Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Как быть?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Эмиграция - это трудно?
Решилась, наконец задать кучу вопросов опытным заграничным людям. Вот уже несколько месяцев я серьезно подумываю об эмиграции. Причин несколько: хочется экономической стабильности (это когда сэкономленные деньги не в 3-х литровую банку, а на счет), хочется, чтобы у моих родителей была радостная старость, чтобы у нас была свобода перемещения и вообще куда-нибудь, где не надо 9 месяцев в году носить шубу и валенки :)) Помогите советом, чего бояться, чего нет. И вообще стоит ли результат и процесс всех хлопот. Как быстро вам удалось найти работу, адаптироваться, устроить детей? Довольны ли вы или хотели бы вернуться? Насколько тяжела психологически эмиграция по вашему опыту?
28.01.2003 13:21:43, Зойка
48 комментариев
Zavisit ot togo, kem Vy tuda edete:
1) Zhenoi
2) Kvalifitcirovannym spetcialistom
3) Ofitcial'naya immigratciya
4) Nelegalom
U variantov 1, 2, 3 est' svoi plyusy i minusy. Esli povezet, to nikakih trudnostei ne budet (u nas vrode ne bylo). U varianta 4 - tol'ko minusy i trudnosti budut pochti navernyaka.
Chto kasaetsya roditelei - ih Vy k sebe legko perevezete i smozhete obespechit' dostoinoe sushestvovanie tol'ko pri sochetanii variantov 2 i 3. Chto luchshe dlya roditelei - mat. pomosh' ili deti ryadom - zavisit ot ih vozrasta i sostoyaniya zdorov'ya. 29.01.2003 21:42:53, irina.
1) Zhenoi
2) Kvalifitcirovannym spetcialistom
3) Ofitcial'naya immigratciya
4) Nelegalom
U variantov 1, 2, 3 est' svoi plyusy i minusy. Esli povezet, to nikakih trudnostei ne budet (u nas vrode ne bylo). U varianta 4 - tol'ko minusy i trudnosti budut pochti navernyaka.
Chto kasaetsya roditelei - ih Vy k sebe legko perevezete i smozhete obespechit' dostoinoe sushestvovanie tol'ko pri sochetanii variantov 2 i 3. Chto luchshe dlya roditelei - mat. pomosh' ili deti ryadom - zavisit ot ih vozrasta i sostoyaniya zdorov'ya. 29.01.2003 21:42:53, irina.
ой, простите, но по-причинам, что Вы указали - я бы емигрировать не стала.....
29.01.2003 17:48:01, Abby
Согласна со многим, что уже сказали внизу. От себя добавлю, нужно еще оказаться в "правильном" месте. Я НЕ-НА-ВИ-ЖУ эту проклятую деревню, куда меня занесло, но, увы, ничего не поделаешь. И вообще подозреваю что мне было бы комфортнее в Европе, америка мне во многом не нравится, но пускаться в рассуждения не хочу. В России была своей жизнью довольна, возможно поэтому здесь особого "рая" не вижу. Очень трудно пережить разлуку с мамой. Летать чаще раза в год вряд ли получится. А так получается я фактически "вычеркнула" свою семью из своей жизни, это для меня очень тяжело пережить. Короче говоря, будь я замужем за русским, обязательно бы вернулась
29.01.2003 05:45:43, Тюлена
И вообще хорошо было бы либо совсем без детей приехать, или уже с большими ( старше 3 лет), это я по своему опыту сужу
29.01.2003 05:53:08, Тюлена
Да ну, какие там сложности. Ерунда. Вообще этих "сложных" проблем никогда понять не могла. Мой супружник из 40 прожитых лет 20 мотался по всему миру, забывая появляться на исторической родине. И без всяких психологических проблем и перестройки организма:) Да и я такая же.
Своей сложившейся ситуацией я более, чем довольна. Проблем с адаптацией у меня никаких не было - но я почти всю жизнь в этой культуре, так уж получилось.
Ребенок с недавнего времени ходит в частный детский сад - я очень довольна.
Насчет пенсии - это для меня тоже очень важно. Мне нравится, какую пенсию получает свекр и другие родственники мужа и какой уровень жизни они себе на нее позволяют. Мы с мужем делаем тоже все для того, чтобы на пенсии вести ту жизнь, которая нам по душе. Естественно, не на гос. пенсию:)
Климат - это отдельная статья:) До сих пор никак не нарадуюсь, что всю зиму хожу в тонких ботинках и легчайшем пальто:)Кроме того, прошлые годы в феврале я уже загорала на террасе.Хотя мне нравятся именно 4 времени года.
