Вот читаю, читаю... "наверное, это была не любовь, а влюбленность"
А какая разница между этими чувствами? Где граница? Объясните кто-нибудь.
Я вот никогда любовь-влюбленность не разделяла.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Любовь
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Влюблённость - чистая химия. В любви уже и разум участвует, и планы на будующее с предметом появляются и ещё много чего...
12.01.2004 17:17:03, male
Если несерьезно, то...
Психологические установки влюбленности (для женщин):
1) Безумно хочу его
2) Чтобы он читал мне ежедневно стихи, и я ему читала стихи
3) Мы каждый день встречаемся и развлекаем друг друга (походы в бары, кабаки, театры, концерты, выставки, прогулки при луне). Обычно все это заканчивается сексом в любом месте и в любое время
4) Если мы не встречаемся, мы перезваниваемся и часами болтаем по телефону.
5) Если он сделает что-то, что мне не понравится, я обижусь, потому что мы не должны скрывать друг от друга ничего и всегда советоваться друг с другом
6) Цель наших отношений – объединение наших духовных половинок. Мы теперь - одно целое
7) Он – идеален, но есть некоторые недостатки, с которыми я справлюсь в дальнейшем
8) Бред Питт - тоже парень ничего. Жаль только, что далеко.
Через некоторое время все данные установки подвергаются большому пересмотру (обычно после того, как люди начинают жить вместе). И либо женщина устраивает конфликт по каждому неустраивающему ее поводу, либо утсановки видоизменяются в следующие:
Психологические установки любви для женщины
1) Хочу его, но секс в наших отношениях не самое главное. Иногда могу даже не хотеть вовсе
2) Только рядом с ним могу спокойно молчать, а не скакать козой заведенной
3) Даже небритый, неумытый, с будунищи, в трениках и бутылкой пива в руках – он самый красивый МОЙ принц.
4) Я буду всегда его поддерживать.
5) Я принимаю то, что он никогда не будет таким, как я. Он – не моя половина, а отдельная и самостоятельная личность, которая своим существованием рядом со мной обогащает мою жизнь. А я, по возможности, его.
6) Я постараюсь понять даже самые некрасивые его поступки, даже если они противоречат всему моему существу, воспитанию и догмам.
7) Я попытаюсь изменить его только в том случае, если все попытки принять некоторые его стороны, окажутся с моей стороны безуспешными.
8) Каждый из нас свободен в выборе того, что докладывать своей половине, а что нет. Все строится на взаимном доверии
12.01.2004 17:07:39, масяня+Настя
Психологические установки влюбленности (для женщин):
1) Безумно хочу его
2) Чтобы он читал мне ежедневно стихи, и я ему читала стихи
3) Мы каждый день встречаемся и развлекаем друг друга (походы в бары, кабаки, театры, концерты, выставки, прогулки при луне). Обычно все это заканчивается сексом в любом месте и в любое время
4) Если мы не встречаемся, мы перезваниваемся и часами болтаем по телефону.
5) Если он сделает что-то, что мне не понравится, я обижусь, потому что мы не должны скрывать друг от друга ничего и всегда советоваться друг с другом
6) Цель наших отношений – объединение наших духовных половинок. Мы теперь - одно целое
7) Он – идеален, но есть некоторые недостатки, с которыми я справлюсь в дальнейшем
8) Бред Питт - тоже парень ничего. Жаль только, что далеко.
Через некоторое время все данные установки подвергаются большому пересмотру (обычно после того, как люди начинают жить вместе). И либо женщина устраивает конфликт по каждому неустраивающему ее поводу, либо утсановки видоизменяются в следующие:
Психологические установки любви для женщины
1) Хочу его, но секс в наших отношениях не самое главное. Иногда могу даже не хотеть вовсе
2) Только рядом с ним могу спокойно молчать, а не скакать козой заведенной
3) Даже небритый, неумытый, с будунищи, в трениках и бутылкой пива в руках – он самый красивый МОЙ принц.
4) Я буду всегда его поддерживать.
5) Я принимаю то, что он никогда не будет таким, как я. Он – не моя половина, а отдельная и самостоятельная личность, которая своим существованием рядом со мной обогащает мою жизнь. А я, по возможности, его.
