзей здесь. Из моих знакомых в Россию не вернулся никто. Все поехали в Америку-Канаду-Израиль.
И еще. Маленькая поравочка еще одна:-) Вы ведь в Москве живете. А я жила в провинции. Две большие разницы. "Если бы у меня такой кот был, я бы может и не женился". (с) То бишь если бы я жила в Москве
Что еще упустила. А да. Насчет войны. Я приехала сбда семь лет назад. Можте мне поверить на слово, что тогда были очень сильны левые настроения, и был даже жив еще Рабин. То есть мир-дружба с арабами. В это верили многие, причем не только приехавшие в Израиль, но и коренные израильияне. 06.03.2002 13:19:43, Natsi
И еще. Маленькая поравочка еще одна:-) Вы ведь в Москве живете. А я жила в провинции. Две большие разницы. "Если бы у меня такой кот был, я бы может и не женился". (с) То бишь если бы я жила в Москве
Что еще упустила. А да. Насчет войны. Я приехала сбда семь лет назад. Можте мне поверить на слово, что тогда были очень сильны левые настроения, и был даже жив еще Рабин. То есть мир-дружба с арабами. В это верили многие, причем не только приехавшие в Израиль, но и коренные израильияне. 06.03.2002 13:19:43, Natsi
Это я к этому:
"Много пишете:-))))) Это можно сказать комплимент. "
Из Ваших-то уст!!!
Еще какой!
Или Вы опять издеваЦА изволите?:)
"Усомнюсь
насчет того, что из России уехать в Канаду проще, чем из
Израиля.Там все таки некоторую сумму надо иметь, в долларах."
+++
Да,нужно,но сумма не настолько страшна чтобы ее не было у человека замыслившего переехать на ПМЖ в другую страну.
При этом это требование самого Правительства Канады,которое СОВЕРШЕННО разумно ввело эту норму(разговор о НЕЗАВИСИМОМ заявителе),которая являет своей целью показать,что НЕЗАВИСИМЫЙ заявитель имеет право называться НЕЗАВИСИМЫМ.Т.е. этой малой суммой,которая,кстати,НИКУДА не пропадает!!,он,заявитель говорит о себе то,что он ни на кого гне расчитывает и она может быть им израсходована на собственные нужды хотя бы в первые пол года,СТАРТОВЫЕ,пол года в стране пребывания.
Разумеется "старт" у всех разный,но если эта сумма будет израсходована и подтверждена РАЗУМНОСТЬ трат то человек сядет на пособие.
На мой взгляд очь даже разумный подход.
Некоторые эти деньги тупо берут в долг,а потом после "засветки" отдают эту сумму назад.
"Про колбасу и про то, что за все надо платить-согласна
полностью."
Я и не сомневался:)
"Опять же. Я говорю основываясь на своем опыте и на
опыте моих друзей здесь. Из моих знакомых в Россию не вернулся
никто. Все поехали в Америку-Канаду-Израиль. "
У Вас другой опыт...
У жены вернулись и знакомые,и дальние родственники.Сейчас родственники ВОССТАНОВИЛИ былую стомат практику и,не далее как позавчера,отзываются о самих себе же как о "легких на подъем людях".
"Ну сдурили!Ну не наше!Все отыграли и счастливы!"
У моих знакомых % "мостовиков" куда больше,но они уезжали раньше.Насколько я помню,в середине 90-х уже ни о каком "мосте" речи не шло.Я могу ошибаться,но одна знакомая ,в 95-м,вроде,просто сбежала из Израиля и прошла "все круги ада" в Канаде.Приезжала в гости,рассказывала ...Она стойкая девушка.Молодая,упертая!Сейчас у нее все хорошо,чему я очь рад!
"И еще. Маленькая поравочка еще одна:-)"
КАК,ЕЩЕ???!!! :)))
" Вы ведь в Москве живете."
Да.
"А я жила в провинции. Две большие разницы."
:)))
Я знаю,даже помню где:)))
Если уж Вы заговорили о себе,а я говорил не о себе и не о Вас:),я "вообще" говорил,обезличенно,то мне и сказать-то нечего.