В общем, я очень довольна. Вернуться - такое даже и в голову ни раз еще не приходило. Совершенно не вижу смысла. Хотя в Москве я тоже ни в чем себе не отказывала.
Насчет психологических проблем - ничего не могу сказать, т.к. не сталкивалась:)
Эмиграция тяжела для нытиков и неудачников по жизни. :) Таким везде плохо:) 28.01.2003 23:19:18, Лангуста
Лен,на мой взгляд ты не эмигрант. Это не в упрек ,но ты приехала,так скаать,на все готовое,к мужу из местных,человеку обеспеченному и не из категории " ищу русскую жену в качестве боксерской груши и домработницы". Ты приехала в очень молодом возрасте и с прекрасным знанием языка и местной культуры,плюс-бавария:)) У тебя нет необходимости работать,насколько я понимаю(в смысле работать, чтобы прокормить семью и не умереть от голода:)
Эмиграция тяжела не только нытикам,но и людям после 40-45 независимо от того,нытики они или нет. Это мой субъективный взгляд на ситуацию.
29.01.2003 02:06:33, Шутка
я по себе сужу-мне тут относительно легко, но родителям очень тяжело,может,потому,что они очень требовательные по отношению к себе,тое сть сидеть на социале не смогут,хотя так,конечно,в каком-то смысле проще было бы...
29.01.2003 18:33:17, Шутка
Своей сложившейся ситуацией я более, чем довольна. Проблем с адаптацией у меня никаких не было - но я почти всю жизнь в этой культуре, так уж получилось.
Ребенок с недавнего времени ходит в частный детский сад - я очень довольна.
Насчет пенсии - это для меня тоже очень важно. Мне нравится, какую пенсию получает свекр и другие родственники мужа и какой уровень жизни они себе на нее позволяют. Мы с мужем делаем тоже все для того, чтобы на пенсии вести ту жизнь, которая нам по душе. Естественно, не на гос. пенсию:)
Климат - это отдельная статья:) До сих пор никак не нарадуюсь, что всю зиму хожу в тонких ботинках и легчайшем пальто:)Кроме того, прошлые годы в феврале я уже загорала на террасе.Хотя мне нравятся именно 4 времени года.
В общем, я очень довольна. Вернуться - такое даже и в голову ни раз еще не приходило. Совершенно не вижу смысла. Хотя в Москве я тоже ни в чем себе не отказывала.
Насчет психологических проблем - ничего не могу сказать, т.к. не сталкивалась:)
Эмиграция тяжела для нытиков и неудачников по жизни. :) Таким везде плохо:) 28.01.2003 23:19:18, Лангуста
Эмиграция тяжела не только нытикам,но и людям после 40-45 независимо от того,нытики они или нет. Это мой субъективный взгляд на ситуацию.
29.01.2003 02:06:33, Шутка
Насчет после 40-45 согласна абсолютно. Просто у меня в окружении нет эмигрантов такого возраста, поэтому про это и не написала. А так да, пожилым вообще сложно даже из одной квартиры в другую переехать.
29.01.2003 15:22:16, Лангуста
Престарелым здесь очень тяжело..Медицина- очень дорогая, государство за иммигрантов не проработавшиx в стране ни года никакиx пособий платить не будет, а вы даже твердо стоя на ногаx не потянете иx мед. расxодов.. Сюда надо еxать или очень молодым- или специалистом, или не еxать вообще..
28.01.2003 21:30:50, slastena
Вот, вот я считаю после 40-ка ехать уже не стоит, если у тебя только энергии на 10-ых бы хватило и по жизни очень надо быть активным, те кто не проработал тут около 5-ти лет на пенсию себе не заработал, а значит помощи от государства нет никакой, встретила я тут пару евреев, в русском магазине, она все больше стихами Пастернака разговаривала, а он все с нами хотел пообщаться, все таки к русским тянет, прожили всю жизнь в Москве, она сказала, чем дальше тут живу, тем больше хочется домой, так что старикам все таки Родина нужна.
А из молодых многие неплохо живут, получив местное образование и при приличном языке и опять же люди много учатся и работают чтоб быстрее подняться.
Становление с нуля везде нелегко, если есть силы и огромное желание можно уехать, но сейчас тут рынок труда в большой П!"№;%:, поэтому рассчитывать на что-то приличное, если до кризиса не успел очень сложно, хотя все от человека зависит, с мозгами везде люди пробиваются!!! 28.01.2003 22:20:43, NC-оса
А из молодых многие неплохо живут, получив местное образование и при приличном языке и опять же люди много учатся и работают чтоб быстрее подняться.