6) Я постараюсь понять даже самые некрасивые его поступки, даже если они противоречат всему моему существу, воспитанию и догмам.
7) Я попытаюсь изменить его только в том случае, если все попытки принять некоторые его стороны, окажутся с моей стороны безуспешными.
8) Каждый из нас свободен в выборе того, что докладывать своей половине, а что нет. Все строится на взаимном доверии
12.01.2004 17:07:39, масяня+Настя
Я могу различить только страсть и все остальное :) Страсть это для меня слишком мучительно, требует много энергии и душевных сил, сплошной стресс, да и заканчиваясь, как правило, оставляет пустоту.. не, мне уж лучше без всяких там страстей-мордастей :))
12.01.2004 12:12:57, Елена Д.
Мне кажется, что влюбленность и любовь, это этапы одного и того же чувства.. не знаю как оно называется, может быть просто жизнь. Первый этап - это влюбленность, потом она либо переходит на следующий виток - любовь, либо умирает, любовь ведь тоже может жить вечно, а может умереть на тот же день, а может перейти в привязанность.
12.01.2004 11:16:10, Элейн
Ну а граница-то, граница? Где она? Как понять - вот тут я была влюблена, а вот тут люблю? :)
12.01.2004 13:46:42, КАпель
Мне кажется, когда видишь все недостатки партнера и они не бесят, это уже любовь, т.к. ты готов принять человека таким, какой он есть.. и все-равно он остается для тебя самым дорогим..
13.01.2004 07:38:35, Елена Д.
И мои 5 копеек :)
Любовь: чем больше человека узнаешь, тем больше он нравится.
Влюбленность: чем больше узнаешь, тем меньше нравится :)) 12.01.2004 10:15:37, Xenny
Любовь: чем больше человека узнаешь, тем больше он нравится.
Влюбленность: чем больше узнаешь, тем меньше нравится :)) 12.01.2004 10:15:37, Xenny
ну, ты как-то слишком уж разделила.. типа, влюбленность плохо, а любовь - хорошо.. Не факт :)
Бывает же, что будучи влюбленным узнаешь человека больше.. и он больше нравится.. а там уж и любовь :) 12.01.2004 11:04:30, Siniy
Бывает же, что будучи влюбленным узнаешь человека больше.. и он больше нравится.. а там уж и любовь :) 12.01.2004 11:04:30, Siniy
гы, ты не так понял :) влюбленость - это тоже хорошо!
Просто если больше узнаешь и больше нравится, то значит это изначально была ЛЮБОВЬ! а если разонравился - значит, только влюбленность :) 12.01.2004 11:15:05, Xenny
Просто если больше узнаешь и больше нравится, то значит это изначально была ЛЮБОВЬ! а если разонравился - значит, только влюбленность :) 12.01.2004 11:15:05, Xenny
а как же быть с влюбленностями которые случаются к тому же самому человеку через много лет спокойной любви? :)
12.01.2004 11:36:57, Siniy
остряк ты :) к тому же человеку - это вдвойне хорошо :) а вот если к другому - тут надо быть аккуратнее и не бросаться в крайность :)))
12.01.2004 12:44:54, Xenny
Хорошо когда есть и то, и другое:)
По крайней мере для меня:)
Хорошо - когда взаимно, вовремя и синхронно:)
И ещё я согласна с определением, которое вычитала ещё в детстве: "Любовь - это, когда не надо ни о чем жалеть". 12.01.2004 10:04:34, Булочка
По крайней мере для меня:)
Хорошо - когда взаимно, вовремя и синхронно:)
И ещё я согласна с определением, которое вычитала ещё в детстве: "Любовь - это, когда не надо ни о чем жалеть". 12.01.2004 10:04:34, Булочка
Вот я тут ною, ною про своего. Иногда так хочется удавить гада (любя), но не могу... Все равно так хочется залезть к нему под мышку, чтобы обняли, погладили, волосики расчесали, спинку почесали... Муррр... не могу я без него все равно, вреднючего... Наверно, это любовь %))) Настолько уже соединяешься с человеком, что просто уже не представляешь себя без него... А еще слышала, что о настоящей любви можно судить после 9 месяцев (вроде как символично это). Если это влюбленность - должно пройти.
12.01.2004 01:57:06, Птыца
Возможно граница во времени? ВТорое со временем или переходит в первое или нет.
