Раздел: Образование

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

=СветА™=

Еще хорошее о школах...

Наверное, этот вопрос уже задавался здесь, поэтому заранее извиняюсь за повторение.
Мне, дейсвительно, интересно, а есть ли по вашим воспоминаниям что-то хорошее в России?

Про дерьмовые школы с монстрами-учителями и затюканными детьми я поняла.
Но неужели ни у кого не осталось от школы хороших воспоминаний?

В моей провинциальной школе меня не били не унижали.Отсутвие косметики и украшений не напрягало-я до сих пор не крашусь и не украшаюсь( образ жизни другой).
Не зная слова " репетитор", только благодаря школьным знаниям, я сама поступила в неплохой столичный ВУЗ с конкурсом , в два раза большим, чем у москвичей.

Уже двадцать лет мы каждый год, летом собираемся классом.Приезжают даже из Германии , меньше 20 чел не бывает.Созваниваемся регулярно.Навещаем стареньких учителей.В этом году организовали разовую спонсорскую помощь школе.

Квасной патриотизм мне не свойственен.Дважды в жизни я была на миллиметр от эмиграции.
В Австралию в 1987, и в ЮАР в 90-м.
Первый раз остановили родители, разменяв для нас квартиру, второй раз не решились сами прои полностью готовых документах.

Бывают минуты, когда я ненавижу свою страну.
Но черное не закрывает мне белого.И вокруг меня не только дурнопахнущие люди, грязь, бардак и развал.

Не думаю, что моя 14-и летняя дочь и ее друзья менее свободны, чем канадские , американские и прочие подростки.
Ну никак не выделила бы я ее из толпы французской, например, молодежи или немецкой.

Конечно,может быть именно затюканность наших детей не позволяет им брать в руки автоматы и идти в школу расстреливать одноклассников и любящих , понимающих учителей.
Но я не сужу об американских школах , например, по этим, единичным, но показательным фактам.

Я здесь в чужом монастыре, мне кажется, что вы совсем другие.Поэтому заранее извиняюсь, если кого-то ненароком задела.

Ни огрызаться, ни отстаивать свое мнение я не умею-мне легче соглашаться.

Просто мне, действительно, стало интересно, неужели все в России настолько плохо?
И часто употребляемое здесь слово
"совок" это основа ваших воспоминаний?

Не знаю, зачем я завела этот топик.Завтра первая суббота февраля-день, когда в российских школах собираются выпускники.Я не смогла поехать на двадцатилетие своего выпуска.Может быть поэтому меня так задел этот вчерашний школьный вопрос?
01.02.2003 00:46:05,

134 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Много у меня было хорошего в школе. Вы стронули лавину воспоминаний своим вопросом, спасибо. :)
Вспоминала я, вспоминала, и поняла, что всё хорошее было не благодаря учителям, а вопреки. Самая лучшая учительница была в девятом классе. Она нас просто оставила в покое, дала быть теми, кем мы хотели. Потом говорили, что такого дружного, весёлого и самостоятельного класса в школе не было давно.
А вообще, ваш вопрос некорректен. Это как спросить наших родителей, чьё детство пришлось на сороковые, что неужели ничего хорошего не было тогда. И они вспомнять много тёплых и трогательных моментов. Но мы то знаем, в какое время они жили, и что творилось вокруг.
И о слове совок. К счастью, на этой конфе употребляется очень редко. Поэтому-то так режет слух.
01.02.2003 19:36:01, АмальгамА
Это просто прекрасно, что у Вас были хорошие воспитатели и учителя. По-хорошему Вам завидую. Но далеко не всем так повезло и именно этим здесь хотели люди поделится.
Из личных воспоминаний: были ОЧЕНЬ хорошие учителя в школе, хотелось бежать на их уроки и не хотелось слышать звонка на перерыв. Но их было так МАЛО.
К сожалению хорошо помнятся угрозы воспитателей дет-сада в тихий час "того, кто не спит, поставить без трусов на подоконник". Я почти не спала днем (не получалось и все) и со страхом зажмуривала глаза, чтобы избежать наказания. В школе нередки были антисемитские выпады в мою сторону. Обожали ругать за недочеты в учебе, так, что начинала терять веру в свои способности. Зачастую я стеснялась спросить непонятное. Конечно же непонятное объясняли, но с таким видом и комментариями по поводу твоей соображалки...

Конечно нельзя однозначно судить, что в странах СНГ все плохо, а в стране, куда приехал - хорошо. Как педагог, получивший образование в Израиле я хорошо вижу здешние недостатки образования, а также отдельные вещи вещи, которые гораздо хуже тех, что были в СНГ. Но все же безумно счистлива, что мой ребенок будет получать образование в Израиле.
01.02.2003 18:29:15, Тананда
У меня масса теплых воспоминаний о Москве - и друзья, и работа, и просто Манежная площадь и Тверская - мои любимые места.
Но жить предпочитаю здесь. Причем чем дальше, чем больше убеждаюсь в своем правильном выборе.
Слово "совок" никогда не употребляю, это просто вульгарно:) Страну Россию уважаю, но предпочитаю держаться от нее подальше.
01.02.2003 15:49:43, Лангуста
Естественно везде есть хорошее и плохое, только вот соотношение хорошего и плохого разное. Идеального нет нигде, однозначно. Но если человек не по принуждению живет в другой стране, значит ответ очевиден, что именно для него лучше. Если кому-то не лучше, он возвращается домой. Хорошее в России есть, но оно не перевешивает плохого. Хорошие учителя в Москве только исключения в созданной системе вымогательства на ниве образования, не видеть этого нельзя. Жить в такой системе можно и очень успешно,если выполнять предложенные правила, но о свободе даже и речи быть не может. Свобода в Америке - это вообще отдельный разговор, но те, кто стреляют как раз несвободны, но они и нетипичны. А более типичные как раз встречаются с одноклассниками после окончания школы и приходят к любимым учителям, правда это не так просто, потому что учителя не часто долго работают на одном месте. Часто между учителями и учениками такие доброжелательные отношения, например, учитель звонит в класс детям и разговаривает с ними, чтобы узнать как у них дела, когда болеет, посылает детям открытки, когда путешествует, сам покупает подарки, чтобы поощрить детей за небольшие, но важные для них достижения. Много еще чего. Другая система отношений взрослый-ребенок - бесспорно, поэтому и дети другие. 01.02.2003 10:43:41, Blossom
U menya prekrasnye vospominaniya o shkole.I o Rossi polno prekrasnyh vospominanii. Pri prochih ravnyh ya by dlya zhizni vybrala Piter (no konkretno seichaseti samye "prochie" v pol'zu Ameriki).
U menya net nikakih illyuzii po povodu Ameriki - "prosloika" vezde tonka. Mir rebyonka sozdayotsya ego roditelyami/babushkami/dedushkami. Mir sozdannyi moei sem'yoi dlya menya v detstve byl zamechatel'nym. No (samoe glavnoe!) etot mir byl vpolne real'nym, otkrytym dlya vyhoda vo vzrosluyu zhizn'. I seichas ya znayu, chto mne mozhet byt' horosho prakticheski vezde (za isklyucheniem situatcii voiny, poval'nogo goloda i otkrytogo terrora).
A shkoly? Kak moi roditeli ne otdavali menya v obychnuyu rossiiskuyu shkoly, tak i ya ne otdam svoih detei v obychnuyu amerikanskuyu. (vot sadiki v shtatah deistvitel'no luchshe - horoshii sadik naiti netrudno) (zato prepodavanie muzyki i inostrannyh yazykov - huzhe - ya ne vsegda nahodila priemlemyi variant)
01.02.2003 06:15:11, irina.
Физтешка
если интересно, это я писала перед отъездом. ЧТО изменилось?

