Уважаемые конфяне, прошу помощи!
Есть очень высокооплачиваемая вакансия главы представительства мультинациональной компании в Москве (импорт-экспорт сырья). Оклад 10.000-20.000$ в зависимости от опыта + бонусы и полный соцпакет (жилье, машина, ДМС и т.д.).
Нужен мужчина 30-40 лет, который был бы иностранцем (кроме бывшего СНГ) и имел опыт подобной работы в России (возглавлял представительство, филиал и т.д.). Образование строго высшее, МВА весьма желателен - все не российское.
Обязательно свободное владение английским и русским.
Сроки до конца декабря.
Пожалуйста, если кто видел подобное сокровище в своем окружении - пишите здесь или на подник.
Спасибо заранее!
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Работа и карьера
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы на Привете рекламировали? Вот тут тоже можно: http://www.itsmypage.com/forum/viewforum.php?f=9. Американцы там не особо тусуются, но русские участники могут знать кого-то подходящего.
10.12.2008 11:47:31, Petra
Девушки, а что вы кипятитесь? Во многих развитых странах открыто практикуется то, что в Северной Америке/Западной Европе считается дискриминацией. Я так понимаю, что компания восточная (Ближний Восток скорее всего), и там это принято так же, как у нас руку при встрече подавать. И это совершенно не отсеивает хороших специалистов - среди шовинистов их тоже много - а наоборот, притягивает тех, кто сможет ужиться в такой корпоративной культуре. Каждому свое.
10.12.2008 11:45:17, Petra
Мне кажется, этот этический момент чересчур сильно всех обеспокоил. Есть компания, которая хочет найти себе сотрудника на своих условиях и оплачивать не только его работу и проживание, но и услуги по подбору. Почему они не имеют права этого сделать? Это же не госдолжность, это коммерция. Они никого не ограбили, никого не уволили, не подсидели. Почему они не могут сделать выбор в пользу того, с кем им заведомо будет комфортно сосуществовать? Я вот этого не поняла, если честно. Почему дискриминацией считаются их пожелания, а вот впарить им того, кого они не хотят - это нормально? Опять же, почему Вы не удивляетесь дискриминации при выставлении кандидатур в президенты США (а ведь она налицо), а здесь Вас это коробит?
10.12.2008 22:04:14, RED-BLUE
Понимаешь, под лежачий камень вода не течет. Если молча поддерживать такую практику, прикрываясь тем, что клиент всегда прав, то никогда в России ничего не изменится. Почему-то у нас в России всегда экстрим: либо клиента в игнор, либо клиент всегда прав. Я уже написала ниже, что я работала в разных странах, включая Ближний Восток и Азию, - не является это нормальной практикой, разве что в Саудовской Арабии, где женщины вообще не могут работать. Сейчас уже даже в этих регионах признают, что с такой дискриминационой практикой, прикрываясь традицией, далеко не уедешь, компании начинают принимать во внимание репутацию, а не только возможность делать бизнес с клиентом, который "всегда прав".
10.12.2008 17:05:51, moksifri
Я тоже не поддерживаю такую практику, поэтому на работу в такой компании подавать не буду. Кто поддерживает или кому все равно - пусть подают и работают. Каждому свое, как я уже написала. Какой смысл сотрясать воздух? Если в конце концов рынок труда заставит работодателя пересмотреть свою политику - хорошо. А если нет, то наше негодование ничего не сделает. Это все равно, что ты пришла в магазин за огурцами, а тебе говорят - покупайте лучше помидоры, они ярче и полезнее. Ты купишь помидоры? Нет, купишь огурцы, а доброжелателей куда подальше пошлешь.
10.12.2008 17:54:38, Petra
Ну да, в некоторой степени это, конечно, сотрясание воздуха, потому что мы собственно отдельно взятые люди за тридевять земель от России, но с чего-то должно начаться. Я понегодую, ты понегодуешь, кто-то прочитает и задумается, какой-нибудь рекрутер откажется от такого контракта "по моральным соображениям", глядишь - рынок труда и начнет меняться. Он же не отвлеченная абстракция, этот рынок труда. Сам по себе он не изменится, только люди и их отношение смогут его поменять
10.12.2008 20:59:46, moksifri
Потому что есть такое понятие как equal opportunities employer в том числе и в коммерческой среде. Они имеют право выбирать того, кто им нужен, но это не делает их позицию правильной. Про выборы в Америке ничего не могу сказать, поскольку я не в Америке, никогда там не жила и не очень знакома с их системой и политикой. Согласна, что дискриминация есть везде, я тоже реально смотрю на мир, но это не значит, что ее надо поддерживать.