Но и Любовь нужно сберечь, причем желание должно быть обоюдным с двух сторон - а иначе она, действительно, утрачивает свою силю и становиться чем - то скучным и рутинным, что в итоге начинаешь задумываться - а Любовь ли это...
Нат, но иногда бывают просто временные неурядицы и внешние стопоры... надо подождать а не паниковать сразу. 11.01.2004 23:47:46, Muse
Но и Любовь нужно сберечь, причем желание должно быть обоюдным с двух сторон - а иначе она, действительно, утрачивает свою силю и становиться чем - то скучным и рутинным, что в итоге начинаешь задумываться - а Любовь ли это...
Нат, но иногда бывают просто временные неурядицы и внешние стопоры... надо подождать а не паниковать сразу. 11.01.2004 23:47:46, Muse
Вопрос в том, КАК сделать что бы не было все скучным и рутинным :) А то как-то очень быстро все таким стало. Привычным. :)
12.01.2004 09:15:57, КАпель
Любовь-это когда любишь человека вопреки его недостаткам и когда вдруг все плохо, то вспоминаешь за что его полюбила.
А влюбленность-это когда вдруг все плохо, и начинаешь искать недостатки и находишь их. Во завернула.
Всегда вспоминаю, что своего мужа полюбила за его несовременность (хотя это порой бесит). Но эта несовременность-самое лучшее, что в нем есть. 11.01.2004 22:59:25, Sashtash
А влюбленность-это когда вдруг все плохо, и начинаешь искать недостатки и находишь их. Во завернула.
Всегда вспоминаю, что своего мужа полюбила за его несовременность (хотя это порой бесит). Но эта несовременность-самое лучшее, что в нем есть. 11.01.2004 22:59:25, Sashtash
Возможно не так поняла - но когда любишь за что-то "за что его полюбила" (с) по моему это уже не любовь.
11.01.2004 23:40:07, Muse
Юль, а я вот не понимаю, как можно любить "просто так". Все равно ведь выделяешь какие-то качества и внешние проявления, которые ценны, присущие именно _этому_ человеку. Может, и неосознанно, но выделяешь.
12.01.2004 09:14:52, КАпель
неа.. скорее когда любишь вопреки - это уже не любовь, а болезненная привязанность
12.01.2004 00:27:46, Siniy
Согласна, но вот я там дальше написала, что за его несовременность (мужа). А это проявляется в отношении к старшим, ко мне, к прохожим наконец, то есть совокупность многих и многих качеств на сознательном и подсознательном уровне. И как тут точно определить за что именно. Не знаю. Наверное, что человек хороший. Может я и не так выразилась выше.
11.01.2004 23:52:50, Sashtash
Я про это в свое время серьезно задумался и обнаружил что почти все великие мыслители про это все писали. У Л.Фейрбаха аж три или четыре тома написано. Стендаль достаточно четко все разложил по полочкам - когда влюбленнотсь, когда любовь ("О любви"). У психиатров есть работы, рассматривающие любовь как форму навязчиво-бредовых пароноидальных растройств :-))
11.01.2004 22:22:32, Курмышкин
Влюбленность - это продрома, легкое недомогание, а любовь - уже болезнь. :-))
11.01.2004 21:37:09, Курмышкин
когда не спишь не ешь, и коленки трясутся при встрече - это острый период какого заболевания?
как проводить профилактику, доктор? :) 12.01.2004 06:45:24, KIrusha
как проводить профилактику, доктор? :) 12.01.2004 06:45:24, KIrusha
когда любовь - в семье, а влюбленность на стороне, то тогда - болезнью может стать именно влюбленность..
11.01.2004 22:16:16, шушу
Если в семье Любовь, то любая влюбленность будет лить воду на ее мельницу.
11.01.2004 22:18:57, Курмышкин
очень даже верю! уважения и любви к мужу прибавилось после влюбленности
12.01.2004 13:41:44, Пионерка
Я ниже написала об этом: добавилось уважения по принципу "Все равно лучше тебя никого нет!" ?
Или как? 12.01.2004 13:52:37, ЕК настоящая
Или как? 12.01.2004 13:52:37, ЕК настоящая
По другому. При сильной любви новая влюблененность - это компенсация подсознательной полигамии, свойственной всем, перевод ее энергетики в русло сознательной любви.
