Культурный шок и отношения в семье. Там внизу уже не отвечается - так что я отвечу здесь.
На что может рассчитывать человек, пока он находится в России? Иногда на авось. Иногда на то, что кто-то, к кому он едет - говорит по-английски и может ему помочь. На то, что вокруг тоже люди живут. Но представить себе, КАК живут эти люди, КАК они будут с тобой разговаривать, КАК все вообще будет с тобой происходить ЗАРАНЕЕ - можно только с очень хорошим воображением.
Флер - какая связь между криками младенца и знанием мамой английского? В воспаленном мозгу одного моего знакомого она была. Он считал, что если мама с ребенком не говорят по-английски - то он их еще потерпит. Если говорят - то снимет им халупку на краю света - и даже заходить туда не будет. Женщина была в настолько глубокой депрессии, что это было видно просто глядя на нее на расстоянии 10 метров - она выглядела иначе в любом обществе.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бывает еще, что сборы настолько скоропалительные по ряду объективных причин, что человек просто физически не успевает выучить язык страны в которую он уезжает, а до этого учил совершенно другой. Да много чего бывает.
На самом деле, Пелагея, в этом вопросе я полностью разделяю Вашу точку зрения.
Нельзя говорить что эти женщины не могут что-то сделать ТОЛЬКО из-за собственной лени и фактического нежелания изменить свою жизнь. 11.01.2003 19:23:26, Гата
интересно сколько надо учить финский, чтобы приехать в страну во всеоружии. тут есть люди живущие уже 5-8 лет и с трудом объясняющиеся, а вы говорите выучить язык до приезда. Мы вообще в Германию собирались, а получилось, что уехали сюда. немецкий я в институте учила, при желании можно было подтянуть до хорошего уровня. а с финским этот номер не прошел бы
11.01.2003 21:30:03, Kopa Хюбш
Чебурашка, чем моложе тем легче учить языки, тебе сколько было, когда ты сюда приехала? то то же... ты и в школу финскую ходила наверное.
11.01.2003 22:25:22, Kopa Хюбш
мне тоже говорит одна знакомая финка, что я говорю хорошо, статьи газетные ей пересказывала, ну и что? мое понимание финского от этого не улучшается. говорить и понимать - это 2 большие разницы. Ухо настроить надо, вот на шведский настроилось с полоборота, а на финский с горем пополам:-(
11.01.2003 22:33:55, Kopa Хюбш
я смотрю ТВ шведское, а финский шведский? где его услышать то. нам на курсах все время указывают разницу между тем и другим, объясняют особенности. а преподаватель с Аландских островов, не знаю ее язык к какому ближе. Вы в курсе?
11.01.2003 22:39:49, Kopa Хюбш
действительно интересно, я учу шведский, потому как мне он кажется красивым
11.01.2003 22:52:05, Kopa Хюбш
у меня после финского на ура пошел. читаешь и, так как есть в багаже английский и немецкий, то многое понятно без заглядывания в словарь. Я просто обожаю смотреть шведское ТВ, впрочем как и итальянское. сижу и слушаю и наслаждаюсь при этом могу понимать процентов 5-10. одним словом клиника...
Вообще у финнов много предубеждений по поводу шведов и Швеции. 11.01.2003 22:57:08, Kopa Хюбш
я вот переодически подумываю о поездке в Швецию, на месяца 2, для изучения языка. что посоветуешь?
11.01.2003 23:01:02, Kopa Хюбш
ОФФ: Ваш ник меня навел на воспоминания: я в детстве читая про Карлосона и Пеппи, мечтала, чтобы у меня были такие друзья
11.01.2003 22:58:54, Kopa Хюбш
и как же практиковаться??? не всем же попадаются добрые Чебурашки:-) А в магазине сказав "лосось и уберить шкурку" не много натренеруешься:-(
11.01.2003 22:31:32, Kopa Хюбш
знаете у меня есть одна знакомая русская из Питера, у нее муж финн прекрасно говорит по-русскии, знает тонкости менталитета и т.д., так он запрещает говорить жене по-фински, все ее попытки пресекаются. Он считает, что надо говорить при ребенке по-русски. и сам он русский любит. а говорить по-фински, по его мнению, она может и на курсах и в магазине.
11.01.2003 22:36:12, Kopa Хюбш
На самом деле, Пелагея, в этом вопросе я полностью разделяю Вашу точку зрения.