11.12.2008 17:24:58, moksifri
38 лет, опыта в россии нет, англ и рус свободные, опыт работы с мужским коллективом (руководящая должность) и с восточными мужчинами присутствует (в канаде). одно "но" - женЩЩина я.
10.12.2008 06:46:52, candidate
Извините, а Вы правда не из СНГ? Так хорощо по русски пишите,никакого акцента, абсолютно.
10.12.2008 18:04:18, Иринище
А Вы не из СНГ? Если у Вас только одно "но " и Вы заинтерисованы в этой вакансии, пишите в резюме, что пол женский , но готовы его сменить по требованию работодателей на нужный.
У меня муж в резюме писал, немецкий не знаю, но если это будет необходимо - буду учить. 10.12.2008 15:53:37, Иринище
Да, в " Зелёной книге" так и написано в самом начале "Мужчина человек, женщина - тоже человек", можете эту цитату восточным людям привести :). Только они вряд ли передумают, судя по тому что в этом топике я прочитала. Так что про смену пола обязательно пишите в резюме, а уж когда они возьмут Вас на работу, тогда скажите , что передумали.
10.12.2008 17:59:18, Иринище
У меня муж в резюме писал, немецкий не знаю, но если это будет необходимо - буду учить. 10.12.2008 15:53:37, Иринище
ха-ха;) восток - дело тонкое. мне всегда работается хорошо в мужском коллективе. я - дама нежно-агрессивная, так что я из тех, что в арктике будет снег на ура толкать, а в африке песок;) пол менять не буду, пусть НАОБОРОТ надплачивают за мой;) где они найдут еще такого руководителя-женщину?? мало нас, мало. так что в этом случае быть женЩЩиной - это несомненный плюс!
10.12.2008 17:26:39, candidate
Вы знаете, у меня было много ситуаций в жизни с "зкрытой дверью" и я как-то пробивалась. Н эта вакансия - так другая! Главное - это опыт работы и уверенность в себе. Мне предлагали 3 раза работу в Москве и РФ (рекрутеры, владельцы меня сами находили), но тогда дети были маленькие, родители живы. Так что на нынешний лад у нас эта фразу звучит вот так: "женЩЩина - это наше все, а мужчина - бесплатное приложение". я не только котел плова, но и ведро саке с мужиками выпиила. если женЩЩина умная и профессионал - половой признак только плюс. I am trying to get my feet wet in the Russian job market and use the experience with my russian heritage to find GREAT well paid job. ;)
10.12.2008 20:06:27, candidate
<если женЩЩина умная и профессионал> - такие обычно днём работают, а не на 7ya.ru лясы точат.....
10.12.2008 20:52:32, PandaUSA
Вот это неправда. :))) Я пока себе карьеру делала (причем, довольно успешно), на семье висела часами. Это производительности никак не мешает, если с умом.
11.12.2008 00:01:13, Petra
согласна про "если с умом";)
11.12.2008 00:55:07, candidate
у меня специфика моего бизнеса - можно и лясы поточить;) денежки я на 2 года уже заработала;) сейчас перегруппировкой занимаюсь;)
10.12.2008 21:18:40, candidate
<пишите в резюме, что пол женский , но готовы его сменить по требованию работодателей на нужный.> Вот это точно! Отлично сказано :)
10.12.2008 17:07:00, moksifri
Опыт в России у меня есть именно по "моим" контрактам, от моей компании, рекомендаций оттуда не взять. На 15к-20К с оплаченным проживанием конечно бы поехала. как можно подробнее узнать о компании, откуда с "востока" владельцы и особенности/условия работы?
10.12.2008 15:32:00, candidate
напишите мне на gingerella2008 sobaka hotmail tochka com , пожалуйста. вам сообщение не отправляется.