12.01.2004 14:03:15, Курмышкин
Погоди-погоди, не части, я конспектирую.)
К вечеру выучу и мужу расскажу.)))) 12.01.2004 14:22:25, ЕК настоящая
К вечеру выучу и мужу расскажу.)))) 12.01.2004 14:22:25, ЕК настоящая
Можно я тоже законспектирую? Уточняющий вопрос лектору: " полигамии, свойственной всем" мужчинам? Или просто всем?
12.01.2004 14:48:09, NAD
на самом деле и мужчинам, и женщинам.. но разным людям в разной степени :)
12.01.2004 17:35:34, Siniy
Здрасьте, а Курмышкин где?
12.01.2004 19:14:27, NAD
Не торопись! Я успела. Дам списать!)))
Товарищ профессор! Тут к Вам вопросы из аудитории! От опоздавших.))) 12.01.2004 15:06:32, ЕК настоящая
Товарищ профессор! Тут к Вам вопросы из аудитории! От опоздавших.))) 12.01.2004 15:06:32, ЕК настоящая
значит или не любила, или не влюблялась ;)) или делала это не одновременно :)
12.01.2004 00:28:52, Siniy
Ага-ага.
А потом идут топики: "Ой, люди, что делать? Муж меня хочет и хочет целыми днями! А ведь уже последние 4 года мы с ним занимались сексом только на 7 ноября и 23 февраля. А теперь он стлортллыщдвшгц оцпппппооооо цщшлз...." ))))))
Если это считать мельницей брака и семьи, то тогда не спорю. 12.01.2004 09:57:54, ЕК настоящая
А потом идут топики: "Ой, люди, что делать? Муж меня хочет и хочет целыми днями! А ведь уже последние 4 года мы с ним занимались сексом только на 7 ноября и 23 февраля. А теперь он стлортллыщдвшгц оцпппппооооо цщшлз...." ))))))
Если это считать мельницей брака и семьи, то тогда не спорю. 12.01.2004 09:57:54, ЕК настоящая
так значит веришь, просто видишь в этом нечто не очень тебе лично приятное :)
12.01.2004 11:05:55, Siniy
Тогда это нельзя называть "льет на мельницу брака/семьи". На жернова уже похоже!
12.01.2004 11:46:24, ЕК настоящая
у кого что.. если люди друг другу подходят, то скорее на пользу пойдет, а если не подходят, то лишь сильнее отдалит
12.01.2004 11:57:31, Siniy
Мне мой муж подходит. Но его "мадам на стороне" явно не на пользу будет нашим отношениям. Впрочем, сам факт "мадам на стороне" - уже признак того, что я ему чем-то не подхожу.
12.01.2004 12:03:04, ЕК настоящая
ну не расстраивай меня такой категоричностью!:)) сам факт может оказаться лишь признаком того, что мадам попалась слишком агрессивная:)
12.01.2004 12:24:59, шушу
Дык это ж я о себе... Твой муж и его мадамы - отдельная песня. Я как-то не выспалась, наверное, но что-то не могу представить ситуацию, чтоб муж мог заинтересоваться мадамой на стороне, и я вдруг от этого явную пользу получила!
12.01.2004 12:45:48, ЕК настоящая
так я же не про пользу:), а лишь про то, что никогда не стану в себе изъяны искать если о "факте" вдруг узнаю...скорее - припишу это слабости и недостатку чего -либо - тем двоим..:)
12.01.2004 13:17:45, шушу
или муж агрессивный :)) Женщин не поймешь.. как мужчина не агрессинвный и секса не хочет - плохо.. Как агрессивный и хочет с несколькоими - тоже плохо..
правда, некоторые живут и с "золотой серединой", но многие лишь в своих мыслях :) 12.01.2004 12:35:56, Siniy
правда, некоторые живут и с "золотой серединой", но многие лишь в своих мыслях :) 12.01.2004 12:35:56, Siniy
Не факт. Тут уже описывали инвестиции в мужчин и их результативность.)
12.01.2004 17:43:51, ЕК настоящая
ну так, если без ума инвестировать, то и прибыль будет лишь в случе необчайной удачи..