Вернее сказать есть что,но я жаден до комплиментов,крайне редко их отпускаю,потому,взамен:)),съязвлю.
Это у меня лучше получается:)))
Разговор не о Вас:)
Если опять повернуться лицом к "вообще" то я УВАЖАЮ выбор любого,откуда бы он ни был.
С провинцией соглашусь,действительно там труднее найти себя,во всяком случае в моем понимании этого слова.
Так же соглашусь с еще неозвученным,во всяком случае МНЕ ЛИЧНО в лицо посыле,что Москва-это ТОЖЕ провинция по отношению к чему-то там.
Да,Москва-не пуп земли и я себя ДАЛЕКО не считаю "столичным жителем" Земли:)
Вполне вероятно,что кто-то из москвичей нашел бы себя ив других "столичных" городах мира,но он нашел себя в этой столице.
Правда у меня есть,небезупречная,сразу оговорюсь:)),мысль,что в мире несколько столиц:)
"Если бы у меня такой
кот был, я бы может и не женился". (с)
Вот поймали так поймали!
Что-то помню,но не помню откуда:(
Откуда это???!
"Что еще упустила. А да. Насчет войны. Я приехала сбда семь лет
назад. Можте мне поверить на слово, что тогда были очень сильны
левые настроения, и был даже жив еще Рабин. То есть мир-дружба с
арабами. В это верили многие, причем не только приехавшие в
Израиль, но и коренные израильияне. "
Я верю.
Я лишь говорю о своем восприятии Израиля и ТОГДА,и сейчас.
Оно мое,я его НИКОМУ не навязываю.
А вопрос мой,если помните я в ответ на постинг одного персонажа ответил,я летом задавал,летом 2001 г.
Насколько я помню мы и с Вами обсуждали тему безопасности(магазины,Ваше удивление,что Вас где-то не обыскали)
Я сейчас наступлю на старые грабли,но буквально вчера смотрел ,на обеде какие-то соревнования по прыжкам с трамплина.У нас стоит большой проекционник в кафе,ловит всяко разно спутниковые каналы.Вчера показывали,как я думаю,один из этапов кубка мира по прыжкам с трамплина.
К чему я это?
Я вспомнил так РЕЗАНУВШЕЕ глаз безлюдие на олимпийских трассах вокрул лыжников...
Кажется вчерашняя каритинка была из Гармеша(Германия),но я могу и ошибиться,я по рекламным банерам ориентировался,в Гармеше я так и не побывал:(((,так вот ОПЯТЬ резануло глаз то,что ТОЛЬКО что приземлишемуся лыжнику и ожидавшему оценки побдегали дети и брали афтографы.На олимпиаде такого я и не видел,и ,со слов съездивших туда людей,такое было НЕВОЗМОЖНО.
Это все к вопросу о "безопасности"...
Я не говорю о том,где она есть,где ее нет,а где безопасность-это танки и БТРы на склонах гор,вдоль горнолыжных трасс.
Это я про Галаны говорю.
Трудно это слышать от россиянина,от москвича,представьте,что я уже таковым не являюсь:)
Представьте,что меня это просто раздражает.
Это не менторство,упаси боже:)
Просто мысли вслух...
А по поводу Израиля мне что-то и раньше казалось,и сейчас кажется,что ничего стабильного там не будет.
Конечно можно начать дискуссию на предмет того,что может произойти,но затянет собеседников в такие дебри,что если не сами инициаторы то кто-то со стороны обязательно плеснет масла в огонь.
А вот цапаться как раз и меньше всего хочется.Тем паче,что меня здесь давно не было:)))
пс.
Опять много написал,видать под настроение:) 06.03.2002 14:12:41, неофит
Vot chto mne vsegda nravitsa - stoit takim chto-nit' vozrasit', srazu "a ja ne o Vas govorju, ja voobshe" :))) I okazyvaetsa, chto vse - iskljuchenija ;) A vse potomu chto pravila-to i netu...