Нельзя говорить что эти женщины не могут что-то сделать ТОЛЬКО из-за собственной лени и фактического нежелания изменить свою жизнь. 11.01.2003 19:23:26, Гата
Я тоже согласна с Pelageey. Мы так спонтанно сюда уехали. Ни один человек в семье языка не знал. Жили в захолустье, я на луну выла... Спасало одно - родственники здешние помогли во всём , вплоть до заполнения эмиграционных бумаг и устройство в школу. Не знаю, как бы мы поступили без их помощи.
11.01.2003 23:01:36, Вербочка
Ой, вы меня не правильно поняли, мы - это мои родители, я, сестра и брат. Замуж я позже вышла. Я вчера слегка потеряла нить разговора... Я знаю семьи, которых эмиграция сломала и знаю другие, которые крепче стали. В общем, нельзя всех под одну гребёнку.
11.01.2003 23:23:57, Вербочка
А, тогда это я прошу прощения, не знала... Новенькие мы :)))
11.01.2003 23:30:41, Pippi Longstocking
Я тут разговаривала в автобусе с девушкой - проповедницей какой-то религии (какой именно, не знаю - как раз к моей остановке подъехали, когда она собралась на это перейти ;)). Так вот она американка, приехала в Финляндию за неделю до того, до этого учила язык 5 месяцев в США. Так вот - я даже не сразу поняла, что она иностранка! А финский у меня хороший, неправильный язык я быстро замечаю.
Скорее всего, конечно, словарный запас у нее ограничен темами "пообщаться про погоду" и религией - но все же, результат впечатляет. Так что, все возможно. Вера творит чудеса! ;) 11.01.2003 21:42:23, Чебурашка
Скорее всего, конечно, словарный запас у нее ограничен темами "пообщаться про погоду" и религией - но все же, результат впечатляет. Так что, все возможно. Вера творит чудеса! ;) 11.01.2003 21:42:23, Чебурашка
Предлагаю не пугать себя и людей :) Финский, конечно, сложный язык, но выучить его приемлимо - вполне возможно.
11.01.2003 22:19:50, Чебурашка
Так я про себя говорю? Я про людей говорю :))) Той девушке, например, лет 25 было. Еще знакомая у меня есть - приехала сюда в 22, сейчас ей 24, по-фински говорит очень хорошо. И так далее, и тому подобное. Сложно, конечно. Но не невозможно :)
11.01.2003 22:30:44, Чебурашка
Там, по-моему, вообще третий шведский ;)
Финский шведский можно услышать по ФСТ - по первому и второму каналу идут передачи, там именно на нем говорят. Или у нас на работе ;)
Или Кондрата послушать ;))) 11.01.2003 22:41:39, Чебурашка
Финский шведский можно услышать по ФСТ - по первому и второму каналу идут передачи, там именно на нем говорят. Или у нас на работе ;)
Или Кондрата послушать ;))) 11.01.2003 22:41:39, Чебурашка
навероне, все-таки первый :)))Финский шведский прикольный, муж вот говорит, что он грамматически более правильный :))) на Оланде там,он приближен к финско-шведскому.
11.01.2003 22:50:18, Pippi Longstocking
Кондрат - это сын Кондратеи ;))) Она здесь тоже бывает, живет в Хельсинки. Кондрат ходит в шведский садик :)
11.01.2003 22:46:59, Чебурашка
А,извиняюсь..., ники вроде бы по-тихоньку выучиваю, а вот как у кого деток звать, я не знаю...
11.01.2003 22:48:08, Pippi Longstocking
о, вы это шведам скажите, они будут так
горды...:)) У меня сначала был стоп, после английского, теперь самой нравится... 11.01.2003 22:53:35, Pippi Longstocking
горды...:)) У меня сначала был стоп, после английского, теперь самой нравится... 11.01.2003 22:53:35, Pippi Longstocking
Вообще у финнов много предубеждений по поводу шведов и Швеции. 11.01.2003 22:57:08, Kopa Хюбш
да, понятно, как у шведов против финнов и норвегов, это они только дразнятся... Итальянский тоже хочу, на нем и закончу постижение иностранных языков :))...
11.01.2003 22:58:43, Pippi Longstocking
посоветую Folkuniversitetet, курсы платные, зато толк есть, посмотри ссылку. Там разные уровни, и за два месяца, как раз успеешь пройти 2 уровня интенсивных курсов, они и с жильем помогут. А квартиру летом не проблема найти, многие студенты уезжают, за 200 $ в месяц вполне реально.