поэому я прежде всего говорю о разумности и порядочности
а уж потом можно все остальное 12.01.2004 21:56:11, Siniy
поэому я прежде всего говорю о разумности и порядочности
а уж потом можно все остальное 12.01.2004 21:56:11, Siniy
не, агрессивный муж вполне может только свою жену "агрессивничать"..а вот корректный, тактичный, вежливый, в общем - почти идеальный:)...может не устоять перед агрессивностью"мадам на стороне" :)
12.01.2004 12:44:18, шушу
так и наоборот может быть.. агрессивный будет многих агрессировать, а корректный и пассивный побоится агрессивности других дам..
вообщем, всякое может быть
тут уж нужно выбирать по цвету глаз лучше.. :) 12.01.2004 14:04:34, Siniy
вообщем, всякое может быть
тут уж нужно выбирать по цвету глаз лучше.. :) 12.01.2004 14:04:34, Siniy
если бы муж хотел "мадам на стороне", то ее наличие могло быть вашим отношениям на пользу, если бы ты не считала так категорично, что он может хотеть другую только если ты ему не подходишь..
12.01.2004 12:08:04, Siniy
Ой, расскажи: как это?
Мадам на стороне - и на пользу. Типа той телеграммы "Все равно ты лучше"? 12.01.2004 12:33:21, ЕК настоящая
Мадам на стороне - и на пользу. Типа той телеграммы "Все равно ты лучше"? 12.01.2004 12:33:21, ЕК настоящая
ну.. как для более полного понимания одной книжки на пользу будет прочитать другую книжку..
есть вещи, которые суммируются, а не замещают друг друга
почему это трудно понять - не знаю 12.01.2004 12:38:32, Siniy
есть вещи, которые суммируются, а не замещают друг друга
почему это трудно понять - не знаю 12.01.2004 12:38:32, Siniy
только в том случае, если та, другая будет такой же понимающей...что ее используют только как вспогмогательны й вариант...то есть..любовница должна быть а)разумной,б)вмеру некрасивой),в)не требовать мат.поддержки,г)проповедовать ценности семьи,д)не слишком утомлять сексом,е)заботиться о собственном здоровье и не иметь другим партнеров,ж)не хотеть детей от чужого мужа,з)всемерно укреплять веру чужого мужа в идеальность его собственной жены.....эх! гдеб такую добыть для своего-то!!!:))))
12.01.2004 12:53:34, шушу
разумной - обязательно..
насчет "в меру некрасивой" - это ты загнула.. пусть уж красивой будет.. хотя бы для данного мужчины.. иначе какой интерес то?
не требовать мат.поддержки - это верно.. Мужчин сильнее привлкают женщины, способные о себе позаботиться самостоятельно.. Хотя, конечно, иметь возможность в чем-то помочь такой женщине - это кайф :)
проповедовать ценности семьи - ДА! Поэтому я и считаю, что для женатых мужчин лучше замужние любовницы (и наоборот).. и чтоб у них в семьях все было ОК..
не слишком утомлять сексом - да, но лишь как частица "не слишком утомлять вообще".. Зачем нужна утомляющая любовница??
заботиться о собственном здоровье - это вовзрат к а) разумность.. Туда же и другие сексуальные партнеры.. Разумный человек имеет разумное число разумных сексуальных партнеров ;))
не хотеть детей от чужого мужа - не так уж однозначно.. если хочет детей для себя, то почему бы нет??
укреплять веру мужа в идеальность его жены - в идеале они с женой должны подружками быть.. опять же, групповушку можно устраивать :)
12.01.2004 14:15:46, Siniy
насчет "в меру некрасивой" - это ты загнула.. пусть уж красивой будет.. хотя бы для данного мужчины.. иначе какой интерес то?
не требовать мат.поддержки - это верно.. Мужчин сильнее привлкают женщины, способные о себе позаботиться самостоятельно.. Хотя, конечно, иметь возможность в чем-то помочь такой женщине - это кайф :)
проповедовать ценности семьи - ДА! Поэтому я и считаю, что для женатых мужчин лучше замужние любовницы (и наоборот).. и чтоб у них в семьях все было ОК..
не слишком утомлять сексом - да, но лишь как частица "не слишком утомлять вообще".. Зачем нужна утомляющая любовница??
