Раздел: Поделиться... (европейцы лучшие мужья чем русские)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Русские против европейцев

А не кажется ли вам, что в целом, русские мужчины проигрывают, например, французам или англичанам? Я сужу только по небольшой выборке своих знакомых, но мне кажется, что в России мужчина - как вымирающий мамонт, поэтому часто уже и на важно какой он - это расслабляет мужчин. Мальчики, как правило не видят нормальных отцов, читающих книжки на ночь, водящих на прогулки и секции - всем этим занимаются в большинстве матери, и мальчики не становятся нормальными отцами. Здесь же, за границей, я вижу постоянно пап с детьми, очень контрастно. А еще, самое главное, в русской культуре ругательства связаны исключительно с названиями половых органов, мальчики растут в бОльшей мере в среде, где они, так или иначе это слышат, кое-где это даже принято и нормально, только всего лишь при женщинах не употребляется. И русские мужчины уже на подсознании вопрос секса считают достаточно грязным. Что часто приводит к проблемам секса в семье и разным псих отклонениям с которыми приходится сталкиваться женщинам. НЕкоторые находят потом уловки типа "все что с моей женой - прилично, с другими - нет" или еще что-нить, но в целом, отношение к сексу точно не такое, как например, у французов, у которых нет половых ругательств, в основном - церковные. Вывод: при выборе поиска лучше искать нерусского, в целом, шансов на успешную семейную жизнь гораздо больше. А вы что думаете?
22.06.2008 18:41:54, мадам из-за океана

109 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
эххх, святая наивность....ежели б всё дело было в национальности - как бы все просто и понятно было на этом свете:) 01.07.2008 02:02:10, Мимо шла
;-) Представьте себе, все Вами перечисленное, присутствует среди коренного населения ЛЮБОЙ страны точно также, как и среди русскиx ;-) - тока Вы этого не замечаете, потому что с подобной лексикой в другиx языкаx мало знакомы ;-) И пап дети видят оччень редко, ЕСЛИ папы имеют работу и кормят семью... 30.06.2008 23:06:57, Tomsik
Согласна только с тем, что русские ругательства однозначно звучат куда более вульгарно, чем англ или французкие. Правда, авторитетно Вам скажу, что арабские ругательства, пожалуй, не уступят русским :)

А в остальном, в моем кругу великолепные русские (и живущие в России) отцы встречаются с примерно такой же частотой, что и великолепные европейские/американские/канадские отцы. У меня вот, например, муж - ни разу не европеец, но не муж, а золото :) ИМХО успех семейной жизни не связан с национальностью
23.06.2008 21:24:34, moksifri
"русские ругательства звучат куда более вульгарно, чем..." - это для РУССКОГО уxа, выросшего в русскоязычной среде ;-))) 30.06.2008 23:08:16, Tomsik
Мне почему-то вспомнился Кундера...
"Он ощущал себя иностранцем, которому приходится перебраниваться на
языке, каким он недостаточно владеет; он не может выкрикнуть никакого
ругательства, потому что противник невинно спросил бы его: "Что вы хотели
сказать, месье? Я не понял вас!""...
"..ибо все эти слова, грубые, грязные, бесстыдные действуют на него только на родном языке (на языке Итаки)..."
с которым я собственно, наверно, согласна
24.06.2008 10:24:28, Лилюли
А какой отец считается нормальным?
Мой брат при выборе второй жены искал какую угодно только нерусскую.
У русских, и мужчины и женщины проблемные.
Не обольщайтесь на свой счёт.
23.06.2008 20:42:59, PandaUSA
Короче,прочитав всю ветку поняла твой вопрос-(кажется)-везти ли из России или тут находить?Раз уж ты тут, то поискала бы местных.Не "русских" местных, потому как все они либо разобраны были еще за океаном и сюда приехали окольцованными,либо уже съездили и привезли себе подругу из россии;))Короче-мало тут хороших наших мужиков незанятых.(Если найдешь лишнего,свистни,у меня красивая мама 55 лет одна сидит-я бы пристроила;).
Выбирай из местных-американских.Язык,опять же;))

23.06.2008 19:08:13, Инесса и сыновья
ты о каком возрасте говоришь?