06.03.2002 17:31:20, Чебурашка
Это где, извините?
....танки и БТРы на склонах гор,вдоль горнолыжных трасс. Это я про Галаны говорю... 06.03.2002 14:49:36, Tally
....танки и БТРы на склонах гор,вдоль горнолыжных трасс. Это я про Галаны говорю... 06.03.2002 14:49:36, Tally
Танки и БТРы на склонах гор,вдоль горнолыжные трасс.Это я про Галаны говорю...
:)))
Был авторский фильм одного из журналистов РТР,если мне не изменяет память или НТВ,не 3 мин...
Автор охватил довольно большой объем жизненных аспктов и довольно много было посвящено отдыху.Снег в Израиле-довольно экзотичен потому,наверное,автор и вплен Галаны,я не могу за него отвечать...
Показали людей катающихся на лыжах,показали БТРы на склонах гор раскиданные то там то здесь.Шел комментраий о причинах наличия оных.
Единственное,что мог "ляпнуть" я,то это то,что ВЕРОЯТНО,что танков не было.МОЖЕТ быть не было,это я уже перестраховываюсь,но мне показалось,что были...
За БТРы ,или что там на вооружении стоит у Израиля?,отвечаю.
Видел своими глазами,с армейским жипом не перепутаю:))) 06.03.2002 15:58:54, неофит
Я только не совсем поняла про лыжные трассы и про то, что вас раздражает:-) Но у меня вообще проблема восприятия. Я понимаю только конкретику.
А цитатка из Простоквашино.
06.03.2002 14:40:34, Natsi
А цитатка из Простоквашино.
06.03.2002 14:40:34, Natsi
От я склеротик,конечно из простаквашино!
Тамошний "папа" верную мысль сказал:)))
Про лыжи это я намудрил...
У меня как раз все,что не связано с конкретикой абстрактно...
Люди стоящие вдоль лыжной трассы в пестрых одежках о кричащие ВСЕМ go-go-go!!, или что там они кричат?,или детишки выскакивающие за афтографами-вот для меня НАСТОЯЩАЯ безопасность.
Глаз радует!
А тотальная служба безопасности,на каждом шагу,журналисты,АКРЕДИТОВАННЫЕ,заметьте,которых БЕЗ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ заталкивают в ПОЛИЦЕЙСКИЕ машины(ДВЕ приехало:)),у которых "профессионально выхваченной "бабочкой" срезается акредитация"-это не вполне безопасность.
Для МЕНЯ.
Кстати,журналисты,таки,нарушили что-то там из правил.Появились в какой-то не той зоне.При этом интерьвью они брали у своего согражданина и тот с удовольствием его давал им.Речь о Михаиле Иванове на прошедших "играх"(50 км,помните?:) )
О безопасности я и об ОБЕСПЕЧЕНИИ безопасности...
По мне так вообще не нужно обеспечение,БЕЗОПАСНОСТЬ нужна:)
И танки с БТРами,те,которые на склонах горнолыжных трасс,на Галанах,стоят при этом же.
Про себя говорю,меня от такого "отдыха" бы ээээ,неприятен мне ни такой отдых,ни такая жизнь в безопасности...
Все понимаю,все знаю,но говорю же про СЕБЯ.
Потому могут быть неправым на 100%:)) 06.03.2002 15:00:35, неофит
Это не в Гармише. Это в Zauchensee, в Австрии.
И кому надо там терракты устраивать?? Представьте, какая это деревня..типа Гармиша:)
С Олимпиадой сравнивать я бы не стала. 06.03.2002 14:30:20, Лангуста
И кому надо там терракты устраивать?? Представьте, какая это деревня..типа Гармиша:)
С Олимпиадой сравнивать я бы не стала. 06.03.2002 14:30:20, Лангуста
Вы помните Лилехаммер?
Тоже скажете деревня:)
Так зимние Олимпиады всегда и устраивали в деревнях:)
И всегда все было мило,по домашнему...
Мне приятнее такие.
Впрочем...,проехали и мое восприятие-лишь мое.
