Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите разобраться, плиз, а то я уже
Помогите разобраться, плиз, а то я уже голову сломала. Вот такая диллема у меня: не знаю, нужно ли оформлять дочке белорусское гражданство. Я из Белоруссии, но уже давно американская гражданка. Дочка родилась здесь (в Штатах), она гражданка Америки по рождению. Сеичас мы собираемся с неи сьездить в Белоруссию. И у нас есть два варианта: получить для нее белорусскии паспорт, или отказаться от белорусского гражданства. Я, если честно, к паспорту склоняюсь: лежит, есть не просит, да и к тому же это дешевле чем от гражданства отказываться. А вот муж мои категорически против этои затеи, и считает что белорусскии паспорт не нужен, и лучше от гражданства отказаться, а для поездок в Белоруссию каждыи раз получать визу. Причем аргументы у него убоиные: нам не нужно гражданство страны в которои нет демократии. Накидаите аргументов за и против плиз.
07.03.2007 20:18:06, zuzuzu
61 комментарий
1. Есть у меня знакомая бабульска 80 с лишним лет. Из Испании во время войны бежала куда глаза глядят, думала ни за что на свете туда не вернётся. Живет в Аргентине. Так вот её правнукам года три назад страшно захотелось уехать в Испанию. Пришлось через такую кучу бумаг и мороки продираться, и денег немеренно заплатиь. Сперва детям гражданство оформить, а детям уже самим по 60 лет, потом внукам, потом правнукам, все ещё это дело не закончилось. Куда проще и дешевле было бы своевременно всем делать гражданство по рождению.
2. Белоруссия в конце-концов вступит в европейский союз.
3. С Белоруссим паспортом на Кубу проще ездить, чем с американским :-) 09.03.2007 00:46:59, mama_iz_USA
2. Белоруссия в конце-концов вступит в европейский союз.
3. С Белоруссим паспортом на Кубу проще ездить, чем с американским :-) 09.03.2007 00:46:59, mama_iz_USA
Сыну моему оформляют визу без проблем, как немецкому гражданину. Ставят в немецкий же паспорт. 10.03.2007 19:02:57, Tomsik
"Документами, подтверждающими факт отсутствия у вышеупомянутых лиц гражданства Республики Беларусь, являются общегражданский заграничный паспорт образца СССР с отметками пограничной службы о дате пересечения границы, либо виза на выезд на постоянное место жительства в Израиль, либо справка, подтверждающая факт выписки до 12 ноября 1991 года из Республики Беларусь в связи с выездом на постоянное место жительства за границу."
09.03.2007 17:49:26, little dragon
У меня на работе есть девочка -студентка с белорусским гражданством ( живёт , учится и работает здесь она официально , у неё green card) рассказывала страшную историю как она ездила в Белоауссию и её оттуда не выпускали 4 месяца без особой отметки белорусского консульства в Америке , т.е. это консульство должно поставит ей в паспорт перед каждым отъездом из Америки в Белоруссию какое-то особое разрешение на въезд в Америку ( или на выезд из Беллорусии в Америку )без этого она выехать не могла . Она отправляла оттуда свой паспорт и здесь её мама ходила в консульство за этим самым разрешением . И потом посылала паспорт снова в Белоруссию . Этой зимой она снова ездила в белоруссию , но уже как знающий человек делала эту особую отмеску в консульстве и съездила без проблем . А кто вам даст гарантию что в какой-нибудь очередной раз они придумают брать разрешение ещё у кого-то или вообще новую услугу какую-нибудь , например заплатить налоговую пошлину за нахождение американско-беллорусского гражданина на территории Беллорусии , а так как они не принимают второго гражданства велят отказаться вам от гражданства Американского .Короче придумывать можно до бесконечности , но я не думала бы ни одной минуты и не искала никакие аргументы .Я за мужа безоговорочно .Такое гражданство может обойтись вам гораздо дороже чем визы . Но , если же вы собираетесь на каком-то жизненном этапе возвращаться в Белоруссию и там жить , это другое дело . Или же вы видите будующее своих детей там , это так же другой вопрос .