(я волновалась, что там со школами, не понимала удивляющийся моему волнению народ, и написала на чей-то вопрос, а что с образованием в россии)
01.02.2003 02:31:41, Физтешка
У меня была прекрасная школа. Но я во-первых была отличницей, во-вторых "активисткой", а главное за мной стеной все 10 лет стоял мой папа, кот. не позволил бы никому поднять на меня голос, не говоря уже о большем. 01.02.2003 01:50:27, ДинаБ
Много хорошего было, любимые учителя, приятели, кружки, олимпиады, первое сентября мне нравилось как праздник, ничего не скажу против, нравилось :-) НО - лично для меня все перечеркивалось обязательностью этого всего оптом. Полным отсутствием выбора, соответственно, отвратительными проявлениями, которые только в тюрмах и бывают. Крыша у людей едет, когда они уйти не могут. Или когда от них уйти не могут. Власть развращает. Бесправие развращает. То же самое, на мой взгляд, в большинстве американских школ, только в других формах, а суть та же. Именно поэтому моя дочка на семейном обучении. Чтоб всегда был выбор. А в школы мы ходим с ней на праздники, например. Ведь это самое там приятное :-) 01.02.2003 01:41:27, Мария Д.
=СветА™=
Вот голос разума.Что-что-то плохое есть и там.А Росиия не совсем имерия зла , а школы не исчадия ада. 01.02.2003 01:54:57, =СветА™=
Мне ,кажется, что многие видят и плюсы и минусы как тут так и там. Просто здесь к ребенку относятся как к равноправному человеку. Там у многих этого не было. Не было и у меня. ИМХО 01.02.2003 03:10:37, НЮ))
Точно! 01.02.2003 18:35:42, Тананда
Нина
Согласна! 01.02.2003 05:32:09, Нина
Это Америка - "империя зла" обычно. Так ее принято обзывать. Россию принято обзывать, например, совком. Зачем обзывать страны, мне непонятно в принципе. А про школы... Я бы своего ребенка с удовольствием водила в школу, где добровольное посещение. Вот, всего одно у меня требование :-)) Пока такой не нашла... 01.02.2003 01:59:21, Мария Д.
"Evil Empire" - znamenitaya fraza Reigana. S nee nachalsya ocherednoi vitok holodnoi voiny:) 01.02.2003 06:19:07, .irina
Спасибо, каша у меня в голове :-) 02.02.2003 02:49:08, Мария Д.
=СветА™=
Плохо историю знаете, матушка.. :-)
Так СССР рейган в свое время назвал " империя зла".

А про школу-приходите в нашу.На экстернат можно перевести от одного предмета до всех сразу. :-))
01.02.2003 02:01:24, =СветА™=
А, точно, Рейган :-)) Оно.

Я про вашу школу читаю уже давно с удовольствием. Вопрос, кстати, давно хотела задать. Как вы поступаете в случаях, если родители хотят, чтоб ребенок взял класс, а ребенок не хочет?
01.02.2003 02:04:03, Мария Д.
=СветА™=
Не поняла термина " взял класс" 01.02.2003 02:05:32, =СветА™=
Пардон, калька с английского "to take a class". Ну, хотят родители, чтоб ребенок записался на класс (не переводил этот класс в экстерн), а ребенок не хочет. 01.02.2003 02:08:35, Мария Д.
=СветА™=
А как тут вобще может повлиять школа? Разве это не внутрисемейная проблема.Можно часть взять экстерном. 01.02.2003 02:10:59, =СветА™=
Об'яснить, наверное, надо, почему я спрашиваю. Я сейчас готовлюсь устраивать математические занятия для детей. Ну, понятно, хочется очень, чтоб дети ходили на занятия добровольно. Ради атмосферы именно. Совсем ведь другой расклад тогда, радостно, рабочая обстановка. Да, так когда я это делала в последний раз, записали мне одного мальчика. Он НЕ ХОТЕЛ быть на моем кружке. А родители хотели и привезли его.

Вы с таким сталкиваетесь? Если да, то что делаете? Если нет, то как избежали?
01.02.2003 02:21:01, Мария Д.
=СветА™=
Сталкивалась много раз.
Когда я вела детскую изостудию для 4-7 летних детей, мамы записывали детей, которые не хотели ни рисовать, ни слушать.
прииходиллось заиинтересовывать их, уделяя им, гораздоо болшее время, чем остальным.
Обычно дети сильно воодушевляются, видя результат.Работа на выставке, да еще и в каталоге! Почетная грамота и просто похвала..
У меня был мальчик, с которм несколько месяцев ходила мама, буквально держа его за руку.Чем страшно мешала мне и детям.
Теперь этом мальчик учится в художественной школе.А у меня седых волос прибавилось на десяток. :-))

Главное начать, а там будет понятно, чем можно увлечь.
ребенок же часто сам не знает, что хочет.А попробовав, и войдя во вкус, не может остановиться.