11.12.2008 00:54:08, candidate
Спасибо, я напишу Вам личное сообщение.
10.12.2008 23:20:20, candidate
Я могу ошибаться, но оклад не маловат для главы представительства мультинациональной компании.
Если сайлом, то еще реально. Или компания не очень известная? 10.12.2008 02:24:21, жена экспата
Бонусы безусловно будут после полугода работы.
Компания не очень известная, но стабильная. В России всего 200 чел. вместе с регионами. 10.12.2008 11:17:20, RED-BLUE
+1 Маловато будет.Хотя...)счас в США сокращения..)можт кто поведется))
10.12.2008 03:39:07, Инесса и сыновья
240К – это вроде верхняя планка у автора. а нижняя 120К. низковато для такой работы иностранному русскоговорящему специалисту (и не дай Бог чтоб был из СНГ. интересно, только сам он или родословную поднимать будут, а то вдруг родители или дедушки и бабушки "оттуда") . да и вообще непонятно на кого этот пост расчитан. смешно.
10.12.2008 05:11:06, KengaLU
Выдвинутая компанией нижняя - 180.000. Но были интересные кандидаты и на 10 кб в мес. Поэтому раздвинули.
10.12.2008 11:54:41, RED-BLUE
Если сайлом, то еще реально. Или компания не очень известная? 10.12.2008 02:24:21, жена экспата
Компания не очень известная, но стабильная. В России всего 200 чел. вместе с регионами. 10.12.2008 11:17:20, RED-BLUE
люди, вы что? $240,000 в год - вам мало? у нас крупный директор отделения международной компании (business unit: 400 человек в подчинении) в США получает меньше.
10.12.2008 04:27:18, LucyMO
да еще полное обеспечение там. нет, если верхняя планка - неплохо.
10.12.2008 06:52:03, canada
вы не указали цвет кожи, разрез глаз, сексуальную ориентацию, желаемый вес и много всего ещё. а главное - "очень высокооплачиваемая вакансия главы представительства мультинациональной компании " оплачивается гораздо большей суммой которую вы указали. а скорее всего у вашего клиента-заказчика уже есть подходящий кандидат, а весь процесс - это для галочки или еще чего формального...just a thought
09.12.2008 23:40:56, ooops
Предположим у меня был кандидат на ету позицию. Даже удовлетворяющии Вашим требованиям с точки зрения пола и возраста. Но после процйхтения ветки стало ясно, что лавочка на серьезную международную компанию не тянет (или ситуация с представительством в России какя-то левая, и живет оно по загадочным россииским нормам). Однозначно не посоветую связываться :)
10.12.2008 05:42:05, irina!
10.12.2008 05:42:05, irina!
Вот главная и основная мысль. 09.12.2008 23:09:48, Эники-бэники
Анонимов в игнор подумайте ну кто будет искать в конфе работников,есть же рекруторы для того.....
09.12.2008 23:16:49, paranoik
Где же рекрутерам где искать кандидатов, если все открытые источники уже давно и безуспешно мониторят конкуренты? :(
09.12.2008 23:32:17, RED-BLUE
Лучше бы Вы мне посочувствовали :) 09.12.2008 23:23:07, RED-BLUE
Объясняют тем, что менеджмент в основном мужской, даме будет сложно.
А возраст: контракт на 5 лет, работа интенсивная - чтобы здоровье позволило. 09.12.2008 23:34:31, RED-BLUE
Вообще-то, женщины лучше мужчин переносят стресс, и здоровье у них тоже лучше. :) Но это так, комментарий. Я понимаю ваши критерии.
10.12.2008 11:48:52, Petra
Нет, не всегда. Я работала в разных странах, включая Ближний Восток и Азию, - многие компании сознательно отказываются от бизнеса, если он представляет reputational risk. В вашем случае это имеено reputational risk, поскольку вы сознательно поддерживаете дискриминацию
10.12.2008 16:56:19, moksifri
Мы спорим о разных вещах. Представьте, что Вы пришли в парикмахерскую и попросили Вас осветлить, а парикмахер сочтет это неполиткорректным по отношению к другим расам и покрасит Вас в более темный цвет. Представляете себе последствия? И мне сейчас даются здесь примерно такие же советы. 10.12.2008 22:15:08, RED-BLUE
Не думаю, что в России это является reputational risk на данном этапе. А девушка ведь из России пишет?