не знаю. я бы НИКОГО не искала. Общалась бы со всеми, кто мне приятен, без делёжки на русский/нерусский. а там кривая сама выведет... хотя конечно, елси какая то национальность (русская) сильно противна, то её явно надо исключить и не общаться с ней ни под каким предлогом, чтоб не дай Бог не влипнуть в любовь...
23.06.2008 23:12:18, KengaLU
О "пубертанном";))и я бы общалась.Но когда женщина не замужем и ХОЧЕТ туда,то она всех на горизонте как "потенциальных" рассматривает...(токо не говори что нет,ладно?)))
и в случае автора,если взять кол-во мужчин в возрасте "хочуженицца",то тут,в америке, американцев явно больше чем наших;)поэтому шансы выше...да и устроится ей проще будет...
24.06.2008 03:22:24, Инесса и сыновья
у меня тоже красивая одинокая мама 53:) нам тоже свистнуть:) 23.06.2008 20:27:25, Tulsa
клуб что ли создать...))) 24.06.2008 03:26:09, Инесса и сыновья
это мысель:) 24.06.2008 03:31:56, Tulsa
офф: ты в глубоком подполье?:) телефон не отвечает, имейлы возвращаются... 23.06.2008 20:20:21, Miralaf
[пусто] 23.06.2008 21:09:15
got it, стирай 23.06.2008 22:21:07, Miralaf
все не читала, но не согласна с отсутствием "половых ругательств" во французском языке :)
потому вот несколько пришедших на ум:
putain (и многочисленные вариации, в переводе "бл*ть") , va te faire foutre (foutre примерно то же что [censored]*ать"),"bite" - вульгарное название мужского полового органа, "couilles" = "яйца" (дали начало массе выражений типа "casse-couille", "t'as pas les couilles?" etc etc )

так что французы они тоже выдумщики еще те....
англичане тоже, кстати...
ну да ладно, что-то меня уже и так понесло...
вообщем люди они и есть люди....
23.06.2008 12:35:35, liluli
То, что слышу я, когда у людей непроизвольно вырывается, совсем рядом не стоит с нашим русским. Я, правда, судить могу не о Франции, а например, о Канаде, что близко, как ни крути. Там ругательства, которые на слуху, связаны с церковной тематикой В_ОСНОВНОМ. Именно те слова, которые используются как ругательства везде и постоянно. Понятно, что есть слова и про совокупление и про яйца, они в каждом языке есть, но это не распространенные ругательства, как у нас, например ... , ... , .... Подставили? Их даже тут написать нельзя.

Ваш foutre на самом деле достаточно безобидное слово, может входить в обычное что говорят дети "мне плевать" - je m'en fous, это глагол означает - делать, швырять. Естественно, он же используется для другого, как и глагол se mettre, например. Но mettre - глагол тоже вполне приличный. Яйца - да, есть. Они у всех есть. Действительно, слово относится к грубым, но оно же входит в другие конструкции, которые позволительны. "Путана" я и в русском могу использовать, а вот ваш перевод не употреблю никогда. Так же как и славное французкое слово бордель происходит от безобидного на берегу(краю) воды. Меня это никак не оскорбляет, в отличие от русской конкретики.
23.06.2008 17:09:05, мадам из-за океана
нет, я не знаю и в одной стране и в друной от среды зависит...
а по значению слов,я снова не согласна, т.е. путана это совсем не то что putain...я тоже не употребояю ни по французски, ни по-русски... это я здесь из чисто любви к языкам и этимолонии слов:)
и foutre просто как раз от повседневного использования затерлось и оторвалось от корней, а изначально совсем не то же что mettre...
вот привожу параграф из словаря:
http://atilf.atilf.fr/academie9.htm

(1)*I. FOUTRE v. tr. (je fous, nous foutons ; je foutais, nous foutions ; je foutis ; je foutrai ; je foutrais ; fous, foutons ; que je foute ; que je foutisse ; foutant ; foutu). XIIe siècle. Issu du latin futuere, « avoir des rapports avec une femme ».
1. Triv. et vieilli. Posséder sexuellement. 2. Fig. Syn. de Ficher dans ses emplois populaires.

(2)*II. FOUTRE n. m. XVe siècle. Substantivation de foutre I.
Syn. triv. de Sperme.

(3)*III. FOUTRE ! interj. XVIIe siècle. Emploi exclamatif de foutre I.
Syn. triv. de Fichtre !

так что по изначальному смыслу слова это скорее во Франции все дети матеряться....
я это все к чему...Если обратиться к этимологии многих слов во Франции больше матеряться и вообще у нас больше сходств чем различий...
23.06.2008 21:55:34, liluli
Одна из версий про "русскую конкретику" в том, что наш мат относится к языческому культу плодородия и все "термины" в нем использующиеся, тоже. Они были вполне употребимыми в языке (для этого достаточно посмотреть старые тексты, глагол бл%%овать там употребляется без проблем) и были исключены и нормативной лексики в рамках борьбы с языческими обрядами. Именно по этому они значительно более "эмоционально-окрашенные", потому что они несут этот самый заряд, в отличие от западных аналогов. А "национальные особенности" и уж тем более отношение людей к сексу тут совершенно не при чем. 23.06.2008 17:14:49, SVETKA
Согласна, что есть плохие и хорошие в каждой национальности, но обобщать вполне можно. Ведь все-таки возникает у вас какая-то картинка в голове, когда говорят: русский, мусульманин, араб, француз, американец. Есть какие-то стереотипы-обобщения, часто встречающиеся случаи. Почему советуют очень внимательно подходить к бракам с восточными мужчинами. Тоже обобщение. Избранник может в него и не попасть, это понятно. Вот мне и интересно, кого бы вы предпочли, если бы выбирать сначала: американца, француза, русского, немца? Я понимаю, что обычно не сильно ориентируешься на национальность, но все таки при сознательном поиске стараешься обрисовать точно что хочешь найти. Совпадет хорошо, нет - попадешь на исключение или большую любовь. Но вот меня почему-то в планах на русских не тянет.