Кто-то думает иначе. 06.03.2002 15:03:27, неофит
Плюнуть на все и положиться на судьбу. А еще быстрее оформляться в Канаду
06.03.2002 09:27:30, Нана-на
Вот скажи мне , а почему бы не переехать к твоей учебе поближе ?
06.03.2002 01:56:21, Искра
Вобщем так ,моя учеба от нас в 25 км всего -то .Где моя учеба расположена ,чтобы ходить пешком, а не на автобусе ужасный арабский район .Снимать кваритру где- то в более- менее нормальном месте добираться на автобусе тот же самый риск и примерно тоже время в городе приличные пробки на той узенькой улице где ездят почти все автобусы .Потом тут у мужа работа в 3 мин от дома .Живем мы в мошаве, где ребенок весь день на воздухе .В хайфе ему придется сидеть в квартире т.к я не смогу с ним гулять столько сколько он гуляет здесь один .И самое последнее живя именно в нашей мошаве живешь как буд-то не в Израиле уж слишком спокойно себя чувствуешь,но "тоска зеленая",так как в ожидании уже 2,5 года и год в ожидании уже в Израиле .Можно пройти днем всю мошаву и встретить лишь парупожилых людей прогуливающихся под ручку ,вечером и падавно никого не встретишь,ну очень тихое место .Поэтому нет смысла передвигаться где-то внутри Израиля ,если уж и передвигаться то из Израиля .А да и машину мы купить не можем нет средств а в рассрочку вешать себе петлю на шею не хочется ,работает то муж один .Кстати они тут так безолаберно ездят просто ужас ,правила дорожного движения видимо не для них .
06.03.2002 02:20:44, orange
Orange,
U mneya ochen mnogo znakomyx is Israel uexali v Canada. Ne dumali ob etom?
P.S. Ochen milaya semeistvo u vas. I sama ochen simpatichanya-:) 06.03.2002 01:05:20, Ornella
Спасибо за комплементы :-)) .
Едем, едем, не доедем до туда никак ,это еще дополнительный фактор чтобы крыша сьехала .Когда подавали документы Кешке было 2 месяца ,а сейчас уже колготки сам натягивает совсем ,взрослый стал .Никто не занет сколько еще ждать пока пригласят на интерьвью ,по срокам ждать до июля ,но сроки понятие постоянно отодвигаемое все дальше и дальше ,ну будем надеяться ,опять же может так случится что вообще не попадем туда всвязи сновым законодательством .Грин кард мы в прошлом году почему то-не выйграли :-)) 06.03.2002 01:12:50, orange
U mneya ochen mnogo znakomyx is Israel uexali v Canada. Ne dumali ob etom?
P.S. Ochen milaya semeistvo u vas. I sama ochen simpatichanya-:) 06.03.2002 01:05:20, Ornella
Едем, едем, не доедем до туда никак ,это еще дополнительный фактор чтобы крыша сьехала .Когда подавали документы Кешке было 2 месяца ,а сейчас уже колготки сам натягивает совсем ,взрослый стал .Никто не занет сколько еще ждать пока пригласят на интерьвью ,по срокам ждать до июля ,но сроки понятие постоянно отодвигаемое все дальше и дальше ,ну будем надеяться ,опять же может так случится что вообще не попадем туда всвязи сновым законодательством .Грин кард мы в прошлом году почему то-не выйграли :-)) 06.03.2002 01:12:50, orange
Как тяжело советовать... У нас в Израиле все родственники мужа живут... Вот тоже думаем как бы их сюда вытащить. Наташ, уезжать надо, это однозначно.
06.03.2002 01:02:20, Вербочка
Сложно сказать. Я, помню, тоже в истерике звонила маме после взрывов в Москве. Но она придерживается установки - кому быть повешенным, тот не утонет.
Если серьезно - уехала бы обратно в Россию...наверное, а, может, и нет.
Никуда больше уехать не можете? 06.03.2002 00:55:17, Лангуста
Не знаю....в Эйлате - тишина. А мы все равно собираемсяб не в Германию к родителямб а в Москву.....в России лучше былоб однозначно:(
06.03.2002 02:04:42, Анна!