11.01.2003 23:07:11, Pippi Longstocking
на финский шведский? Или шведский, это, как говорится, две большие разницы :)))
11.01.2003 22:36:44, Pippi Longstocking
можно на ты:)) Девчонки, для меня не существует понятия хорошо, нехорошо, так же как и не существует понятия в совершенстве. Думаю нормально.
11.01.2003 22:45:36, Pippi Longstocking
Ок, на "ты" :) Я всегда путаю ты и вы, поправляй, если что.
Хорошо - в смысле, для каждодневного общения хватает :) 11.01.2003 22:48:19, Чебурашка
Хорошо - в смысле, для каждодневного общения хватает :) 11.01.2003 22:48:19, Чебурашка
А, ну тогда хорошо:)) сдан госэкзамен для поступления в университет. А я здесь совсем от вы отвыкаю, все на ты- красота...
11.01.2003 22:51:49, Pippi Longstocking
Я тоже от "вы" отвыкаю, и именно поэтому всем говорю на "вы", даже если не надо бы :) Просто чтобы не ошибится... Но все равно путаюсь ;)
11.01.2003 23:02:00, Чебурашка
Про Карлссончика :)может, уже писал кто,
но когда здесь им говоришь, что это один из любимых персонажей в России, они недоумевают: в книжке он злой, и все время толкает Малыша на всякие гадости. Это переводчик попался "хороший", опозитивил персонаж. А в Пеппи мне все время мне нравились их пикники ... не знаю почему, так вкусно еду описывали в ней... 11.01.2003 23:02:39, Pippi Longstocking
но когда здесь им говоришь, что это один из любимых персонажей в России, они недоумевают: в книжке он злой, и все время толкает Малыша на всякие гадости. Это переводчик попался "хороший", опозитивил персонаж. А в Пеппи мне все время мне нравились их пикники ... не знаю почему, так вкусно еду описывали в ней... 11.01.2003 23:02:39, Pippi Longstocking
Ну так они и понимают соответственно :)
Не волнуйся, все со временем придет. Не выучить ты его не можешь, если будешь здесь жить. Если, конечно, сознательно не будешь себя ограничивать.
Финские фильмы можно пытаться смотреть, чтобы понимать :) Или мультики - их на финском дублируют :) 11.01.2003 22:36:41, Чебурашка
Не волнуйся, все со временем придет. Не выучить ты его не можешь, если будешь здесь жить. Если, конечно, сознательно не будешь себя ограничивать.
Финские фильмы можно пытаться смотреть, чтобы понимать :) Или мультики - их на финском дублируют :) 11.01.2003 22:36:41, Чебурашка
это, видимо мне было адресовано :) Не пугаю я никого, зачем мне это нужно? :)
Но и не из легких, согласитесь... А вообще, существует разница, какого уровня язык. 11.01.2003 22:25:07, Pippi Longstocking
Но и не из легких, согласитесь... А вообще, существует разница, какого уровня язык. 11.01.2003 22:25:07, Pippi Longstocking
Не надо в религию :), финский очень сложный язык... Дайте себе время. И вообще это очень индивидуально, эта проповедница, может, заучила три темы (как раньше в школах советских :)) и теперь общается... :)
11.01.2003 22:17:36, Pippi Longstocking
Наверное. Но говорить на чужом языке практически без акцента вообще нелегко. Для нее, к тому же, финский был первым и единственным иностранным языком (впрочем, когда учишь финский, другие иностранные мало помогают).
Мы поговорили о погоде ;) финской зиме, моей учебе, разнице культур - с российской и американской, еще о чем-то... В обычном общении, короче, она справлялась с блеском. А это, наверное, чуть ли не самое важное, чтобы увидеть, что тебя понимают, и справляться в обычных каждодневных ситуациях. Остальное постепенно приходит, а такой уровень хочется иметь побыстрее :) 11.01.2003 22:23:01, Чебурашка
Мы поговорили о погоде ;) финской зиме, моей учебе, разнице культур - с российской и американской, еще о чем-то... В обычном общении, короче, она справлялась с блеском. А это, наверное, чуть ли не самое важное, чтобы увидеть, что тебя понимают, и справляться в обычных каждодневных ситуациях. Остальное постепенно приходит, а такой уровень хочется иметь побыстрее :) 11.01.2003 22:23:01, Чебурашка
А зачем? Она вполне достаточно говорила на финском для этих разговоров. Я же не сразу поняла, что она не финка, так зачем было бы переходить на другой язык на середине разговора?