Насчет обобщений: в России я не видела пап с детьми, редко когда бывает. Выйдешь на улицу - парочки ходят и одинокие мамы с колясками - грустно, но конечно и пары с колясками попадаются - реже, мужчина один с ребенком - еще реже. за границей - обычный случай мужчина с ребенком и лицо у него при этом совсем другое. Даже если не хочешь обобщать - все равно обобщишь, я тут недавно относительно в глаза пока бросается. На тему секса опять таки. У меня есть семейное придание, которое рассказано с гордостью бабушкой. Когда папа пригласил маму в кино, она взяла с собой подругу, как бы чего не вышло, он понял, что она - порядочная девушка, и стал с ней встречаться. То есть сформировано уже мнение русских мужчин, что порядочной девушке секса хотеться даже не должно, это на подсознании и вылазит конечно, не в 25 лет, а в возрасте, когда они часто себя считают стариками, лет в 40, очень много грязи связано с этим вопросом, я раньше тоже не замечала, среда у меня хорошая, мой папа - вообще исключение, но с возрастом все-таки замечаешь некоторые вещи и не только рядом с собой. Стала думать, откуда такое восприятие секса - связала с ругательствами. Вот и все. Это не значит, что вокруг меня все ругались. Нет. Но все равно знание этих слов, это отношение формируют даже интеллигентного человека, если он живет в России.
23.06.2008 02:14:15, мадам из-за океана
вот текста у тебя много.с каждой фразой почти по отдельности согласна.но в целом)))не понимаю к чему ты клонишь)))за кого замуж надо-за нашего или "импортного"?Так это как повезет...))Я когда выходила,мне 21 был,все иностранцы вокруг на работе-дядьки по 40 лет (!):),не то что мой юный с мышцами играющими;)Счас...когда вокруг одни иностранцы..смотрю и думаю "все же своя рубаха ближе к телу"...а вот в каком плане он "своя"-то ли потому что русский (вот уж...все мы тут русские;), то ли потому что 10 лет за плечами и все перевидено...