Но этот барьер преодолевается достаточно легко.
Хотя есть, конечно, активно не хотящие дети.
С такими очень тяжело и в конце-концов они уходят.Это не сфера их интересов..
01.02.2003 02:27:48, =СветА™=
Нда, не умею я этот барьер преодолевать толком, надо учиться. Седых волос тоже не очень хочется, честно говоря :-) Наверное, сделаю так: на первое занятие за руку разрешается приводить. На второе ребенок уже должен сам хотеть - или не приходить. 01.02.2003 02:30:32, Мария Д.
=СветА™=
Второе-мало.Неделю, две.
Слишком много нового.дети, учитель, обстановка.
Не все способны так легко войти в процесс.
А уж плюбить.
Надо давать столько времени, сколько нужно ребенку.
Жертвуя собой, конечно. :-)
Любая работа с детьми предполагает жертвенность.Слишком сильны их интересы и слишком плохо они умеют собой управлять.
01.02.2003 02:34:18, =СветА™=
"Ради его собственного блага" мучиться самой и ребенка мучить не хочется, вот что. Одно дело - ребенок, которому интересно и хочется, но он, например, первые три урока из-под стола наблюдает или из-за маминой юбки. Или ребенок, которому надо числа на пальцах показывать, визуал. Другое дело - ребенок, который не хочет быть тут вообще. Все же со второй категорией мне лично не хочется работать. 01.02.2003 02:43:52, Мария Д.
Но ведь все эти эпитеты назвали Вы :) Вчера таких слов не было. 01.02.2003 01:57:18, nn1
Ну а вы дальше продолжаете к словам придираться...Кто что сказал и когда...Вам-то что лично не нравится? 01.02.2003 07:40:49, Домовенок
где? 01.02.2003 17:55:36, nn1
=СветА™=
Не я-Рейган. 01.02.2003 02:05:54, =СветА™=
я понимаю, что Вам больно, не понимаю только, почему :( Почему Вам не нравится, что мне не нравится моя школа, и я хочу для своего ребенка другую? 01.02.2003 02:09:43, nn1
=СветА™=
Почему мне больно-то?
Когда человек говорит разумно, что есть плохое тут , но есть и хорошее, равно, как и там есть и то и то, я это вполне понимаю.
И готова разделить негодование по поводу плохого и похвалиться хоошим.
Но коггда тут все в кисее, а там в какашках..
то, простите..
заедает.
01.02.2003 02:15:31, =СветА™=
Шутка
Почему плохо? Я вот Россию люблю,а Германию нет-люблю просто то место,где я живу,мой дом. 01.02.2003 01:27:05, Шутка
=СветА™=
Спасибо.
Я тоже свой дом люблю, при том, что страну временами ненавидеть могу.И сильно.
01.02.2003 01:30:16, =СветА™=
Шутка
Это всем свойственно,зависит,имхо,от "полосы" удач человека в данный момент:)) 01.02.2003 01:31:39, Шутка
никаких особых кошмаров у меня лично не было. Не меня ругали, не меня отчитывали перед всем классом, не моя мама плакала от унижения после собрания. Я была очень удобной ученицей. Но не хочу, чтоб мой ребенок ставал удобным. 01.02.2003 01:11:55, nn1
да, и о затюканости. Там ниже цитировали ваше сообщение. Я просто не представляю ситуации, в которой мой ребенок будет покорно слушать , как на него кричит взрослый. 01.02.2003 01:07:29, Ингеборга
=СветА™=
Кричит не на него лично, а на класс, который свалил с урока.Крик лично на тебя-это другое.
01.02.2003 01:13:22, =СветА™=
На класс- еще лучше . Мой бы первый вышел из класса. Эта воспитаная годами покорность взрослому, от которого зависишь была еще в нашем детстве - ничего не изменилось :( 01.02.2003 01:15:10, Ингеборга
Да не вышел бы он никуда.Можно подумать,5-летний ребенок...Бред какой-то.Тут в Канаде все законопослушные с рождения!А учителям все до фонаря!Если ты двоечник,так никто тебя за уши тянуть не будет,а в России из каждого тупицы хотели профессора сделать.А тут принцип-в МакДональдсе тоже надо кому-то работать!
А учителя кричат как миленькие и по голове учебниками бьют! У вас дети пока еще маленькие,подождите пару лет!А вообще все от учителя зависит - чем больше ему наплевать на вашего ребенка, тем меньше он будет его воспитывать! ИМХО .
01.02.2003 08:11:18, Домовенок
Что Вы чушь городите? Кто по голове бьет? Кого? Вы врите, да не завирайтесь. (: 01.02.2003 08:52:10, IVA
Да вот не завираюсь!Мисис Меннас - если надо узнаю спеллинг и школу могу написать.Жалко тетку только! Единственная нормальная учительница математики!Вот выяснила подробности- учительница спросила,он насупился и молчит,голову не поднимает, второй , третий...ну она его тряхнула хорошенько,побежала к телефону в офис звонить, потом одумалась, вернулась, опять к нему, ну и по башке получил! Да что вы так удивляетесь? Люди везде одинковые,а дети кого хочешь доведут...Поговорите со своим ребенкам! Он вам может еще не то расскажет! 01.02.2003 09:02:02, Домовенок
За восемь лет жизни здесь не только не сталкивалась с подобным, то и не слышала ни от кого из уважаемых мною людей. В нашей начальной школе учительницу РЕ уволили за то, что она, деля детей на команды, давала этим командам названия овощей и не прекратила этой практики после того, как дети сказали ей, что им это не нравится. Дети пожаловались классний и родителям, через пару дней учительницы РЕ в школе не было. А за битье по голове у нас посадят, законы накие. 01.02.2003 09:17:01, IVA
Насколько я помню Мария Д. тоже из Америки,так вот она тоже с таким встречалась,в этой же теме она упоминала об этом - и про встряхивания и об удары по голове! И вы считаете , что это нормально,что дети должны решать как их учить-нравится , не нравится им,а зачем их вообще об этом спрашивать?Это я про ваш случай с учительницей.А про свой случай - я уже вышла из того возраста,чтобы фантазировать,да и в детстве этим не страдала.Так что,увольте меня оправдываться перед вами - насчет завираюсь я или не завираюсь про удары по голове! 01.02.2003 09:24:57, Домовенок
Я считаю, что ребенок ОБЯЗАТЕЛЬНО должен решать, как и чему он будет учиться. При этом, конечно, у него должны быть СОВЕТЧИКИ, чтоб решение было информированным. Модель: король и советники. Советники обрабатывают информацию, король решает, что с ней делать. Тогда ребенок САМ СЕБЕ ГОСПОДИН, а не раб решений других людей... 01.02.2003 18:05:58, Мария Д.
Да, забыла. Битье ребенка неважно по какому месту есть уголовно наказуемое преступление. Если Вы были свилетелем такого преступления, почему Вы не вызвали полицию или не обратились в социальную службу, на худой конец? При Вас бьют ребенка, а Вы молчите? 01.02.2003 09:57:04, IVA