Становление с нуля везде нелегко, если есть силы и огромное желание можно уехать, но сейчас тут рынок труда в большой П!"№;%:, поэтому рассчитывать на что-то приличное, если до кризиса не успел очень сложно, хотя все от человека зависит, с мозгами везде люди пробиваются!!! 28.01.2003 22:20:43, NC-оса
xотя еще год назад я бы оптимистично всеx агитировала ничего не бояться и пытаться уеxать..:)
28.01.2003 21:35:24, Сластена
Любой переезд -- трудно. Переезд из страны в страну еще труднее, причем все равно в какую страну (то есть неважно, из России в США или из США в Россию).
Если Вас неустраивает только экономические моменты, я бы сто раз подумала, прежде чем переезжать. 28.01.2003 18:37:03, Наташа В.
Если Вас неустраивает только экономические моменты, я бы сто раз подумала, прежде чем переезжать. 28.01.2003 18:37:03, Наташа В.
Наташ, ну почему трудно-то?:) Ну не всем же:) В нашей семье есть 2 представителя, которым было не трудно:)) Причем один представитель сменил стран этак 5 минимум ( это я про более-менее долгострочное проживание:)
28.01.2003 23:20:37, Лангуста
Два - десять человека непоказательно. Большинство переезюающих людей испытывают культурный шок при переездах.
Примерно как ездил твой муж я представляю. У меня была подруга-англичанка, которая сменила н-ное число стран (и на Кубе пожила:-) совершенно без проблем. 29.01.2003 02:05:50, Наташа В.
Примерно как ездил твой муж я представляю. У меня была подруга-англичанка, которая сменила н-ное число стран (и на Кубе пожила:-) совершенно без проблем. 29.01.2003 02:05:50, Наташа В.
Точно. Правда, можно, просто по миру ездить :-) Искать, где экономически лучше. У меня есть такие знакомые
28.01.2003 18:49:20, Арина
Я совершенно согласна с Adviser - все зависит от настроя, Вашей мотивации и энергии. Язык надо начинать учить еще ДО приезда в Америку, тем более в России обучение поставлено гораздо лучше, как мне кажется (если сравнивать недорогие курсы в России с недорогими/бесплатными курсами в Америке). Язык надо довести хотя бы до разговорного уровня, а идеально и письменный освоить. Уметь работать на компьютере, настроиться положительно психологически. В таком случае по приезде (при наличии документов) можно устроиться на какую-нибудь начальную административную должность (в отдел кадров какой-нибудь больницы, например, или ассистентом бугхалтера в магазине или что-то типа того). Это даст хотя бы стартовую зарплату, возможность осмотреться, набрать словарный запас и опыт общения с американцами на деловом уровне. Ну или на худой конец можно пойти работать в магазин продавщицей - тоже опыт, хоть и не совсем профессиональный.
Я сильно верю в том, что если хочешь чего-то добиться - то добъешься. 28.01.2003 17:37:24, Крыска
Офф: Крыска, тебя там в ЖЖ Зуxель разыскивает, волнуется :) И вообще - приxоди, не пропадаи!
28.01.2003 17:49:48, Adviser :)
Я сильно верю в том, что если хочешь чего-то добиться - то добъешься. 28.01.2003 17:37:24, Крыска
Нестабильность сейчас такая тотальная, я бы сказала общемировая, что вам, эмигрантке без гражданства и корней, будет очень нестабильно в любом месте.
Радостная старость. Многие из моих знакомых пожилых людей не хотят уезжать, потому что потеря привычного круга общения, среды обитания, необходимость говорить на чужом языке им переносить тяжелее, чем проблемы на родине.
Климат. Все зависит от того, как вы перенесете новый климат. Многие стонут от зимы и прочего, но на поверку оказывается, что к нему то они и были лучше преспособлены, а новая среда обитания - другая влажность воздуха, другая вода, другие продукты питания вызывают еще больше проблем.
Это не значит, что ехать не стоит. Просто минусов и плюсов так много, и все так индивидуально, и зависит от страны вашего выбора, что дать какие-то общие рекомендации очень сложно.