08.03.2007 16:41:24, Qu
Хрень какая-то - сколько ни ездили туда - сюда - никогда никаких отметок никто не спрашивал.
08.03.2007 19:54:57, male
Совсем недавно сами с такой проблемой столкнулись, только мы в Германии. Мы оформили отказ, аргументы такие же как у вашего мужа. И ещё меня смутила фраза сотрудников посольство на мой вопрос, правильно ли я понимаю, что у детей теперь двойное гражданство. "Нет, не двойное, мы не признаем за ними гражданства другой страны". Мне легче каждый раз оформить визу за 15 евро, но быть твёрдо уверенной , что ребёнок вернётся домой в независимости от того, какое ещё декрет или указ издаст президент РБ.
08.03.2007 15:10:16, hibiskus
ойййй! ну не надо, ок? мы же с вами на разных континентах и вы не ребёнок до 16 лет, вроде бы. вам ссылку на белорусское посольство в берлине или на слово поверите?
08.03.2007 20:08:04, hibiskus
Так это многократная. А детям, вроде $100.
09.03.2007 03:58:06, зузузу
ну отвечали-то вы мне, а в моём топике по-моему ясно сказано, что я в Германии. а 350 $ - это цена и детской визы тоже? неужели там нет различий?
08.03.2007 21:40:32, hibiskus
Вот, примерно таких заморочек мои муж и боится. Не знаю, может это просто параноия?
08.03.2007 17:08:34, zuzuzu
о, как отбрил! с таким аргументом и не поспоришь ;)
08.03.2007 20:09:53, hibiskus
Мы (тоже минчане) младшему сыну паспорт оформили. Он теперь по белорусскому может ездить без виз и оплат в белоруссию, по американскому - въезжать в штаты и наверное по всяким мексоевропам тоже может.
пачпорт однозначно лучше. 08.03.2007 09:29:14, male
Бил би америkан так би не говорил, ето как раз русские-белоруси-урраинци - емигранти из бивш ссср так агрессивно настроени бивают, особенно давно емигрировавшие, особенно в 70 (или нач 90-х??) годах.
09.03.2007 10:48:20, Inostranka 2002
Аааа, это те которые хают Союз а через 5 минут хают тупых американцев и штаты в целом? которые по национальным а не по профессиональным статьям уехали?
да, забавная публика, пришлось пообщаться с полгода после приезда.. 10.03.2007 10:37:08, male
Да нет, "тупых американцев и штаты в целом" не хает.. как вообще можно хаять страну в которой живешь? Это вроде вы только делаете, а больше, если честно, я таких людей и не встречала.
13.03.2007 00:22:43, зузузу
Я тоже сталкивалас с такими :):):):) 10.03.2007 11:10:57, Inostranka 2002
Та ни. Тоже из Белоруссии, только очень давно здесь.
08.03.2007 17:00:53, zuzuzu
В этой "тоталитарной" белоруссии сейчас МОРЕ западных компаний - и все буржуи туда ездят постоянно. В нашем филиале постоянно находятся 1-2 человека (разные клиенты, они меняются всё время).
Так вот те мыриканы кто туда съездил - при упоминании о "диктатуре" теперь открыто ржут.
Кроме того вот к примеру у меня нет возможности остаться в США.
белоруссия - по официальной версии властей штатов диктатура.
И что - пойди я к этим самым властям, в местную имиграционную службу - и заяви - не хочу мол возвращаться в диктаторскую белоруссию, хочу жить в свободной стране!!!! - как Вы думаете, что мне на это скажут?
Скажут - иди, вася, на хрен, катись в свою белоруссию.
"диктаторство" белоруссии - лишь официоз, идеологическое оружие. На деле же американские власти прекрасно понимают что там к чему. Просто преследуют свои цели там (те же что на украине, в прибалтике и в полякии), и объявление страны "диктатурой" - одна из мер в комплексе достижения этих целей.