10.12.2008 17:57:41, Petra
Потому что перечисляются чисто внешние признаки, а не навыки и необходимые деловые качества. Вам экстерьер нужен, или квалификация? А если квалификация, то зачем информация о возрасте и поле?
Ни один уважающий себя специалист на такую лажу не клюнет. 09.12.2008 22:52:55, Shuramura
ЗЫ: не надо меня "лечить", пожалуйста. Я всегда борюсь по теме пола-возраста с российскими заказчиками, и это намного проще удается. 09.12.2008 23:06:03, RED-BLUE
А что в его обязанности етого главы представительства будет входить постоянное перетаскивание тяжестеи больше 25 кг?
09.12.2008 21:50:49, irina!
а 45-летняя женщина? :)
09.12.2008 20:32:08, не могу удержаться
А есть опыт руководства представительством мультинациональной компании в Росси не менее хотя бы 3 лет? Давайте обсуждать.
09.12.2008 22:46:14, RED-BLUE
А Вы не подxодите по 3 пунктам
1) женщина!
2) 40 +
3) не иностранец (даже паспорт US не поможет)
P.S. Только в России могут написать такое 09.12.2008 21:02:24, маха@жужа
Причем тут Россия - не Россия. Компания иностранная, только у них есть возможность в России не быть политкорректными :)
ЗЫ: а что, тут одни американцы тусят? 09.12.2008 21:11:42, RED-BLUE
Каким образом? Всегда можно найти, по каким именно причинам не подходит кандидат. У мужчин-иностранцев 30-40 лет тоже весьма суровый отбор. Просто для экономии времени своего и нашего просили даже не присылать не соответвующих. Ну если только просто звезда. Анонимная автор 45 лет русского происхождения может утверждать, что она соответствует абсолютно всем критериям? Тогда велкам.
09.12.2008 21:31:27, RED-BLUE
абсолютно всем она уже не может соответствовать хотя бы исходя из того, что она
1. женщина
2. ей 45
3. предположительно не иностранка 09.12.2008 21:35:20, KengaLU
Потенциальный работник, к примеру. На основании законов о дискриминации той страны, где, например, находится головная контора. Да и ТК РФ тоже, кажется, дискриминацию запрещает, нет?
09.12.2008 22:46:36, Эники-бэники
Хорошо, вот у Вас лично есть знакомый (ая) работоспособного возраста, которые бы руководили крупным представительством инофирмы в Москве не менее 3 лет и с требуемым образованием и готов (а) был бы рассмотреть подобное предложение? Или требования к опыту работы тоже дискриминация?
09.12.2008 22:56:21, RED-BLUE
Есть. Но его нынешняя позиция лучше (уже не в Москве, правда) И еще раз повторюсь - на такое объявление нормальный уважающий себя западный профессионал не откликнется.
09.12.2008 22:59:19, Эники-бэники
Я не уверена, что западный профессионал читает эту конфу.
Скажите, пожалуйста, а модельные агентства и вообще любые кастинги тоже можно засудить? То есть, если на роль требуется двухметровый загорелый великан, а придет горбунья-альбинос - она сможет сообщить о дискриминации? Это любопытство, не больше. 09.12.2008 23:16:32, RED-BLUE
(не удержалась)
"Я не уверена, что западный профессионал читает эту конфу"...
Минуточку... так Вам же вроде именно "западный профессионал со свободным русским языком и с опытом работы в России" нужен? Даже "не-СНГ"? Или таки "восточный профессионал"? Который точно читает эту конфу? ;-))) 10.12.2008 16:20:55, Tomsik
Спасибо за понимание! Вы здесь единственный человек, который дал конкретные советы.
10.12.2008 22:18:36, RED-BLUE
В отличие от моделей, возраст и фигура вряд ли повлияют на иполнение профессиональных обязанностей данного кандидата.