В России хорошо ,только очень страшно ,не менее чем здесь .В Эйлате точно тишина ,были недавно там проездом ух ну жуткое место пустыня ,вернулась сюда в мошаву ,как в ждунгли попала :-))
06.03.2002 02:40:17, orange
Я думаю мы можем уехать хоть куда ,только как там мы сможем выжить надо же как-то работать ,а туристам работать нельзя ,а в Россию тоже страшно возвращаться.Вот опять получается сидеть ,ждать и не высовываться .
06.03.2002 01:17:20, orange
Люди ну как к вам можно уехать ??? :-))
По рабочей ? Или еще как-то можно ,буду благодарна, если кто-нибудь хоть намекнет как . 06.03.2002 01:33:38, orange
Это касается рабочих виз для програмистов и т.д или еще каких других рабочих виз напирмер попроще ? Ну рабочими нам не привыкать ,например :-))
06.03.2002 01:46:22, orange
Думаю неплохо, чтобы переждать, когда там в Канаде определятся берут нас или нет .Э... и как они там работают ? Можно на мыло :-)) ,где-то у тебя мое должно быть .
06.03.2002 01:38:29, orange
Я тоже все время думаю, как вы там живете? Каждый день в ожидании.Я помню этот ужас в Москве.Когда нигде нет ощущения безопасности, даже в постели дома ты с ужасом смотришь на потолок и ждешь..
06.03.2002 01:05:11, =СветА™=
Если серьезно - уехала бы обратно в Россию...наверное, а, может, и нет.
Никуда больше уехать не можете? 06.03.2002 00:55:17, Лангуста
Придерживаюсь такой же точки зрения..
И почему то не хочу уезжать отсюда:( 06.03.2002 09:31:00, Нана-на
И почему то не хочу уезжать отсюда:( 06.03.2002 09:31:00, Нана-на
Видимо тем, кому не страшно в России будет не страшно и в Израиле. Я не понимаю, чего здесь бояться.
А вы не в Канаду не хотите попробовать уехать? В Австралию, например, или в Южную Америку? 06.03.2002 09:53:47, Харас (aka Ленка)
А вы не в Канаду не хотите попробовать уехать? В Австралию, например, или в Южную Америку? 06.03.2002 09:53:47, Харас (aka Ленка)
Ne, V Rossiyu ne nado!
Zhelayu vam ot vsei dushi udachi i uspeshnogo pereezda k nam, v USA-:))
Vrachi zdes bogatye i ochen uvazhaemye. 06.03.2002 01:23:45, Ornella
Zhelayu vam ot vsei dushi udachi i uspeshnogo pereezda k nam, v USA-:))
Vrachi zdes bogatye i ochen uvazhaemye. 06.03.2002 01:23:45, Ornella
По рабочей ? Или еще как-то можно ,буду благодарна, если кто-нибудь хоть намекнет как . 06.03.2002 01:33:38, orange
А других рабочих виз (ни попроще, ни посложней) практически и нет. США не испытывает дефицит ни в каких работниках, кроме программистов (а именно на основании нехватки собственных рабоников выдается рабочая виза). Да и в них не испытывает на данный момент, за исключением ОЧЕНЬ высококвалифицированных специалистов :-(
Но пробовать, ИМХО, надо: попытка не пытка, вдруг повезет? 06.03.2002 01:58:29, Арина
Но пробовать, ИМХО, надо: попытка не пытка, вдруг повезет? 06.03.2002 01:58:29, Арина
Я не буду такое советовать, но многие живут нелегально, просто открыв гостевую визу. Но это плохой способ .
06.03.2002 01:35:07, Искра
Я таких лично не знаю, но у мужа есть одноклассник, его ..ээ... дама так живет уже несколько лет. Я попрошу мужа узнать. Она точно работает .
06.03.2002 01:48:51, Искра
Насколько я знаю, подаешь на политубежище. Пока рассмотрение дела - дают право на работу. Потом аплелляция за апелляцией, так годами и живут.