...вообщем и меня ты на лирику развела...))так в чем вопрос-то?)))
23.06.2008 03:24:09, Инесса и сыновья
Если есть рядом своя рубаха, то конечно, менять не стоит. А если надо рубаху покупать, то возникают вопросы на какое производство ориентироваться :) Рядом со мной была такая рубаха, что хоть и по-русски общения не получалось. А еще в браке с нерусским меня привлекает отличная возможность отшлифовать язык :) 23.06.2008 03:29:49, мадам из-за океана
Я могу тебе рассказать полно как страшилок,так и сказочных историй про дам живущих в радиусе 100 км от меня (это кстати еще один недостаток иммиграции-ты часто общаешься с людьми,с которыми тебя объединет только территориальный признак и общая бывшая родина).Вышедших замуж за американцев.
Кто-то доволен.Кто-то развелся с ТАКИМ страшным скандалом, на который НИ ОДИН РУССКИЙ не способен. С частными детективами,скрытыми камерами и пощечиной от жены как доказательством его регулярного ею избиения.
А все так красиво начиналось....
другие живут и нарадоваться не могут.и родители американские тоже нарадоваться на невестку не могут.И не потому что у сына "дешевая старость",а потому что такую красоту и интеллект ему никто и не прочил...
короче-смотри сама.
я вот люблю с мужем иной раз вечерочком "Шармель" навернуть...поспорить что вкуснее "Мишка на севере" или "На дубе"...передачку русскую завалиться посмотреть,а попрактиковать язык я и на работе могу))
23.06.2008 03:46:49, Инесса и сыновья
Про язык я конечно, пошутила. Но с вживанием в местное общество, однозначно, было бы лучше. Это не как цель использовать человека, а просто доп. плюс, который не вычеркнешь. Что касается языка, все равно часто помнишь только суть, иногда даже есть сомнения на каком языке услышал информацию, и обсуждаются все же чаще местные проблемы. Какие конфеты обсуждать - тоже не важно. Тебе на самом деле доставляет удовольствие не обсуждение в общем-то тривиального вопроса, а общение с близким человеком :) Истории сама знаю, есть всякие. Я на самом деле сломя голову в поиски не бросаюсь и думать и смотреть сама буду долго, ведь статистика - это просто рассуждения, которые не отменяют ответственности и ничего не гарантируют. Кстати, еще штрих. Тут почему-то всегда подчеркивается, что мужчина и женщина равны, что мужчина может и должен участвовать в приготовлении пищи, например. Часто слышала удивленные комментарии по поводу русских семей, где мужчина принципиально не может ничего сготовить даже ребенку, когда тот голодный. Я понимаю, что не все такие, но процент-таки таких штрихов очень большой. 23.06.2008 05:45:31, мадам из-за океана
Не,вот конфеты и проч-это принципиально и очень показательно.Но это уже от тебя зависит на самом деле...я просто глубоко-ностальгирующий человек;))и русская семья на чужбине-отдушина.Не смогла бы я совсем в чужой стране и с чужестранцем,пусть и родным...
Знаешь,скажу тебе по секрету,но черные американцы (нормальные черные)по темпераменту и жизневосприятию мне тут оказались намного ближе,чем традиционные американские "дупсени".Что в офисе...что в джиме..
23.06.2008 06:14:47, Инесса и сыновья
Ага, по статистике 70% черных детей растут в семьях без отца. 23.06.2008 17:41:28, Зум-Зум
У меня тоже есть подружка черная, очень приятная, но до мужчин я еще не дошла, и надеюсь, не дойду, хотя ничего против не имею, просто мне это как-то совсем непривычно, предубеждение что ли без особых причин.Я бы тоже рада поностальгировать, но глубоко - не получается, слишком тут хорошо и перспективно по сравнению с прошлой жизнью. Разве что за друзьями, продукты отходят на второй план. Да, и зачем ностальгировать, если хочется всегда можно вернуться. Вот выехать было сложнее. Я иногда строю планы вернуться, с деньгами, востребованной профессией. Но как-то совсем в голове не укладывается картинка жизни на родине. Это так кажется, что не смогла бы с чужестранцем. А если никакого нет? Опять искать русского и на те же грабли :) 23.06.2008 06:29:23, мадам из-за океана
я бы сказала так-не обольщаться и не делить на наших и не наших.на грабли можно наступить с любым. 23.06.2008 07:48:34, Инесса и сыновья
Извините, вам сколько лет примерно, если не секрет? Мне кажется, что то, что вы пишите о русских мужчинах еще как-то может относиться к поколению наших родителей, но не к нынешним 20-30-40-летним. 23.06.2008 05:52:32, Эники-бэники
нынешние еще хуже.те хоть профкома боялись...;)) 23.06.2008 06:15:14, Инесса и сыновья
Ты что думаешь, что здесь по-другому? Просто меньше афишируют, боятся материальных проблем при разводе. 23.06.2008 06:17:25, Эники-бэники
Вот именно!боятся!тут!проблем...непонимания..осуждения...там не боятся.ничего.
ЗЫ.я за русских мужей если что;))"паааа-любому"...))
23.06.2008 06:20:42, Инесса и сыновья
русских по национальности или живущих в России? мне кажется, разница есть. Среда обитания все-таки влияет... 23.06.2008 06:58:25, Tulsa
Вот это может быть вполне, но без особой гарантии. 23.06.2008 17:12:19, мадам из-за океана
20 и 40 - это почти уже разные поколения. Но я не вижу каких-то особо кардинальных изменений роли мужчины от поколения моих родителей до своего поколения. Не думаю, что 20-тилетние будут сильно отличаться. С чего бы это, они что не в тех же семьях росли? Ну, разбавлены немного мозги рекламой, добавлено свободы, а может вседозволенности, но это совсем небольшие различия. Сколько мне лет, не важно, но то, что не 20 это точно, тут я не спец. Но 20-тилетние мужчины еще не успели себя проявить, чтоб можно было сделать выводы, что о них разговаривать. Скорее, конечно, речь идет о возрасте побольше 30 и дальше без ограничений почти, насколько кто себя мужчиной еще считать может. 23.06.2008 06:00:36, мадам из-за океана
Что вы сказать то хотите? :)) Как ужасны российские мужчины в целом? 23.06.2008 06:08:14, Эники-бэники
Ну, если грубо передать мои слова, то будет приблизительно так. Если не грубо, я хочу сказать, что при наличии выбора, рассматривать русские варианты стоит последними, как малоперспективные. Вообще, развитость общества определяется отношением в нем к женщине (а также старикам, детям, инвалидам). Если тут, за границей России это отношение лучше, и я это очень хорошо чувствую, то это же кто-то осуществляет. Ну, и опять таки численность. Если мужчин больше, чем женщин, они должны быть в очень хорошей форме, логично, что они не расслабляются так как русские. Мне парень с Кубы рассказывал, что там мужчин практически не то что нет, но катастрофически мало. И женщины согласны быть любовницами, причем даже не первыми. У него были любовницы, хотя он очень молод, и у его отца были. Он считает это нормальным, говорит, у них там так живет большинство, так как мужчин просто нет. И здесь он менял уже много женщин, вот так ухитрился. Вот что значит менталитет - очень сильная штука. Если русских мужчин не сравнивать, то может, и ничего, а вот сравнения получаются явно не в пользу. Я бы еще сказала лучше кого русские мужчины, но меня могут обвинить в рассизме и прочем, поэтому промолчу. Уточним, что речь идет о разнице менталитетов, а не ущемлении национальностей. 23.06.2008 06:20:16, мадам из-за океана
В 20 они в большинстве еще семей и детей не имеют. рано судить, но они воспитаны своими 40-50-летними родителями и конечно, будут строить семью по той же модели... 23.06.2008 06:04:56, Tulsa
Но родители тоже все разные. 23.06.2008 06:09:35, Эники-бэники
разумеется 23.06.2008 06:10:12, Tulsa
еще как может относиться... 23.06.2008 05:56:40, Tulsa
Ну мы тут все стали обобщать. Все обобщаем по-разному. 23.06.2008 05:57:11, Эники-бэники
да я как раз не обобщаю, я сужу по своему окружению в России, по своему опыту общения с семьями ровесников. я говорю - МОЖЕТ относиться, в противовес Вашему НЕ МОЖЕТ. 23.06.2008 05:59:31, Tulsa
Значит, каждый о своем :) 23.06.2008 06:06:11, Эники-бэники
Ну вот пример: моя подруга, 33 года, муж - 32 года. Живет в России. Я звоню ей 2-3 раза в год. И КАЖДЫЙ раз она вынуждена положить трубку телефона после 5-7 минут разговора, потому что ее требует ребенок. И муж не только не займет/не накормит/не преоденет ребенка, но будет стоять у нее над душой и требовать, чтобы она заканчивала разговор. Я бы поняла, если б я жила в соседнем доме и трепалась с ней по телефону по 2 часа ежевечерне...
При этом у нее замечательный муж. Красивый-непьющий-некурящий-работящий. Но - вот такая традиция. Не мужское это дело, о детях заботиться.
И это лишь один пример. Другие хуже.
23.06.2008 06:03:39, Tulsa
Будем считать, что я жила в сказочном цветнике в России :) 23.06.2008 06:07:20, Эники-бэники
<я жила в сказочном цветнике в России> че-то мне тоже так показалось.
Я с автором согласна во всем. Ислкючения только подтверждают правила - русские мужчины в массе некудышне, и меня не переубедить - у меня опыта много:)) Только что с 20-летними не знакома, но подозреваю что только хуже стали, а уж 40-50 летние это либо лузеры либо самовлюбленные самцы. Sorry что так грубо... я уверена, что к у всех присутствующих здесь мужья - исключения;))
а у меня так вообще муж золото:)))
23.06.2008 18:20:55, MyKidsMom
" я уверена, что к у всех присутствующих здесь мужья - исключения;))
а у меня так вообще муж золото:)))"