Могу рассказать про себя и Англию, но лучше по мылу. Пишите! 28.01.2003 17:23:35, SVETKA
Спасибо. :-) Прочитал. Особенно заинтересовали бытовые особенности: щели в домах, нехватка горячей воды... Есть в этом нечто связующее... :-)
29.01.2003 00:08:14, пельмень
Я все время подозреваю, что мы с тобой в разных Германиях живем:)Хотя это, наверное, не далеко от истины:)
28.01.2003 23:21:54, Лангуста
Угу, практически в раю, в Сан Диего. о))))
28.01.2003 23:14:17, IVA
Тьфу ты, совсем я с Сан Диего рехнулась, я имела ввиду Флориду. Ну ничего, про Сан Диего тоже правда. о)))
28.01.2003 23:18:38, IVA
А у нас опять третий день +30С. о)))
28.01.2003 20:21:09, IVA
Сама я живу в россии, но года 3 назад в америку уехала подруга моей сестры и как ей там живется я достаточно хорошо знаю, а живется ей там плохо.
За год до нее туда уехал муж (там его родители живут) А через и она с ребенком. Языка не знала, да и сейчас еле-еле объясняется, какой-то психологический барьер у нее: все понимает а сказать не может, как собака. На работу устроилась только недавно, теперь перекладывает бымаги с места на место, муже работает то грузчиком, то еще кем-то в такм роде. РЕбенку живется пока лучше всего, он еще маленьки 4 годика. А мама его звонит в москву и чуть ли не плачет. ГРин-крту не дают где-то год, приехать домой сюда не может.
Короче здесь она была человеком, хорошая работа, хорошая зарплата, друзья, с мужем были нормальные отношения, а там она никто! И родители мужа ее буквально ненавидят и смужем уже никаких отношений нет, только всеобщая неприязнь.
Но это только ее случай, ей не повезло. 28.01.2003 14:26:18, ola
ИМХО в первую очередь от настроя. Потому что если настрои нужныи, то ничто не помеха - можно и язык выучить и здоровье восстановить и специальность новую получить. Все в голове.
28.01.2003 16:46:10, Adviser :)
За год до нее туда уехал муж (там его родители живут) А через и она с ребенком. Языка не знала, да и сейчас еле-еле объясняется, какой-то психологический барьер у нее: все понимает а сказать не может, как собака. На работу устроилась только недавно, теперь перекладывает бымаги с места на место, муже работает то грузчиком, то еще кем-то в такм роде. РЕбенку живется пока лучше всего, он еще маленьки 4 годика. А мама его звонит в москву и чуть ли не плачет. ГРин-крту не дают где-то год, приехать домой сюда не может.
Короче здесь она была человеком, хорошая работа, хорошая зарплата, друзья, с мужем были нормальные отношения, а там она никто! И родители мужа ее буквально ненавидят и смужем уже никаких отношений нет, только всеобщая неприязнь.
Но это только ее случай, ей не повезло. 28.01.2003 14:26:18, ola
А сестра моя троюродная, жила в омске, работала в музыкальном театре и часто ездили они на гастроли, где она и познакомилась со своим будущим мужем-американцем. Ухаживал он за ней года 2, звал за муж, а она все думала, а он ей и одарки, и деньги, чтоб жилось лучше и родителям ее помогал. В итоге она уже год как в америке живет и радуется.
Ей повезло (в отличие от предыдущей истории) Он ее любит, он хорошо обеспечееный человек, живетона то во флориде, то в нью-йорке, и у нее теперь есть все, что пожелаешь. И родителем соответственно помогает. 28.01.2003 14:31:08, ola
Ей повезло (в отличие от предыдущей истории) Он ее любит, он хорошо обеспечееный человек, живетона то во флориде, то в нью-йорке, и у нее теперь есть все, что пожелаешь. И родителем соответственно помогает. 28.01.2003 14:31:08, ola
Для меня описание счастья Вашей сестры абсолютно ничего не описывает. Вы пишите исключительно о материальных достижениях сестры, что конечно может быть немаловажно, но совсем не все при переезде и вообще жизни где угодно.
28.01.2003 18:47:31, Наташа В.
Короче, советуете сначала мужа заграничного искать? :)
А если серьезно, если б знать от чего зависит это везение/не везение. Среди моих знакомых тоже много удачных и несчастных вариантов эмиграции... 28.01.2003 16:33:03, Зойка
А если серьезно, если б знать от чего зависит это везение/не везение. Среди моих знакомых тоже много удачных и несчастных вариантов эмиграции... 28.01.2003 16:33:03, Зойка
От самого челдовека и зависит. Ныл в России, будет ныть и в эмиграции. Еще и больше ныть будет:)
28.01.2003 23:22:43, Лангуста
Я же говорю, смотря зачем и почему ехать. :-) Необязательно. У нас тут есть точно несколько человек, которым в России было не очень, а за границей очень психологически комфортно.
29.01.2003 02:07:01, Наташа В.
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