06.03.2002 05:33:14, Анка aka Провокатор
Эх, не так всё просто сейчас стало. Правила изменились. Сейчас, вроде стараются рассмотреть дело в течении 6 месяцев и дать ответ, поэтому никаких долгосрочных разрешений на работу не выдают. :о((( Но раньше было именно так как ты описываешь.
06.03.2002 05:57:04, Вербочка
Дык, я этим вопросом 10 лет назад как раз и интересовалась. И поняла, что не для меня. :)
06.03.2002 07:15:37, Анка aka Провокатор
Тоже с ужасом это вспоминаю :-( У меня тогда только что ребенок родился...
06.03.2002 01:11:39, Арина
А сейчас в Израиле просто непрекращаюшаяся война, очень страшно за всех родных, знакомых и незнакомых :-(
Каждое утро у меня начинается со сводки событий за ночь и страшно, горько, больно :-(( 06.03.2002 00:54:31, -Марина-
Да уж...если я после Москвы до сих пор внимательно смотрю на каждую сумку, оставленную без присмотра у нас тут в городке, где самое большое преступление - изнасилование наркоманки, произошло лет 5 назад:). Муж считает, что у меня паранойя...
Что уж говорить о тех, кто в Израиле:((( Печально. 06.03.2002 00:57:47, Лангуста
Что уж говорить о тех, кто в Израиле:((( Печально. 06.03.2002 00:57:47, Лангуста
Жена считает,что у меня паранойя...
Что уж говорить о тех,кто в Бразилии. 06.03.2002 13:16:24, неофит
Ну и что Вы хотели этим сказать?
Кстати, а Вы были в Бразилии? Судя по этому высказыванию - нет. :) 06.03.2002 13:51:56, Лангуста
Кстати, а Вы были в Бразилии? Судя по этому высказыванию - нет. :) 06.03.2002 13:51:56, Лангуста
В Бразилии я не был,мне просто надо было как-то закончить предложение.На ум пришли ребята-бразильцы,с которыми когда-то был знаком и которые,в отличии от меня:),ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не пропускали ни одной "юбки".
Кстати,то,что я НЕ БЫЛ в Бразилии это существенно или так...,"ну как-то так.."(С) :)) ?
Что я хотел сказать этим?
Нет,не этим,а предыдущим постингом...
У меня возник вопрос к Вам,но я не решился его поставить,это могло бы показаться Вам обидным,я съязвил:)...
Я,знаете ли,язвлю ....иногда:)
И Вам необидно,и я,как мне показалось,получил ответ.
"Все в голове":)))
А в Москве мне не только чьи-то забытые сумки покоя не нарушают,автомобили не мешают.
Недавно шел в гараж,на дорожке,там через газон узенькая дорожка идет,там машины не ездят, стоит "семерка".
Чего бы ей там стоять?!
Там или отмороженые жипы,иногда,ездят,ну я ,ИНОГДА,когда кто-нть "запрет"...
Простые легковушки там не пройдут,а эта стоит...
Оказывается кто-то ночью "почудил",машинку вынесло...(я потом об этом узнал точно,хотя догадывался и сам)
Шел мимо,а там школьный двор рядышком...
Дай думаю позвоню,мож УГНАЛИ у кого,покатались и бросили,а чел машину ищет.
Позвонил,рассказал где...
О тоом,что машина стояла у школьного двора только сейчас подумал,прочитав Ваше мнение о сумках в автобусе и рекцию Вашего мужа на Ваше поведение.
"Все в голове"(С)... 06.03.2002 14:36:21, неофит
Написала сейчас большое сообщение, потом поняла , что дискутировать с Вами не хочу и стерла.