нда... тогда получается, что мы не правильная аудитория для поставленного автором вопроса. :)
23.06.2008 18:54:12, KengaLU
<тогда получается, что мы не правильная аудитория для поставленного автором вопроса> - ну че ж неправильная то? Мы должны согласиться с автором и порадоваться за себя - исключительных;) 23.06.2008 19:12:35, MyKidsMom
мне не обязательно соглашаться с автором, чтоб радоваться своим мужем :))) 23.06.2008 22:33:56, KengaLU
люди вы о русских это говорите в каком контексте? русские – имеются в виду россияне, проживающие в россии на сегодняший момент? русские – которые выходцы из СССР, эммигрировавшие недавно? русские, которые эммигрировали давно? просто люди родившиеся и выросшие в бывшем СССР (они могут быть и не русской национальности)? я что–то не понимаю ваше обобщение... 23.06.2008 18:51:12, KengaLU
<просто люди родившиеся и выросшие в бывшем СССР> 23.06.2008 19:11:17, MyKidsMom
какой ужас... всем срочно разводиться!!! 23.06.2008 22:51:10, KengaLU
Ой, мама... Мужу передам :))) И друзьям русским :)) 23.06.2008 18:48:37, Эники-бэники
Видимо, Вам действительно повезло. Я жила в обществе матерящихся, курящих, пьющих и бьющих жен и детей мужчин (к счастью, мой отец не такой...). Общество таковым и осталось, как ни печально, смена поколений ни на что не повлияла... 23.06.2008 06:09:44, Tulsa
Ну почитай Девичью хотя бы! Посмотри, какие у девочек там хорошие мужья, к примеру. 23.06.2008 06:12:31, Эники-бэники
o please... одна участница, например, хвасталась мужем "меня вон с ребенкoм взял!" - очень характeрно( 23.06.2008 17:53:46, Miralaf
может ты вырвала это из контекста? может её собеседник (женщина) сомневалась, что у неё есть шансы на повторный брак, имея детей от первого. а эта "одна участница" привела себя таким образом в пример. что тут такого отрицательно характерного? 23.06.2008 18:56:35, KengaLU
<что тут такого отрицательно характерного?>
то что он ее ВЗЯЛ! взял, понимаешь. не она замуж вышла, а он герой, ее взял/подобрал(
сорри, Юль, ты просто языка не чувствуешь. в России замуж не выходят - туда берут, в каком еще языке есть такое?
23.06.2008 20:30:31, Miralaf
ну если собеседница написала "никто меня не возьмёт", то вполне нормально ответить "а меня вот взял". не потому что она считает, что он вот действительно снизошёл до ВЗЯТИЯ её с двумя детьми, а просто как ответ. мне кажется вы слишком глубоко копаете, девушки. сплошные психологи :) 23.06.2008 22:48:31, KengaLU
это был не просто ответ, это устойчивое русское выражение. Говорю ж тебе, для тебя анлийский - родной, ты не чувствуешь!:))) 23.06.2008 23:18:26, Miralaf
ну и ладно. мне ль не всё равно :) 23.06.2008 23:22:00, KengaLU
Точно, Мира, я тоже самое хотела сказать. Разница именно в коннотации - "взял", пожалел, подобрал, обогрел, а иначе кому бы она была нужна с двумя детьми... 23.06.2008 20:38:05, Tulsa
так сомнения "первой" о повторном браке при наличии детей, как раз и говорят о настроении в обчестве 23.06.2008 19:10:31, MyKidsMom
настроение в обществе создаётся мужчинами? женщины не имеют к этому отношения? а елси имеют, то тогда и мы все – русские девушки – неправильные? 23.06.2008 23:03:03, KengaLU
да я верю:) и я знаю совершенно замечательных мужей. но их меньше, чем других, "типично русских", во всяком случае, в российской глубинке.
23.06.2008 06:14:04, Tulsa
Я так не считаю. Вокруг меня полно замечательных русских мужеи и отцов, и их жены вполне счастливы.
Но нужно помнить, что в каждои культуре игра идет по определенным правилам. 10-15 лет назад в России было принято выходить замуж в 22-25 за молодых людеи от ровесников до на 5-6 лет старше. Причем 50% браков в итоге распадалось, а 50% заключались раз и навсегда. Так что женщинам отложившим замужество до после 30 наити хорошего мужа было сложно. Приходилось выбирать из того что осталось или из того, что пошло по второму и третьемуу кругу. :) Среди моих знакомых, друзеи, родственников и сослуживцев в России было довольно много вполне приличных мужчин, но годам к 32 почти все они были женаты (некоторые уже по второму разу, исправив ошибки молодости :). А те, кто долго не женился, в итоге женились с большои разницеи в возрасте (их женам было все равно было не больше 30). А про сложности 35-летних незамужних состоявшихся женщин кино снимали, типа "Служебного романа": единственныи временно "свободныи" мужчина там уже растит 2 маленьких детеи.
В Европе принято позже создавать семью и женщины за 30 не оказываются в невыгоднои ситуации с точки зрения выбора.
23.06.2008 02:10:36, irina.
Как-то уж очень глобализировала ты свои мысли.По отдельности-все правильно,а вывод прихрамывает))Русские мужчины (давай сузим их до московских)-балованые.Баб много.знают,что приберут к рукам и "больного и хромого".Планку можно и не завышать-одна уйдет-другая придет.С детьми ходят мамы или бабушки.Начиная с поликлиники заканчивая выпускным экзаменом.Любовница в принципе-это не зазорно. Бывают и "официальные любовницы",с которыми знаком половина круга общения жены...
Тут.В США.Баба себе цену знает.Лучше будет одна (как все;) чем влачить этого неудачника. На мужей не жалуются (любимая тема русских подружек).Что бы заполучить достойную, надо напрягаться.
в Общем,как правильно Юля внизу сказала все кроется в РАЗНОМ ОТНОШЕНИИ к институту брака.
....
23.06.2008 00:28:49, Инесса и сыновья
Слушай, ни разу в жизни ни одна русская подруга не жаловалась мне ни на мужей, ни на бойфрендов :)) 23.06.2008 00:38:00, Эники-бэники
а про что же вы говорите после n# бутылок вина?:))) Все еще про книги, кино и музеи? Похоже, тебе подружки не доверяют, раз своих мужей с тобой не обсуждают:)