К тому же - многие иностранцы мне здесь жаловались, что не могут получить практики разговоров на финском, потому что финны сразу переходят на английский :) 11.01.2003 22:28:46, Чебурашка
К тому же - многие иностранцы мне здесь жаловались, что не могут получить практики разговоров на финском, потому что финны сразу переходят на английский :) 11.01.2003 22:28:46, Чебурашка
Я опять влезаю :)) тема мне нравится :)), не переходите на английский, и все! У вас там, наверное, как в Швеции не дотянул гласную - по-английски, будьте любезны...и глаза такие честные-честные, сначала думала выпендриваются, а потом поняла, и правда не понимают :))
11.01.2003 22:35:06, Pippi Longstocking
Влезайте-влезайте, нам не жалко ;)
Действительно, есть у людей такая установка - "иностранец - я не понимаю". До смешного доходит :) Говоришь с ними на финском, они даже не подозревают, что ты иностранка. Обмолвишься, что родом из России - предлагают перейти на английский ;) 11.01.2003 22:38:47, Чебурашка
Действительно, есть у людей такая установка - "иностранец - я не понимаю". До смешного доходит :) Говоришь с ними на финском, они даже не подозревают, что ты иностранка. Обмолвишься, что родом из России - предлагают перейти на английский ;) 11.01.2003 22:38:47, Чебурашка
Ага, а у меня еще тенденция в начале была тихо-притихо говорить,они мне "Простите, что?" Не слышат, а я то думаю, я громко говорю, а они не понимают, или ошибки делаю, ладно английский почти родной :)), я вам сейчас объясню. :lol
Теперь я так не делаю, да и шведский у меня выправился... 11.01.2003 22:43:18, Pippi Longstocking
Теперь я так не делаю, да и шведский у меня выправился... 11.01.2003 22:43:18, Pippi Longstocking
А я почем знаю? Вот та девушка, например, с людьми в автобусе разговаривала. На сто злобных финнов да попадется одна добрая Чебурашка ;)
11.01.2003 22:33:03, Чебурашка
Да, ладно, выучить язык другой страны, не англоязычной, это требует времени. Я читала ту ветку, где обсуждалось незнание английского. Мне непонятно, как можно жить в стране несколько лет, и не удосужиться как-то элементарно общаться. Особенно не понимаю я, как выходят люди замуж не понимая, о чем говорит их муж. Как общаться-то? И как делить радость и горе и т.д.
каждому свое, наверное... 11.01.2003 22:11:02, Pippi Longstocking
каждому свое, наверное... 11.01.2003 22:11:02, Pippi Longstocking
Есть "русские колонии". Живешь себе, соседи русские, семья русская, школа у детей тоже с русским языком, магазины там, все... Полноценное общение :)
А с мужем - любовь, однако. Язык при постаянном общении быстро приходит. 11.01.2003 22:24:32, Чебурашка
А с мужем - любовь, однако. Язык при постаянном общении быстро приходит. 11.01.2003 22:24:32, Чебурашка
мне такой любви не понять: язык любви не достаточен, есть еще и будни. В Швеции такое бы не прокатило...русских много, колоний нет... :))
11.01.2003 22:27:40, Pippi Longstocking
В принципе, если это делается ради ребенка - то он может быть прав, так легче сохранить язык у ребенка :)
11.01.2003 22:42:40, Чебурашка
так он сам по-русски говорит, тогда понятно- практикуется :)))
11.01.2003 22:37:53, Pippi Longstocking
Знал, что говорят по-английски, но не представлял, что до такой степени (С)
11.01.2003 18:08:30, Мария Д.
Ой, девушка - я уже говорила, что ад - это другие люди. Я бы на ее месте давно бы мужа бы кинула - дело-то в Кливленде было, большая русская комьюнити, есть русские адвокаты и психологи. Ей бы уйти - в шелтор, признаться, что муж ее бил - мужа бы выслали, ей бы дали ГК, право на работу, образование у нее раскошное - но видишь - она была не способна:(((. Любила она его, возможно. А убегать в Россию - у нее ребенку месяц был, он сказал, что если она хочет - она может уехать, но разрешения на вывоз ребенка он ей не даст.
11.01.2003 17:53:41, Пелагея
Я, обрати внимание, никого без их просьб более чем настойчивых никуда не вытягиваю:)))
12.01.2003 04:13:29, Пелагея
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
