 Любовь и свободаСвобода и естественность часто отождествляются. Это кажется таким верным и гуманным: вести себя в соответствии со своей природой, не ломать ее. Но зададимся вопросом: для кого человек требует свободы, говоря слово "Я"? Что есть "Я"? |
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Любовь
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Любовь и свобода
8 комментариев
Для того, чтобы полюбить по-настоящему, нужно вырасти. Многое пережить и при этом суметь остаться свободным...свободным для любви. Где нет внутренней свободы - там нет истинной любви
23.10.2003 12:17:14, Тень из прошлого
СВОБОДА И ПОЛНАЯ ЖИЗНЬ. Люди совершают преступления, зная, что
поплатятся за это свободой. Садятся в тюрьмы за свои убеждения. И со слезой
поют о свободе. А сами не прекращают создавать такие государства, где
свободой и не пахнет. И даже "свободные" люди в "свободных" государствах в
конце концов всегда устраивают свою жизнь так, что изо дня в день выполняют
свои о б я з а н н о с т и, свой д о л г: погрязают в утомительной и
бесконечной веренице каждодневных дел. И все их шаги и поступки
предопределены той системой, тем образом жизни, который они сами себе
выбрали, навязали; и делают они не то, что нравится, а то, что надо. И
жалуются, и вздыхают: ах, дальние страны, ах, экзотические путешествия...
Плюнь на все, иди бродяжить, чеши пузо в тенечке. Нет - невозможно: семья,
дети, работа, мнение окружающих, плата за жилье. И почти каждый оказывается
рабом - рабом собственных представлений о том, как ему надо жить.
И выходит, по Марксу, что нет никакой свободы, а есть одна только
"осознанная необходимость"... Да бросьте вы! Еда голодному, кров бездомному
-- это необходимость. А работать сверхурочно и трястись над каждой копейкой,
чтоб купить новую машину, вместо того чтоб с друзьями водку пить и вообще
побольше отдыхать и веселиться - ну какая тут необходимость? Слушайте, ну
кому не хотелось хоть однажды сказать в лицо начальнику, что он хам и дурак,
и уйти, грохнув дверью? И что - помер бы ты после этого, нищим оказался,
несчастья бы ужасные обрушились? Нет, прожил бы, ничего. АН глотаем - любя
при этом "свободу" и мечтая "делать то, что нравится".
И ведь на все найдем причины и оправдания. А если сыщется правдолюбец,
который всегда делает и говорит то, что ему нравится, то дни свои он
оканчивает если не в тюрьме, то в богадельне.
Плод свободы - ядро каторжника.
(М.Веллер "Все о жизни") 09.10.2003 16:09:30, Вот, что ешё.
поплатятся за это свободой. Садятся в тюрьмы за свои убеждения. И со слезой
поют о свободе. А сами не прекращают создавать такие государства, где
свободой и не пахнет. И даже "свободные" люди в "свободных" государствах в
конце концов всегда устраивают свою жизнь так, что изо дня в день выполняют
свои о б я з а н н о с т и, свой д о л г: погрязают в утомительной и
бесконечной веренице каждодневных дел. И все их шаги и поступки
предопределены той системой, тем образом жизни, который они сами себе
выбрали, навязали; и делают они не то, что нравится, а то, что надо. И
жалуются, и вздыхают: ах, дальние страны, ах, экзотические путешествия...
Плюнь на все, иди бродяжить, чеши пузо в тенечке. Нет - невозможно: семья,
дети, работа, мнение окружающих, плата за жилье. И почти каждый оказывается
рабом - рабом собственных представлений о том, как ему надо жить.