Эники, это я смеюсь так, не обижайся...
23.06.2008 18:27:20, MyKidsMom
Smotrya chto pit' i s kakoi skorosat'yu :) У некоторых короткии переход с "про книги, кино и музеи" на "о смысле жизни". А мужья и жизненные пробллемы они, наверно, где-то посредине проскакивают. 25.06.2008 02:18:22, irina.
мы вот после энных напитков караоке пели. до обсуждения мужей никогда дело не доходит. :) ещё о моде и интерьерах можем поговорить, о планах на отпуска и выходы в свет. и да, о книгах, фильмах тоже. а о мужьях чего говорить то? 23.06.2008 19:01:44, KengaLU
Про детеи, про хороших мужеи, про себя любимых. 23.06.2008 18:50:17, Эники-бэники
<про хороших мужеи> -скучно, а про детей, да, это обязательно 23.06.2008 19:09:12, MyKidsMom
вот заходишь в конференцию тут же, по семейным отношениям... И что? Абсолютно всем просто не повезло с окружением? 23.06.2008 01:58:19, мадам из-за океана
Туда таки ходят люди с проблемами, вам не кажется? И многие пишут анонимно. 23.06.2008 02:21:54, Эники-бэники
Проблемы временами есть у всех, даже у вас, и нет ничего в этом стыдного, так же как и в анонимности, каждая семья имеет кризисы, подъемы и спады. Я не говорю, что конфа - это все общество, но я вам привела пример в ответ на ваше "ни одна русская подруга при мне не жаловалась на мужа". То ли у вас мало русских подруг, то ли они не откровенны. Но с открытой русской душой как раз подруге жалуются или советуются все. А кризисы бывают у всех. Мне утверждения со словами "никогда" и "ни одна" всегда кажутся немного спорными, сложно их воспринимать. 23.06.2008 03:23:36, мадам из-за океана
А все русские души одинаковы? :)) 23.06.2008 04:54:32, Эники-бэники
Души-то они разные, но есть общие черты, иначе к одному множеству не причисляли бы :) Переучил язык - и ты уже американец, немец, поляк, монгол. А так ведь не получается.