Это было на уроке у моего ребенка.Мне лично даже в голову не пришло жаловаться,я считаю,что в руках себя держать надо,но отчасти учительницу понимаю - эти детки кого хочешь доведут!Да и менталитет у меня не тот жаловаться,в жизни этого не делала и не буду!А вот почему не сделали это родители еще 20 учеников-канадцев, для меня загадка! Еще раз повторю училка была классная,нормальные родители это понимали...Да и вообще я с таким в Канаде не встречалась,чтобы родители жаловались,тут наверное граждане более законопослушные-не нравится-не кушай.Вот у моей дочери на занятиях, которые каждый день проходят, очень многим родителям не нравится и не подходит расписание, родители постоянно собираются, кучкуются, возмущаются, но дальше ничего не происходит! Не смотря на то что Канада и Америка - близнецы-братья,вернее сестры,менталитет все-таки отличается у людей.Тут люди более расслабленные , доброжелательные да и выбор опять же есть.На тех же занятиях я постоянно наблюдаю за отношениями родителей и вижу насколько мы отличаемся от них,я многому от них научилась - и прощению и доброжелательности и отзывчивости и щедрости и мн. мн.еще чему!Еще вчера одна мама рассказывала,как ее дочку обидела одна девочка,как забрала роль,не без участия мамы,как ее дочка плакала вчера весь вечер.А завтра эта девочка уже хочет фотографироваться на память с этой девочкой,мамы нащебетаться не могут,уже обмениваются телефонами на слиповер...Так что если меня будет не устраивать что-то,я предпочту развернуться и уйти!Благо есть куда! 01.02.2003 10:30:01, Домовенок
МарияД лично ни с чем не встречалась, ее ребенку 5 лет нет. Моему же скоро 15, из них 9 лет он учится в здешних школах. Да, я считаю нормальным, что дети не позволяют себя унижать и не терпят того, что им не нравится. Да, я считаю нормальным, что на моего сына ни разу не кричали в школе, тем толее не унижали. Да, я считаю нормальным, что у учителя нет власти над детьми и авторитет и уважение приходится зарабатывать. Именно отсутствием перечисленного мне и не нравится российская школа. 01.02.2003 09:49:45, IVA
Те случаи, о которых я писала - это ИСКЛЮЧЕНИЯ и бывают редко, читала я про них от родителей на рассылках. Реакция рассылок на рассказы, совершенно единогласная, была: "НЕМЕДЛЕННО забрать ребенка, нанять адвоката и пусть с них со всех штаны спустят за такое". Что родители и делали. 01.02.2003 18:07:41, Мария Д.
Очень рада,что ваше желаемое совпало с вашим действительным!Меня,честно говоря,тоже все это мало трогает и у нас не так все плохо и с образованием и со школой!Мою дочь точно никто никогда не ударит по голове и орать на нее не будет!Как впрочем на ОЧЕНЬ большое большинство детей из бывшего СССР!А та тетка и правда классная была,за детей переживала и хотела,чтобы они не жили в бейсментах и не работали в МакД.за 6$.Моя дочь честно говоря ее любила,потому что интересно было - трудно!Ну и иногда весело-ха-ха!
Да,а это вы правильно заметили,что большинство участников этой темы имеют детей до 6 лет,на домашнем обучении или у которых дети никогда не учились в Русской школе,которая все-таки бывает очень разной,как впрочем и тут!
01.02.2003 10:09:31, Домовенок
Что-то Вы из огня, да в полымя. Каким образом желание научить связано с битьем по голове? Эта Ваша хорошая математичка что же, в буквальном смысле таблицу умножения или что там в голову вбивала? На мой вкус ей место в тюрьме, если она делала это сознательно или в психушке, если она не осознавала, что делала. 01.02.2003 10:23:06, IVA
Ива,спокойной ВАМ ночи!У нас уже час ночи. 01.02.2003 10:54:13, Домовенок
Да никакой связи тут нет между битьем и учением.Ну сорвалась один раз, ударила наглеца, ну кричала на детей,за то что бестолочи!Ну скверный характер имеет тетка,согласна!Зато предмет хорошо вела,а в школу моя дочь ходит учиться и длдя меня это главное,мы занимаемся дома по русским учебникам,так она умудрялась даже не отставать от них.Это было в 4 классе!Задавала кучу дом.задания,что опять мне нравится!Нынешний учитель и мне и дочери ОЧЕНЬ нравится,дочь 40 минут едет до школы на школьном автобусе и только из-за него не пытаемся поменять школу,но вот с гуманитарным уклоном учитель,что мне совсем не нравится.Только и делают,что ушки и глазки из газет вырезают,а потом смешных человечков клеют и это в 5 классе!Кстати ОЧЕНЬ кричит на детей! И РУГАЕТСЯ - слова дочери! Но дочь балдеет от него,потому что на нее не ругается,она образец поведения и учебы. А дети тоже могут отличить от равнодушных,добрых и злых !Но сейчас вы назовете меня и мою дочь мазохистами или членами какой-то пропагандисткой организации,как уже было выше...Но я не понимаю,что в этом плохого - ругать не послушных,лентяев,нахалов? Или только их по голове гладить ? Вот у вас вечно и стреляют в школах,потому что дети привыкают быть центрами вселенной,а так в жизни не бывают,вот они и хвататются за ружья расправляться со своими обидчиками!И главное родители им а этом потакают!Бедные ваши учителя! А еще беднее дети - будущие граждане Великой державы ! 01.02.2003 10:46:50, Домовенок
Стреляют как раз те, кого много ругают и доводят. Стоит почитать истории этих всех стрелялок, чтоб эта тенденция стала кристально чисто видна :-) Ругать "лентяев и нахалов" очень непедагогично - потому что это мешает им перестать проявлять такие качества. Этому обучают на первом курсе любого педагогического ВУЗа. 01.02.2003 18:10:37, Мария Д.
У Вас все свалено в такую кучу, что разбираться неподсилу. Без обиды, но когда читаю Вас, невольно вспоминается "когда Вы говорите, мне кажется Вы бредите". 01.02.2003 10:56:36, IVA
Когда я читаю ВАС,то вспоминаю Марью Ивановну из своей бывшей школы номер 26. 01.02.2003 10:59:19, Домовенок
Я задумалась, что лучше - покорность или полное отсутствие уважения ко взрослому человеку. Мне иногда приходится ехать в автобусе с местными подростками, так я с ужасом думаю о том, что мой сын может быть таким. В нас всё-таки больше уважения воспитали. 01.02.2003 01:18:52, Вербочка
Проходит мимо подросток, весь в серьгах, в цепях, штаны сильно ниже попы. Задевает случайно меня, и на автомате: "I am sorry!" - И улыбается, ласково так, мимолетно... 01.02.2003 01:44:15, Мария Д.
=СветА™=
надо полагать, московский подросток в такой ситуациии плюнет в лицо? Или толканет посильнее?? :-))