Если Ваш муж на это ведётся... :(((
08.03.2007 19:53:14, male
Ну, положим "катись в свою белоруссию" они скажут не потому, что в белоруссии не диктатура.. а просто потому, что стран с диктатурой полно; больше чем места в штатах. Диктатура-то там есть, да тока она, типа, ваша, родная, и еще не повод вас на пмж брать.
09.03.2007 04:16:05, зузузу
Цитирую:
-----
"диктаторство" белоруссии - лишь официоз, идеологическое оружие. На деле же американские власти прекрасно понимают что там к чему. Просто преследуют свои цели там (те же что на украине, в прибалтике и в полякии), и объявление страны "диктатурой" - одна из мер в комплексе достижения этих целей.
...
----- 09.03.2007 20:42:42, male
странно что не припомните. Северная Корея, например. Или Ирак.
09.03.2007 23:33:02, напомню
Нет, не получали пока, о том и спрашиваю: получать или нет. Но как мне обяснили в посольстве, если гражданства получать не будем, то нужно проити процедуру отказа от гражданства. Типа если хоть один из родителеи гражданин Белоруссии, то и ребенок автоматически гражданин Белоруссии.
08.03.2007 17:06:06, zuzuzu
ну это нормальные люди так рассуждают, а белорусские чиновники по-другому.
09.03.2007 12:14:49, hibiskus
Это по вашему так, а по их-не так. Денех хотят.
09.03.2007 04:00:05, зузузу
Я младшеи делала россиискии паспорт. Но я и сама от россииского гражданства отказываться не собираюсь. Во-первых, пусть дети сами решают гражданами какои страны они хотят быть. Правители меняются, политика стран тоже меняется. Возможно через 10-15 лет все будет иначе и с точностью до наоборот. Во-вторых, я не исключаю, что мы с мужем на каком-то етапе вернемся в Россиию навсегда или на время. Пусть уж и у детеи будет гражданство. В-третьих, у нас там родители. Они не молодеют. Если я когда-нибуть окажусь в ситуации, что не смогла ближаишим самолетом вылететь в Россию из-за отсутствия визы у ребенка, то мне будет плохо много лет после етого.
07.03.2007 22:34:45, irina.
у меня были те же мысли, когда я и себе росс. гражданство оставила,без немецкого, и дочери паспорт сделала.
ну минус то, что мы когда-нибудь там всей семьей жить захотим и плюс владение недвижимостью:)) так спокойнее.
да и тут я уже несколько раз говорила -- хороша бы я была с немецким гражданством и без российского (у меня 2 быть не может) в нынешней стране проживания. Ибо за последние 2 года здесь я только 1 раз была в стране, где мне виза в любом случае не нужна была бы, и уже 2ой раз собираюсь на 3 мес. в Москву.А визу российскую отсюда получить -- это было бы сопряжено с таким физичеким и материальным напрягом, что даже думать не хочется об этом....
я вот над получением венесуэльского к российскому добавочно думаю.
08.03.2007 17:05:22, Лангуста
ну минус то, что мы когда-нибудь там всей семьей жить захотим и плюс владение недвижимостью:)) так спокойнее.
да и тут я уже несколько раз говорила -- хороша бы я была с немецким гражданством и без российского (у меня 2 быть не может) в нынешней стране проживания. Ибо за последние 2 года здесь я только 1 раз была в стране, где мне виза в любом случае не нужна была бы, и уже 2ой раз собираюсь на 3 мес. в Москву.А визу российскую отсюда получить -- это было бы сопряжено с таким физичеким и материальным напрягом, что даже думать не хочется об этом....
я вот над получением венесуэльского к российскому добавочно думаю.
08.03.2007 17:05:22, Лангуста
Недвижимость, кстати, еще один аргумент для сохранения гражданства нам с мужем.