(Чтобы "язвительность" лучше была заметна - пишите покороче, а то она теряется на просторах "простыней") 06.03.2002 14:59:39, Лангуста
(Чтобы "язвительность" лучше была заметна - пишите покороче, а то она теряется на просторах "простыней") 06.03.2002 14:59:39, Лангуста
Не знаю . Я очень озабочена мыслью вывезти родителей . Не хотят . После каждого взрыва я звоню туда на грани истерики . Нет и все. Даже тему хотела открывать- чем их выманить. Да плохая тема ... некорректная :(
Могу посоветовать 2 неумных идеи : переехать близко к учебе или купить машину. 06.03.2002 00:50:51, Искра
Могу посоветовать 2 неумных идеи : переехать близко к учебе или купить машину. 06.03.2002 00:50:51, Искра
Ну идеи не такие уж и неумные..если особо уезжать некуда. Может, особо не спасет в случае чего, но психологического комфорта может прибавить.
06.03.2002 00:53:37, Лангуста
Если честно, я бы тоже уехала оттуда. В России и то лучше, чем посреди войны...
06.03.2002 00:48:39, Крыска
Я когда уехала из России избавилась от чувства постоянной опасности ,полно придурков средь бела дня дать по голове и забрать меховую шапку и отобрать шубу и это не редкость а каждодневные случаи,идешь по улице и прижимаешь сумку чтобы какой -нибудь наркоман не схватил ее ,вечером и ночью понятно, лучше вообще не ходить, вобщем можно еще перечислять и перечислять .Угу ,от этих чувств избавилась но приобрела другие чевство смертельной опасности при каждой вылазке из своей деревни .В деревне у нас можно отсиживаться сколько хочешь ,но крыша уже потихоньку едет ,ну я же не бабушка и даже не дедушка сидеть тут в деревне ,ни ребенка никуда не вывезти ни самим не выбраться ,вот и гуляем по деревне и в лесу там хорошо и безопасно ,но ей богу до тошноты уже .
Уф ... ,могу пожелать себе только еще много много терпения .Будет совсем страшно купим билет и поедем куда глаза глядят (в америку глядят мне так кажется ),говорю же уже крыша едет . 06.03.2002 01:04:06, orange
Я уже пару раз за чемоданы хваталась :-)) ,в итоге опять сидим ждем и злобно смотрим в сторону вяло работающего канадского посольства .
06.03.2002 01:54:37, orange
Объясните темной в Америку нужна виза из Израиля ? А еще в какие страны нужна виза ,если занете ответьте пожалуйста .
06.03.2002 01:31:04, orange
Да, израильтянам нужна въездная виза в США.
НЕ нужна в Европу и в Канаду (больше не знаю, но не исключаю, что есть еще безвизовые страны). 06.03.2002 01:33:32, -Марина-
А о каком аэропорте речь? Мои родители и свекровь (все граждане Израиля) получили визы в 2001 году и прилетали после 11/09 - ничем их досмотр не отличался от других пассажиров в Бостоне.
06.03.2002 01:23:32, -Марина-
Уф ... ,могу пожелать себе только еще много много терпения .Будет совсем страшно купим билет и поедем куда глаза глядят (в америку глядят мне так кажется ),говорю же уже крыша едет . 06.03.2002 01:04:06, orange
В Америку, в Америку!!! Давайте. Образование есть, мозги на месте, всё у вас получится. Мой супружник сюда в своё время по гостевой из Израиля приехал. Так что, всё возможно.
06.03.2002 01:13:08, Вербочка
Правда, давненько это было... Ты думаешь, сейчас сложнее выехать? Или сложнее остаться?
06.03.2002 01:18:02, Вербочка
Да , сейчас сложнее и то и то. На собственном опыте не знаю, но слишком много читала, что визу открыть израильтянину тяжело даже гостевую, не то, что потом остаться. А шеф мой пугалки рассказывает о том, какой личный досмотр проходят израильтяне в аэропорту, как особые преступники по его словам :(
06.03.2002 01:20:10, Искра
НЕ нужна в Европу и в Канаду (больше не знаю, но не исключаю, что есть еще безвизовые страны). 06.03.2002 01:33:32, -Марина-
Не знаю, сейчас пойду спрошу. Наверное, Seattle, но , может, он где-то видел это в другом месте. А вообще, он просто отговаривает лететь в Торонто. Возможно, придумал такую причину.
06.03.2002 01:25:40, Искра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