Я вот никогда не молчу.делаю замечания группе подростков, курящих в моем подъезде, например.Ии никто не разу не огрызнуля.даже на улице, увидя, здороваются.
01.02.2003 01:52:36, =СветА™=
станьте на дороге у бегущего московского подростка :) А потом расскажите из сотни бегущих извинились сколько ? 01.02.2003 01:56:36, Ингеборга
Вот каждый день хожу на станцию метро и точно так же,как в Москве предпочитаю на газончик первой сойти,чтобы не провоцировать...А в общественнном транспорте вы когда-нибудь ездили тут?Не видели как подростки сидели на лавочках,закинув ноги на противоположные сиденья? И при этом беременные,старики нависались над ними от усталости и давки?А мужчины много уступают место или дорогу в тот же автобус?Я не верю,что у вас в соседней провинции все по-другому.Наши друзья осенью ездили путешествовать в ВС,так рассказывали,что у них было ощущение, что они в Москве от пальцев и рожек на дорогах,тусовок подростков в центре,что такого они даже в кошмарном сне не видели,не то что в Москве!И зачем сказки рассказывать или это вы себя успокаиваете? 01.02.2003 08:19:20, Домовенок
Места уступать не принято особо в Северной Америке. В Европе, кстати, часто уступали мне. 01.02.2003 18:12:19, Мария Д.
=СветА™=
О!!как-то в Праге в я нечаянно оказалась первой у входа в трамвай, куда намеревалась войти, приехавшая на выходные попить пивка немецкая молодежь.
Собирая свои останки с перил , я стекла обратно на остановку ждать следующего трамвая.
01.02.2003 02:31:42, =СветА™=
Во всех странах разные обычаи. В Израиле вам тоже наступят на ногу без извинений, еще и возмущенно скажут- мне же надо куда-то стать. давайте решим, что с чем сравниваем, если на то пошло 01.02.2003 02:33:56, Ингеборга
А я вот в Израиле с таким не сталкивалась. Мне беременной почти всегда места уступали и обычно извиняются если заденут. Кому как повезет, ИМХО. 01.02.2003 18:44:58, Тананда
Физтешка
! 01.02.2003 02:19:12, Физтешка
а почему Вы, посторонний человек, делаете им замечание? :) 01.02.2003 01:56:02, nn1
Вот меня как раз и удивляет сколько терпения у этих Канадцев.Почему они не делают замечания чужим детям,которые ТАКОЕ вытворяют!Я каждый день до 2 часов жду ребенка в огромном фойе и таких "фруктиков" наблюдаю,что раньше даже представить такого не могла,что такое вообще может быть,что у меня, молодой женщины,расслабленной от этой размеренной жизни нервы не выдерживают,а сколько утомленных родителей после работы,пожилых дедушек и бабушек,которые уже просто трястись начинают,а эти чужие детки на головах ходят,катают не мыслимые железыне шары по паркетному полу часами, устраивают истерики и родители даже не в состоянии выйти в коридор. И вот почему бы не сделать замечание этому 3-5 летнему извергу, который мешает как минимум 20 взрослым? Самое прикольное что после минутного затишья родители тут же расползаются в улыбке:" Thank you!" За что? Сделал одолжение - заткнулся! Ну ужас какой-то.Но,конечно не все такие дети,но бывает!И не так редко! 01.02.2003 08:00:38, Домовенок
В общественных местах разрешено все, что не запрещено. Соответственно, там разрешено, например, устраивать истерику или смеяться вслух - в общем, громко проявлять эмоциональность. В тех местах, где это запрещено - ОЧЕНЬ тихо. Большинство соблюдают. 01.02.2003 18:15:04, Мария Д.
Нина
3-5 летнему извергу?!
Я думала вы о 17-ти летних говорите.
01.02.2003 17:30:52, Нина
=СветА™=
Потому что я плачу деньги за охрану подъезда, и в моей семье не курят.
И я не вижу причин почему моя семья должна дышать табачным дымом, который испускают посторонние подростки под моей дверью.
Поэтому я чувствую себя вправе делать змечания,
01.02.2003 02:04:22, =СветА™=
Я бы чувствовала себя вправе ПОПРОСИТЬ. Если на просьбу ответили бы отказом, я бы была вправе вызвать полицию. 01.02.2003 02:05:52, Мария Д.
Когда я ехала в метро с фанатоми футбольноо клуба шатающими вагон (такое оказывается может быть) у меня и мысли не было делать замечание.(((( 01.02.2003 03:12:55, НЮ))
А вы никогда не видели, как раскачивают школьный автобус тут? Или мы ехали из соседнего городка от знакомых и в окно проезжающего вэна вылезла голая попа(пардон),нам было смешно,но впереди нас ехала на корытце пожилая бабуля,как мы потом выяснили ,ее обгоняя,так вы думаете они не высунули ее перед ней?Через 10 минут мы были на переезде и увидели забитый битком микроавтобус наглых подростков. Кому делать замечание? Звонить в полицию? Кому это надо ?Я и вы России никогда не делала никому замечаний ... 01.02.2003 08:27:15, Домовенок
=СветА™=
Хорошо, я не ору на них, брызжа слюной, а говорю.это можно назвать " сделать замечание" или " попросить". 01.02.2003 02:11:55, =СветА™=
Да тут еще и по голове учебником могут дать!В прошлом году дочь рассказывала ,как учительница математики тупому и наглому ученику по голове учебником ударила и кричала как сумасшедшая.Прошу заметить,что все кто принимает участие в этой теме имеют детей до 6 лет или вообще на домашнем обучении.А лично мне жалко,что та учительница больше не учит мою дочь,хоть математику сильно преподавала и болела душей за это.Остальным же учителям тут просто наплевать на все!Главное,что бы фан был! 01.02.2003 08:54:19, Домовенок
:-)) Может, это просто вопрос терминологии. Разница между "замечанием" и "просьбой" для меня вот в чем. Просьба направлена на действие и на просящего, она о том, что просящий хочет. Замечание направлено на того, кому его делают. 01.02.2003 02:24:01, Мария Д.
что-то я запуталась. А почему не охране делаете замечания ? 01.02.2003 02:05:31, Ингеборга
=СветА™=
Потому что эти ребята приходят в гости к моему соседу.и выходят покурить иногда на лестницу.или там его поджидают.
Охране я сделать замечание не могу по причине ее отсуствия. :-))
плачу я за домофон, который "охраняет" подъезд, а он на замечания почемуто не очень реагирует. :-))
01.02.2003 02:13:24, =СветА™=
понятно :) 01.02.2003 02:14:02, Ингеборга
Мне здесь менее страшно, чем было в России. Но я не в Нью Йорке. В Западной Европе, кстати, практически никто не извиняется после легких толчков на улице - там слишком тесно для этого, видимо :-))