Я русских по виду отличаю очень часто, что-то неуловимое позволяющее определить - что передо мной русский. Неужели у вас такого не было? Язык накладывает общее на мышление. Культура, традиции - тоже многое формируют. Задорнов тоже русских позволяет себе обобщать, да и другие классики этого не боялись. Чего уж мне нельзя.
23.06.2008 05:52:27, мадам из-за океана
Я бы не рискнула, но если вам так хочется.. 23.06.2008 05:53:45, Эники-бэники
Да ладно,мне кажется это даже неприлично НЕ ЖАЛОВАТЬСЯ;)в какие угодно круга ткни-хоть на лавочке в песочнице,хоть на кухне офиса класса А - "а мой..блин..."..ну это если не конфетный период,а отношения с сединой) 23.06.2008 01:39:34, Инесса и сыновья
Я как-то вообще не понимаю такого, ну да ладно.. 23.06.2008 02:21:17, Эники-бэники
Можно это понимать или нет,но согласись,что это есть))в Москве.чаще чем тут. 23.06.2008 03:18:33, Инесса и сыновья
Да не вижу я разницы, если честно. Ни в разговорах, ни в стиле жизни, ни в отношениях в семье. Везде одно. 23.06.2008 04:55:17, Эники-бэники
Не согласна. Разница не настолько принципиальна, чтобы считать иностранцев в среднем "более приемлимыми" кандидатами в мужья. С другой стороны с иностранцем у вас не будет общей культурной основы, ваши детские и подрастковые переживания ничего не будут говорить ему, а его - вам. Только единицы среди иностранцев действительно учат язык и пытаются понять культуру жены.
Но любые обобщения ложны. Можно найти духовно близкого иностранца и семейно ориентированного русского. Как повезет. : )
22.06.2008 23:20:41, SVETKA
<ваши детские и подрастковые переживания ничего не будут говорить ему, а его - вам. >
Это от национальности совершенно не зависит. Подростки и дети везде одинаковы. Я прекрасно понимаю переживания своего мужа, а он -мои. Более того, у нас в детстве и подростковом возрасте были одни и те же переживания.
Мой муж не учит русский язык специально и не пытается специально понять культуру. Что вы вообще подразумеваете под "культурой жены", в частности, русской? Может, я исключение, но не вижу разницы между культурой семьи моих родителей и родителей мужа.
23.06.2008 00:01:46, Tulsa
Приведу частный пример. Когда нам с мужем было по 14-16 лет, то мы тусовались в московском "клубе битломанов". Это время, эти места, эти песни, это наше общее с ним прошлое. Общий жаргон, шутки, воспоминания, хотя мы там и не общались. Для наших британских ровестников Битлы - это что-то из прошлого, в 80е они слушали уже совсем другую музыку. Чтобы разделить мои чувства к определенным вещам, мне надо или искать человека на 20 лет старше или не пытаться объединить эту область эмоциональных переживаний.

Тоже самое с российскими фильмами-книгами-шутками-анекдотами. Для иностранного супруга это "терра инкогнита". Невозможно все перевести-пересказать, да и элемент импровизации исчезает. Точно так же, как вы не сможете легко шутить на английском, с привлечением каких-то событий, относившихся скажем к культовым явлениям 70х или 80х (зависит от того, сколько вы в стране и как интегрированы вы в среду).