И выходит, по Марксу, что нет никакой свободы, а есть одна только
"осознанная необходимость"... Да бросьте вы! Еда голодному, кров бездомному
-- это необходимость. А работать сверхурочно и трястись над каждой копейкой,
чтоб купить новую машину, вместо того чтоб с друзьями водку пить и вообще
побольше отдыхать и веселиться - ну какая тут необходимость? Слушайте, ну
кому не хотелось хоть однажды сказать в лицо начальнику, что он хам и дурак,
и уйти, грохнув дверью? И что - помер бы ты после этого, нищим оказался,
несчастья бы ужасные обрушились? Нет, прожил бы, ничего. АН глотаем - любя
при этом "свободу" и мечтая "делать то, что нравится".
И ведь на все найдем причины и оправдания. А если сыщется правдолюбец,
который всегда делает и говорит то, что ему нравится, то дни свои он
оканчивает если не в тюрьме, то в богадельне.
Плод свободы - ядро каторжника.
(М.Веллер "Все о жизни") 09.10.2003 16:09:30, Вот, что ешё.
"Свобода обладает независимой ценностью" - Вы называете это тезисом красивым, но ложным. Бездоказательно, ИМХО. И тут же даете другой тезис - "Абсолютной ценностью обладает только человеческая жизнь". Такой же красивый, такой же ложный, и такой же бездоказательный. Опять же ИМХО.
"Освобождение должно быть для чего-то, для людей, для большого дела, для высшего блага". На мой взгляд, это не так. Освобождение не "должно быть", оно вообще ничего не должно. Нужно оно тебе - имей его, не нужно - не имей, только другим не мешай при этом. Оно твое по определению, а не условно (смотря для чего). Хочешь для чего-то, а хочешь и просто так, наслаждайся. Так же как и любовь.
09.10.2003 11:38:24, Кротик
"Освобождение должно быть для чего-то, для людей, для большого дела, для высшего блага". На мой взгляд, это не так. Освобождение не "должно быть", оно вообще ничего не должно. Нужно оно тебе - имей его, не нужно - не имей, только другим не мешай при этом. Оно твое по определению, а не условно (смотря для чего). Хочешь для чего-то, а хочешь и просто так, наслаждайся. Так же как и любовь.
09.10.2003 11:38:24, Кротик
Да, согласна, забыла тоже написать про абсолютную ценность свободы и жизни - бред. Большая часть мира (если в религиозном аспекте)- не признают ни то, ни другое за ценности вообще.
09.10.2003 11:53:07, ЕК
Это говорит скорее о том, что религии, под влиянием которых находится эта самая "большая часть мира" - бред собачий. Мнение безглавого большинства никак не может служить критерием истинности - скорее верно обратное.
11.10.2003 21:00:11, Lightning
А чем автору не понравилась "свобода как осознанная необходимость"?
"...человек стоит перед выбором - оставаться свободным или ограничивать свою свободу ради удовлетворения потребностей Другого. Еще как-то можно пойти на ущемление своей свободы ради удовлетворения высоких потребностей Другого - в творчестве, любви, свободе, справедливости, служении... А если его потребности выглядят приземленными?..."
Если говорить о связи свободы и любви, то в любви есть потребность делать приятно/хорошо/тепло Другому (любимому), и тогда вопрос об ущемлении собственной свободы просто не встает. Потому что есть собственное желание и порыв сделать ЭТО, именно для Другого. Разве нет?
".....изуродованных обществом людей".
Нонсенс! 09.10.2003 11:15:25, ЕК
"...человек стоит перед выбором - оставаться свободным или ограничивать свою свободу ради удовлетворения потребностей Другого. Еще как-то можно пойти на ущемление своей свободы ради удовлетворения высоких потребностей Другого - в творчестве, любви, свободе, справедливости, служении... А если его потребности выглядят приземленными?..."
Если говорить о связи свободы и любви, то в любви есть потребность делать приятно/хорошо/тепло Другому (любимому), и тогда вопрос об ущемлении собственной свободы просто не встает. Потому что есть собственное желание и порыв сделать ЭТО, именно для Другого. Разве нет?
".....изуродованных обществом людей".
Нонсенс! 09.10.2003 11:15:25, ЕК
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|
|
|