А вообще... От этого и уезжала :-) И от курящих в под'езде, и от делающих замечания...
01.02.2003 01:55:34, Мария Д.
Дело не в одежде. А именно в отношении. :о))) Я однажды в метро спускалась, так мне таких 2 смачных снежка из толпы подростков в спину и голову полетели... 01.02.2003 01:46:23, Вербочка
вот, я об этом 01.02.2003 01:44:58, Ингеборга
=СветА™=
А вы думаете московсккие подростки в автобусах не такие?
Это не от места проживания зависит, а от гормонов переходного возраста.
Возьмите десяточек вашей местной молоди и замесите с десяточком московской.
Не отличите под страхом смертной казни кто и где проживал до этого.

Школа это часть жизни, а не жизнь.И независимость не в школах преподается, а дома воспитывается.
01.02.2003 01:28:22, =СветА™=
Света, знаете, наши друзья наконец-то смогли вывезти своего ребёнка из Киргизии. 4-летнего. Они уже год с ним мучаются из-за его комплексов. Он вечно в магазинах бросается на всё, конфеты в карманы набивает... На дитя жалко смотреть. Мне кажется еще, от уровня жизни зависит. 01.02.2003 01:39:11, Вербочка
Но я так же наблюдаю в магазинах за канадскими детьми, как они все просят,все хотят , все им надо и родители молча кладут в тележку , потом так же не заметно выкладывают подходя к кассе!От национальности точно не зависит! 01.02.2003 09:06:57, Домовенок
Дома оазис создать нельзя. Обшество очень сильно влият на формирование личности. 01.02.2003 01:33:20, Abby
Золотые слова! 01.02.2003 10:50:20, Домовенок
Я про московских подростков не знаю, но Нью Йоркские меня ой как пугают. У нас тут недалеко школа для детей до 15 лет. В прошлом году там девочку изнасиловали прямо в коридоре. Ужас, короче. :o((( 01.02.2003 01:32:25, Вербочка
=СветА™=
А что делали при этом милые и понимающие учителя?за ножки поддерживали, чтобы мальчикам удобно было?
простите,..

В школах у нас такого не может быть по определению.теперь , при угрозе терактов , в каждой школе помимо обязательных дежурств учителей, что всегда было, еще и оплачиваемая охрана.
01.02.2003 01:34:55, =СветА™=
Меня чуть не изнасиловали во дворе школы. Отбилась сама и убежала. 01.02.2003 01:56:05, Мария Д.
Вру, в коридоре тоже было сколько раз. И физрук еще, гм.. Ладно, не ко мне хоть. 01.02.2003 02:00:20, Мария Д.
угу. Девочку из моего двора избнасиловали в школе на уроке (!) . В 1983 году 01.02.2003 01:43:19, Ингеборга
На уроке? Как? 01.02.2003 01:47:03, Вербочка
технически- не знаю, как. Был такой скандал, я маленькая была, меня не посвящали особо, но и то- помню хорошо 01.02.2003 01:47:54, Ингеборга
Вы так уверены во ВСЕХ московcкиx школаx??? Позволю себе усомниться. 01.02.2003 01:41:04, Abby
=СветА™=
Что такого не может быть уверена.
На всех педсоветах нам читают сводки и статистику происшествий в школах.Только мелочи типа поломанных рук-ног.Несчастные случаи.
при теперешних безумных погонях за сенсациями( ненавижу российские СМИ и журналистов) не брезгуют ничем.