А с визами у меня наоборот. 90% поездок не в Россию. Но я настолько привыкла, что у меня на аппликацию на визу минут 10 уходит. Плачу за визы не я, обычно:) 10.03.2007 00:26:02, irina.
А с визами у меня наоборот. 90% поездок не в Россию. Но я настолько привыкла, что у меня на аппликацию на визу минут 10 уходит. Плачу за визы не я, обычно:) 10.03.2007 00:26:02, irina.
вот читаю и удивляюсь:)) мужья какие интересные...решения такие самостоятельно принимают:))
08.03.2007 17:06:58, Лангуста
08.03.2007 17:06:58, Лангуста
Это гораздо бОльшая тема, чем просто вопрос паспорта, естественно. Но после 11 лет семейной жизни (всякое бывало), у меня сейчас твёрдая установка что "кто мудрее, тот и уступит", т.е. почти всегда - я :-) Ах, как многими моими личными желаниями для этого приходится жертвовать! Но КАК изменился муж и наша семья в лучшую сторону после того как я стала пофигисткой в 99% вопросов! Да и у меня появилась куча свободных сил, которые все раньше уходили на борьбу с мужем по разнообразным "малым поводам"...
"Стою насмерть" я по очень немногим поводам, тем которые для меня действительно жизненно важные.
Не считаю что такая модель семьи идеальна (в идеале я может и хотела бы другую, но попался вот такой муж), но мы вот так, балансируя, живём мирно, особенно в последнее время :-)
08.03.2007 18:13:18, nata_nj
я уже не рыдаю;)но еще не пофиг...но и лет еще не 11...;)) 10.03.2007 00:42:37, Инесса и сыновья
Да нет, просто дело в том что я и сама-то никак не могу ничего по этои теме решить. Если бы я твердо была уверена что надо гражданство-- так муж не проблема конечно.
08.03.2007 17:21:20, zuzuzu
Я раньше спорила, теперь бросила. Мир в семье оказался дороже ежегодного усилия по деланию виз. 07.03.2007 23:52:08, nata_nj
а как часто вы туда ездить собираетесь?
если не часто - то можно и визы получать... 07.03.2007 21:22:18, rybka
Полностью согласна. Именно по этой причине я и решила не пытаться восстанавливать Российское гражданство. Хочу иметь "протекцию" Америки, находясь на территории России. Если я еду как иностранка, то меня не могут насильно задержать в России без вовлечения Американсого консульства. А то я не очень-то полагаюсь на правосудие Российского законодательства.
09.03.2007 23:27:17, Yuliya
если не часто - то можно и визы получать... 07.03.2007 21:22:18, rybka
Да нечасто, вообще-то. Вон дочке 6 уже, а мы только первыи раз туда собираемся.
Но я просто пытаюсь придумать хоть один реальныи аргумент, почему паспорт получать не надо. Не придумывается... 07.03.2007 22:32:53, zuzuzu
Но я просто пытаюсь придумать хоть один реальныи аргумент, почему паспорт получать не надо. Не придумывается... 07.03.2007 22:32:53, zuzuzu
Вот, примерно такой аргумент: если у Вас есть гражданство страны А и гражданство страны Б, то, когда Вы находитесь на территории страны А, гражданство страны Б как бы приостанавливается, и наоборот, за исключением особых двусторонних соглашений. Не помню, как это точно формулируется, но что-то в этом роде читала. То есть, если у человека с Белорусским и Американским гражданствами на территории Белоруссии возникают какие-то проблемы с Белорусскими властями, то они с ним разбираются как со совоим гражданином, а не как с иностранцем, а Американские власти в это дело не вмешиваются.
08.03.2007 06:57:16, Учитель каллиграфии
Однако ты выказываешь некое понимание.
Мне вот и любопытно основание для понимания при отсуствии знаний оперативной обстановки. :)
Я не требую объяснений а просто сообщаю что мне такое безосновательное понимание странно и любопытно. :) 08.03.2007 21:39:48, male
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