Но Вы (а также Ваши клиенты) не понимаете главного: именно ОЗВУЧИВАНИЕМ таких ограничений вы отпугиваете хороших кандидатов. В том числе и попадающих под ограничения. Потому что неприлично это. Это почти все равно, как матом пользоваться в объявлении на вакансию - ни один уважающий себя кандидат на такое объявление не ответит. Разве что совсем desperate.
Именно это Вам тут пытаются растолковать. А Вы кипятитесь зря. Никто Вас тут не пытается "уесть" и "опустить". Просто помогаем. 10.12.2008 00:02:37, Зум-Зум
Да я там выше уже подробности писала. Я все эти доводы прекрасно понимаю, могу стереть в исходном посте, если это даст хоть какой-то положительный результат.
10.12.2008 00:06:59, RED-BLUE
1) женщина!
2) 40 +
3) не иностранец (даже паспорт US не поможет)
P.S. Только в России могут написать такое 09.12.2008 21:02:24, маха@жужа
ЗЫ: а что, тут одни американцы тусят? 09.12.2008 21:11:42, RED-BLUE
1. женщина
2. ей 45
3. предположительно не иностранка 09.12.2008 21:35:20, KengaLU
Вообще-то корпоративные законы обычно распространяются на все филиалы. И если это действительно серьезная иностранная корпорация, то ее легко засудить дискриминацию.
09.12.2008 21:19:23, &^*
Скажите, пожалуйста, а модельные агентства и вообще любые кастинги тоже можно засудить? То есть, если на роль требуется двухметровый загорелый великан, а придет горбунья-альбинос - она сможет сообщить о дискриминации? Это любопытство, не больше. 09.12.2008 23:16:32, RED-BLUE
"Я не уверена, что западный профессионал читает эту конфу"...
Минуточку... так Вам же вроде именно "западный профессионал со свободным русским языком и с опытом работы в России" нужен? Даже "не-СНГ"? Или таки "восточный профессионал"? Который точно читает эту конфу? ;-))) 10.12.2008 16:20:55, Tomsik
Ну что вы накинулись? Девушка спрашивает, если мы кого-то знаем. Ясно же, что как русские живущие за границей, мы наверняка знаем иностранцев, которые говорят по-русски или работали раньше в России. Все логично. Вот прям зануды! :)
10.12.2008 17:58:59, Petra
Но Вы (а также Ваши клиенты) не понимаете главного: именно ОЗВУЧИВАНИЕМ таких ограничений вы отпугиваете хороших кандидатов. В том числе и попадающих под ограничения. Потому что неприлично это. Это почти все равно, как матом пользоваться в объявлении на вакансию - ни один уважающий себя кандидат на такое объявление не ответит. Разве что совсем desperate.
Именно это Вам тут пытаются растолковать. А Вы кипятитесь зря. Никто Вас тут не пытается "уесть" и "опустить". Просто помогаем. 10.12.2008 00:02:37, Зум-Зум
<Оклад 10.000-20.000$> - что ж это за зряплата такая?
Это вы на 10К-20К хотите найти сокровище?
Или у вас в нулях ошибка?
сомневыюсь я что-то. 09.12.2008 18:40:22, PandaUSA
Для Европы - это бОльшие деньги. Испанцы все дружно хотят получать з/п в России, например :) Так что все относительно. Хотя сейчас лафа потихонечку заканчивается, время дутых зряплат прошло.
10.12.2008 22:21:35, RED-BLUE
Это вы на 10К-20К хотите найти сокровище?
Или у вас в нулях ошибка?
сомневыюсь я что-то. 09.12.2008 18:40:22, PandaUSA
Ааааа.
Я как-то про "в месяц" даже не подумала. Отвыкла уже.
Ну, если в месяц.
Хотя, нижняя планка тоже не очень привлекательная.
09.12.2008 18:56:01, PandaUSA
Я как-то про "в месяц" даже не подумала. Отвыкла уже.
Ну, если в месяц.
Хотя, нижняя планка тоже не очень привлекательная.
09.12.2008 18:56:01, PandaUSA
Мало это для <главы представительства мультинациональной компании в Москве>.
$150К в год это зряплата инженера с опытом. 10.12.2008 17:21:14, PandaUSA
$150К в год это зряплата инженера с опытом. 10.12.2008 17:21:14, PandaUSA
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