заботиться о собственном здоровье - это вовзрат к а) разумность.. Туда же и другие сексуальные партнеры.. Разумный человек имеет разумное число разумных сексуальных партнеров ;))
не хотеть детей от чужого мужа - не так уж однозначно.. если хочет детей для себя, то почему бы нет??
укреплять веру мужа в идеальность его жены - в идеале они с женой должны подружками быть.. опять же, групповушку можно устраивать :)
12.01.2004 14:15:46, Siniy
А что - его собственная вера в семью подкошена уже?))) Нужно укреплять?
12.01.2004 13:36:50, ЕК настоящая
ну я же гипотетически рассуждаю:))) а про веру - в семью - лучше у него самого спросить:)))
12.01.2004 13:46:10, шушу
Когда женщины суммируются, то там уже количество замещает качество. Нет?
12.01.2004 12:47:19, ЕК настоящая
когда у человек цель в количестве, то оно может замещать качество
а если человеку приятнее суммировать качество, то и количество будет качественное 12.01.2004 14:05:58, Siniy
а если человеку приятнее суммировать качество, то и количество будет качественное 12.01.2004 14:05:58, Siniy
хоть каждый день в нового человека влюбляться можно без серьёзных последствий, а Любовь, она так бесследно не проходит, да и длится дольше....
11.01.2004 19:46:51, Звёздочка *
Ну почему же... Для меня ни одна моя влюбленность без последствий не прошла :)
11.01.2004 19:48:45, КАпель
нет, конечно, мне память тоже не отшибало, помню всё как было :-). И опыт мало-мальский появился. Но таких сильных впечатлений и воспоминаний мне не дала ни одна моя влюблённость, какие мне принесла любовь.
11.01.2004 19:52:34, Звёздочка *
А у меня наоборот самые яркие впечатления от влюбленности. А вот в любви все стабильно и надежно, пока никаких всплесков нет :)
11.01.2004 20:06:53, КАпель
влюбленность - это всплеск чувств, обычно на начальном этапе.. как бы нахождение на гребне волны..
потом может перейти в любовь (более спокойное нахождение в той же воде), может сойти на нет (выбросит на берег необитаемого острова), а может привести к ненависти (бросить на рифы)
возможнны множественные влюбленности, даже в одного и того же человека.. 11.01.2004 19:30:57, Siniy
потом может перейти в любовь (более спокойное нахождение в той же воде), может сойти на нет (выбросит на берег необитаемого острова), а может привести к ненависти (бросить на рифы)
возможнны множественные влюбленности, даже в одного и того же человека.. 11.01.2004 19:30:57, Siniy
<бросить на рифы> ...
На рифы можно попасть и на пике влюблённости, забыв, что на борту уже может быть обозначен "порт приписки"... И блуждающий риф, со скалкой, может существенно потрепать и яхту, и алые паруса, да и саму мачту...
:::-)))
На самом деле, толкование понятий, - штука очень индивидуальная... 11.01.2004 19:55:04, PerCapita
На рифы можно попасть и на пике влюблённости, забыв, что на борту уже может быть обозначен "порт приписки"... И блуждающий риф, со скалкой, может существенно потрепать и яхту, и алые паруса, да и саму мачту...
:::-)))
На самом деле, толкование понятий, - штука очень индивидуальная... 11.01.2004 19:55:04, PerCapita
так и я про то.. влюбленность - штука и приятная, и опасная..
а без риска и смерть не красна 11.01.2004 20:01:42, Siniy
а без риска и смерть не красна 11.01.2004 20:01:42, Siniy
То есть любовь - это что-то более стабильное и спокойное? Правильно я поняла?
11.01.2004 19:39:51, КАпель
ну, не факт.. может море и волноваться ой как..
скорее любовь - это уже не просто одна волна, на гребне которой находишься.. Это нечто знчительно более проверенное.. и не только на выпирающих чувствах замешанное.. 11.01.2004 19:42:12, Siniy
скорее любовь - это уже не просто одна волна, на гребне которой находишься.. Это нечто знчительно более проверенное.. и не только на выпирающих чувствах замешанное.. 11.01.2004 19:42:12, Siniy
еще, к примеру, на оценке многих факторов подходящести друг другу.. что-то типа расчета..
11.01.2004 19:45:33, Siniy
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?