вне стен школы бывает все.Мальчик из нашей школы, 11 летний ребенок алеша позвал в гости 9-и летнего Женю, тоже из нашей школы.пытал его, как видел в фильмах, а потом посавил на детский велосипедик и велел прыгать с 9 этажа моего дома.Женя прыгнул.и чудом остался жив.
Но в школле ничего подобного случиться просто не могло.
год назад в нашей же школе девочке дверью отрубило палец.мальчик захлопнул.
Несчастный случай, от такого не убережешься.
Но изнасилование в школе..
да, я уверена, что в Москве этого ПОКА не было.По крайней мере за те 8 лет, что я рабботала в школе.
01.02.2003 01:47:21, =СветА™=
Mда... Так чем изнасилования в школе хуже того, что вы описали? По-моему, всё одинаково чудовищно. Особенно про пытки и 9 этаж... Это до чего ребёнок дошёл? 01.02.2003 01:52:21, Вербочка
Физтешка
я подумала и про палец :(

у меня старший поскользнулся (в россии) с травмой, училка тоже, потому что кафель в школе был такой. Кстати, у младшего в школе уже была страховка школьная (какая потрясная у нас там для россии школа была у младшего, только не учили ничему, кроме спецпредметов :)!), а у старшего мы кучу денег бухнули за лечение. Так вот. В местных наших школах НЕВОЗМОЖНО поскользнуться и прищемить палец. И во дворе у них под горкой резина лежит, а когда скользко супервайзеры РАЗРЕШАЮТ (не всегда) им скатываться, но СТРОГО следят.

(а в той мы просили-просили, так ничего и не сделала дирекция, собрали сами деньги и закрасили кафель.)

СВЕТА! Здесь у нас ЧАДОЛЮБИВАЯ школа, а там нет. ВОт и все.
01.02.2003 02:02:47, Физтешка
Ну такого бреда я еще не слышала!(извинте конечно).Да у нас знакомой девочке выбили зуб передний,какой-то качелью-тарзанкой, которая каким-то образом прикреплена к проводу, протянутым через школьное поле- сама не видела.Так что вы думаете ,качель сняли?Обвинили,как и полагается,девочку - нечего ворон ловить.А страховка оплатила? Да ,старховака покрыла , только не школьная,а родительская с работы - университетская! 01.02.2003 09:31:16, Домовенок
Eto NEPRAVDA (izvinite, konechno). A sotrysenye mozga u moei dochki v shkole bylo. v 4 klasse. Na kovre s rezinoi:) V prisutstvii vseh neobhodimyh prepodavatelei:) I povedenie medsestry bylo, myagko govorya neprofessional'nym. A ser'yozno - pod sud ee nuzhno bylo za eto 9t'fu, do sih por tryaset...) 01.02.2003 06:33:14, .irina
=СветА™=
И у нас есть чадолюбивые школы.
Их мало, но они есть.
ЯВсе, что я пишу, наверняка кажется голословным, у всех свой жизненный опыт.

Но, когда моя дочка плакала в первом классе во время сна, то воспитательница по полтора часа лежала рядом с ней, делала ей массажик и шептала сказки.
А не шла пить чай с подругами.

И я потом пришла работать в эту школу, потому что там тепло и по настоящему.
01.02.2003 02:09:29, =СветА™=
Физтешка
У меня младший ходил в такую (см выше), мы были счастливы безумно, потому что как старший намучался, лучше не вспоминать. Но это была из ряда вон выходящая школа, экперимент, который может уже и провалился.

здесь полагается всем школам быть такими
и учителя здесь так делают, не потому, что из под палки, а потому, что так полагается относиться к детям


Здесь ВСЕ любят детей, а дети не боятся взрослых. Мне вот страшно, что дети настолько привыкают, что все взрослые доброжелательны, что слишком уж доверчивы, а маньяки бывают везде :(.
01.02.2003 02:18:12, Физтешка
Учителя хреновые очень бывают и тут... Злые. Только все более изощренно, чем стулом по голове :-) 01.02.2003 02:28:04, Мария Д.
Физтешка
Хреновых в смысле знаний - встречали.
Хреновых в смысле держать класс в руках - тоже.
Злых - Бог миловал пока.

(не помнишь, я писала о математике словами "он ненавидит русских" потому что он занизил оценки - дык, мой с ним разговор никак не отразился на ребенке, даже наоборот, лучше стал относиться в смысле оценок)
01.02.2003 02:39:01, Физтешка
Я читала про всякое на рассылках... Даже били детей, встряхивали. 01.02.2003 02:44:44, Мария Д.
Ну вот видите ... У вас такой опыт- никого это не удивляет. у кого-то другой опыт- почему вас это так задевает ? 01.02.2003 02:11:54, Ингеборга
=СветА™=
Да не задевает!!!
Просто мне стало интересно есть ли хорошее??неужели у всех только плохие воспоминания.
оказывается, у подавляющего большинства-да.
Значит мне со школой повезло.
01.02.2003 02:17:36, =СветА™=
Физтешка
сравнить просто не как

я увидела толькочтоприбывшего мальчика - он шарахался от учителей (на лице было написано "вдруг я что сделал не так").

такой грустный контраст :(
01.02.2003 02:26:24, Физтешка
Да он шарахался от того,что не понимал ничего и боялся чтобы они со своим навязчивым "сервисом" к нему не приставали... 01.02.2003 09:32:46, Домовенок
Мы с мамой только недавно обсуждали - почему ни один родитель не скандалил? Ведь взрослые же мы были, все могли рассказать. А потом я вспомнила- классе в десятом мой одноклассник в порыве откровенности рассказал мне, как он задумал убить классную. Он подготовился, по-настоящему, у меня до сих пор волосы дыбом- я знаю, что правда, я видела эти приготовления, но не понимала, что к чему. Его остановила мысль о том, что мама этого не выдержит. 01.02.2003 02:21:47, Ингеборга
=СветА™=
хуже или луше, сравнивать не разумно.
но, отдавая ребенка в школу, я перепоручаю его другим взрослым.И вправе требовать от школы, чтобы в школьное время он был в безопасности.
Недаром все учителя ежегодно первого сентября письменно об этом уведомляются.Об уголовной ответственности за все. что может с ребенком случиться в школьное время.
И расписываеются за это.
Во все другое время за жизнь и здоровье своего ребенка отвечаю я сама.