Впрочем, возможно вам это не важно. Такое тоже бывает.
23.06.2008 15:59:48, SVETKA
"для иностранного супруга это - терра инкогнита" - ну, это еще смотря из какой страны тот супруг ;-)))
Некоторые точно также вспоминают и цитируют "четыреx танкистов и собаку", Дин Рида и "Ну, заяц, ПА-ГА-ДИ!!!", как и "неиностранные" ;-)
01.07.2008 01:25:50, Tomsik
я, как и Талса, не вижу в этом проблемы вообще...
наоборот, мне кажется, что только интереснее с разными культурными корнями.
а шутки/кино, повспоминать/понастальгировать и с русскими друзьями можно. или в ЖЖ:))
23.06.2008 20:40:03, Miralaf
Я и не говорю, что это "проблема". Мне это важно, вам - нет. Люди то все разные. А в теме пытаются обобщить "всех русских" и так далее. 23.06.2008 21:37:35, SVETKA
Это совершенно неважно:) Уж изза "битлов" я б переживать точно не стала, хотя сама знатная битломанка. А вообще мы с мужем любим одну и ту же музыку. Шутки многие я вполне успешно мужу перевожу. Культовые явления меня мало волнуют.
В стране я два года.
23.06.2008 20:35:29, Tulsa
Значит, вам будет хорошо с мужем-иностранцем. Что и требовалось доказать. 23.06.2008 21:39:03, SVETKA
мне уже с ним хорошо несколько лет:) 24.06.2008 01:47:20, Tulsa
Вот и славно. : ))))) Пусть дальше будет только лучше. : )) 24.06.2008 23:52:09, SVETKA
не, не кажется. во–первых выборки французской и английской не имею. во–вторых помню, что в россии были отцы, которые занимались с детьми. в–третьих среди здешних, как русских так и американцев есть разные мужчины, как замечательные, так и полное г–но... единственно что я считаю имеющим место быть – это разное отношение к институту семьи у всех стран восточного блока по сравнению с западом. но я надеюсь это дело времени. 22.06.2008 23:10:44, KengaLU
вообще согласна. мне есть, кого сравнить, и не в пользу русских. правда, не с европейцами, а с американцами.
про мат - он допустим в России и при женщинах, и при детях, совершенно свободно, сами женщины идети матерятся... В некоторых местах это даже не ругательства, а просто диалект.
22.06.2008 20:40:11, Tulsa
Нет, мне так не кажется. У вас, видимо, специфический круг общения. Не повезло, сочувствую. 22.06.2008 19:18:24, Эники-бэники
Сочувствие мне особо и не нужно, так и не понятно, что вы думаете. Проигрывают русские мужчины (в целом)? Отличается таки менталитет? Или наоборот, они во многом лучше? Насколько, в какую сторону? Я понимаю, что есть плохие и хорошие в каждой национальности. Вот есть же мнение, что русские женщины более приспособлены для семьи, не зря европейцы их ищут. А в целом на мужчин взгляд какой? Неужели вот совсем никакой разницы? 22.06.2008 19:28:32, мадам из-за океана
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны"... 01.07.2008 01:26:47, Tomsik
У каждой медали две стороны. И то, что является достоинством западных мужчин, является так же продолжением их же недостатков. И наоборот. : ))))

ИМХО, надо смотреть на конкретных людей в конкретных ситуациях. А обобщения на таком уровне практически всегда ложны.
23.06.2008 17:20:53, SVETKA
Я не обобщаю. 23.06.2008 00:38:34, Эники-бэники
<Вот есть же мнение, что русские женщины более приспособлены для семьи,>
Вот это уж 100% блеф.
<не зря европейцы их ищут.>
Вы знаете что европеицы ищут? Да?
На свою голову приключении они ищут.
Или как свою старость подешевле продать.
22.06.2008 20:12:25, continental madam
в этом мнении есть доля истины. русские женщины, если брать среднюю температуру по больнице, не настолько карьерно ориентированы, как местные. местная преобладающая модель - образование, карьера, свободное время и между 30ю и 40ка - первый ребенок - в России пока еще не очень распространена. в 25-26 лет в Германии в лучшем случае только университет заканчивают. Семью при этом имеет не больше 5%, а детей - и того меньше. 22.06.2008 21:21:08, Natalya L
Ето все зависит от того, в какои "больнице" Вы измеряете температуру. Русские женщины они разные в разных местах в России. И разные в разных социальных группах за границеи.
23.06.2008 00:00:10, irina.
именно что в среднем :-) и в любой категории усреднения средняя русская женщина будет более семейно-детно ориентирована, чем немецкая. 23.06.2008 01:02:29, Natalya L
;-) Нееее, далеко не в любой! В "академической" - да, "русские" более семейно-детно-ориентированы. А в "рабоче-крестьянской" - совсем не больше. 01.07.2008 01:28:01, Tomsik
Лишь говорит о Вашеи выборке. Я работала в Германии (не очень долго). Вывод как раз обратныи. По сравнению с моими русскими знакомыми немки вообще мало интересуются карьерои и занимаются еи только до рождения детеи. А потом - киндер, кюхен, кирхе :) 23.06.2008 01:34:56, irina.
это те немки, у которых до рождения детей вообще доходит. у многих как раз не доходит, особенно с во. 23.06.2008 11:43:43, Natalya L
Ето были немки с ПХ.Д. обычно :) Ну в общем да - у некоторых до рождения детеи не доходило. Но уж если доходило (даже под 40) - любовь к карьере и науке отрезало острым слкальпелем. Сразу становилось ясно, что было остинои целью жизни, а что - маскои. :) 24.06.2008 02:12:32, irina.



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.03.2017 21:26:27

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!