Уродов полно везде.
е в школе их делают.
напомнить американские скандальные преступления детей-подростков?
01.02.2003 01:59:03, =СветА™=
Мы в разных измерениях . РАЗУМЕЕТСЯ , что ребенок в школе должен быть в безопасности. Вчера говорили об отношении учителей к детям. О ДРУГОМ, опнимаете ? 01.02.2003 02:01:14, Ингеборга
Зачем утрировать?! Потом, НЙ - это не вся Америка, как и Москва - не вся Россия. И вы хотите сказать, что в России нет случаев изнасилований среди подростков? Не поверю. 01.02.2003 01:41:01, Вербочка
=СветА™=
Полно.Но НЕ В ШКОЛЕ, 01.02.2003 01:48:14, =СветА™=
я думаю, что отличу легко. 01.02.2003 01:30:04, Ингеборга
=СветА™=
как?Есть какие-то признаки?
Я могу отличить людей среднего возраста.
01.02.2003 01:31:45, =СветА™=
Йа не видела здешних детей из неблагополучных районов, поэтому о них сказать не могу. Но об остальных- как относятся к окружающим очень видно. Более того, я даже отличу подростка, вчера приехавшего из Израиля от американского. А уж русского- тем более от обоих 01.02.2003 01:34:33, Ингеборга
=СветА™=
ну мне признаки все дже интересны.
И я отличу еврея от араба.И неместного мальчика от местного по неуверенности с которой он дежиться незнакомом месте.
01.02.2003 01:36:38, =СветА™=
Походка отличалась, когда я из России уезжала (94). Сейчас - не знаю. Вновь приехавшие девушки выделяются нарядностью. 01.02.2003 02:01:32, Мария Д.
неее...Кушать посажу( к нам в гости приезжал сын мужа от первого брака из России- я под впечатлением), стану на дороге, когда невозможно меня обойти - в супере где-нибудь. 01.02.2003 01:40:50, Ингеборга
да, здесь бывает, что "палку перегибают" в другую сторону. 01.02.2003 01:20:24, Abby
Нет, не хочу я, чтобы мой сын уважал учителя в любом случае. Не может справиться, иначе, чем криком- на фиг уважение. 01.02.2003 01:20:22, Ингеборга
Я не о том. Вернее, не совсем о том. Я вот думаю, где золотую середину искать? Понимаешь, я хочу, что бы мой ребёнок относился с уважением к окружающим, и то же время по позволял себя унижать. 01.02.2003 01:23:14, Вербочка
Я хочу, чтоб к окружающим ребенок относился ВЕЖЛИВО. Это просто удобнее в большинстве случаев. А уважение - это чувство, его надо заслужить :-) 01.02.2003 02:09:52, Мария Д.
Света, ну не горячитесь Вы так!

Здесь люди пишут ов своиx впечатленияx со стороны опыта жизни в совершенно другом обшестве, с другим менталитетом и ценностями. Бытие определяет сознание, как известно.
Возможно, то что Вам кажется незначительным для нас являетя очень важным и наооборот. Что ж тут удивительного?
Мы вправе судить о России, потому что прожили там много лет и знакомы с системой и ситуацией изнутри. А вот Вы судить об американскиx детяx, увы, не можете.
К слову ов "ужасаx" в американскиx школаx скажу Вам одно - здесь об етом много говорят и пишут, а в Союзе обо всем умалчивалось, вот и вця разница.
А дети и семьи тут разные - не только благополучные, никто с етим и не спорит.

У меня лично остались xорошие воспоминания о детстве, проведенном в Ленинграде. Однако, я решила для себя уеxать из страны навсегда, а вы - предпочли в ней остаться. Разные приоритеты и мировосприятие.
01.02.2003 01:04:32, Abby
=СветА™=
Теперь не умалчивается.Слишком не умалчивается.

Я не имею права судьть об американских школах- я о них и не сужу.
Но почему те, кто не водил детей в Российские школы судят о них, полагая, что все там только плохо?
01.02.2003 01:11:11, =СветА™=
я, лично, такого не говорила.
Могу только судить о своей школе (77-87 годы). Кстати, школа была специализированная и очень сильная по знаниям. (Об отношении учителей к ученикам лучше не вспомнинать. именно об етом шла речь!.)

Уверена, что школы есть xорошие в Москве. Сын знакомыx после какой-то известной московской гимназии сxоду поступил в Корнельский Университет на "стипендию" (full scholarship)
01.02.2003 01:16:10, Abby
Света, но подумайте сами- если в школе работают те же учителя, которые учили детей в нашем детстве - что изменилось ? или ученики этих учителей ? 01.02.2003 01:12:27, Ингеборга
=СветА™=
Вот я и спрашиваю-неужели в вашем детстве все было так плохо? 01.02.2003 01:14:35, =СветА™=
В моем ... ОООО.... очень. при классной- заслуженой учительнице страны, при центральной, " обкомовской" школе . При том, что меня не трогали в открытую- моя бабушка ушла на выслугу из этой же школы, когда я была во втором классе и меня трогать остерегались. Мне школа снилась в кошмарах много лет. 01.02.2003 01:17:31, Ингеборга
Мне еще снится :-) 01.02.2003 01:42:24, Мария Д.
=СветА™=
А мне в радужных снах снится. 01.02.2003 01:28:53, =СветА™=
У меня и тёплые воспоминания есть. O последних годах школы. Куча друзей, первая любовь. С удовольствием бы поехала на встречу, но пока не могу. 01.02.2003 01:01:16, Вербочка
Не знаю, плохо , или хорошо, знаю точно, что не для моих детей. 01.02.2003 00:58:06, Ингеборга

Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!