Тонкое и незаметное манипуляторство "во благо", да, помогает решить многие проблемы.
Но становится проблемой само: ведь если партнер сильный, он отвечает на манипулирование манипулированием, ты - в ответ - бьешь сильнее, иначе сожрут, он - в ответ - еще сильнее, иначе сожрешь, и... КОГДА радоваться результату?
А если партнер слабый, тем же ответить не может и ты его с полпинка сожрешь, на фиг он такой нужен...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Манипуляторство (из серии "вопросов к Нормальку" :-)
20.08.2003 13:43:35, Цветок кактуса17 комментариев
Слушайте, люди, а не проще этакие бойцовские таланты в бизнес направить? Конкурентов душить? Результатом будут, например, бонусы, им и порадуетесь ....
20.08.2003 15:09:41, Ok-ka
Я чегой-то не пойму - мы про войну говорим или про семью?
20.08.2003 14:16:04, AleXXX
Да я поэтому и приписала "из серии "вопросов к Нормальку" - ориентировано на тех, кто элементы "войны во благо" в семье не отвергает :-)
20.08.2003 14:46:12, Цветок кактуса
Я не теоретик, я - праХтик :)) Вы чё конкретно хотели узнать, скоко вешать в граммах? Универсальных рецептов не имаю :) Манипуляторство, как соль, много - выплюнешь, мало - пресно, а норма - всегда индивидуальна :)) И повара есть боги, а есть ремесленники ...
20.08.2003 14:08:30, нормалёк всё!
Да не, не сколько вешать в граммах, а возможно ли остановиться без потерь.
На практике детский сад какой-то выходит...
20.08.2003 15:03:12, Цветок кактуса
На практике детский сад какой-то выходит...
20.08.2003 15:03:12, Цветок кактуса
Сильнее - это чтобы он тебя в итоге сожрал? Не-е, я как раз о равных по силе сейчас. С ними-то и заходишь в тупик: ты укусил - тебя укусили - может, тот, кто мудрее, остановится, но его-то за такую мудрость схарчат, вот и приходится не останавливаться - а не хочется-то войны вовсе!
20.08.2003 14:49:46, Цветок кактуса
хороший сильный манипулятор никогда САМ в драке не участвует :) Он её может спровоцировать, разжечь, свернуть, ... но шоб самому, пачкаться - не-е :)) пушечного мяса кругом навалом же :)))) Иначе - хреновый манипулятор, малёк пока :)
А что касается семьи, дык в таких семьях воаааааще не ругаются! Вот у нас, например :)) Я даже и не вспомню, коды в последний раз ... Не вру, чес-слово. Это потому, что именно в семье манипулятором распределены обязанности ТАК, что все максимально довольны :))
Умение определить какую деятельность каждый член семьи может выполнять наиболее эффективно, смотивировать его на эту деятельность и всяко поддерживать то удовольствие, которое он получает от качественного выполнения - цэ и есть эффективный семейный менеджмент. Имхо. Хучь манипуляцией это назови, хучь горшком, суть не меняется. Все войны и конхликты, да ишо и с личным участием (бр-р ...) - это признание своей недееспособности, и носить гордое звание манипулятора ишо рановато :)))) Учиться, учиться и учиться ...:))))) 20.08.2003 15:03:23, нормалёк всё!
А что касается семьи, дык в таких семьях воаааааще не ругаются! Вот у нас, например :)) Я даже и не вспомню, коды в последний раз ... Не вру, чес-слово. Это потому, что именно в семье манипулятором распределены обязанности ТАК, что все максимально довольны :))
Умение определить какую деятельность каждый член семьи может выполнять наиболее эффективно, смотивировать его на эту деятельность и всяко поддерживать то удовольствие, которое он получает от качественного выполнения - цэ и есть эффективный семейный менеджмент. Имхо. Хучь манипуляцией это назови, хучь горшком, суть не меняется. Все войны и конхликты, да ишо и с личным участием (бр-р ...) - это признание своей недееспособности, и носить гордое звание манипулятора ишо рановато :)))) Учиться, учиться и учиться ...:))))) 20.08.2003 15:03:23, нормалёк всё!
Да не-е, "укус" тут не означает конфликтной ситуации, ни ссор, ни ругани, ни скандалов, ни единой претензии, все очень мирно. Вот когда тебя посредством набора вполне сладких действий поставили в ситуацию, когда ты вынужден поступить определенным образом - это я имею в виду в виду под укусом. И в ответ ты, умница, ни в грубой, ни в нежной форме даже и не намекаешь, что ты заметил, что тебя на что-то вынудили, а вместо этого придумываешь свой набор сладких действий, которые вынудят партнера поступить образом, нужным тебе... И - что главное - понимаешь, что оба делают это "в ответ" друг другу, и если бы договаривались прямо, без таких вот укусов, было бы лучше обоим. Но остановиться - невозможно, каждый думает: остановлюсь - подставлюсь, совсем съедят. И если кто-то все-таки останавливается в какой-то момент, другой тут же бросается кусать: ну как же не куснуть, раз тебе такой аппетитный бочок подставили, вдруг другой такой ситуации не представится, польза же будет, если укусишь... И идет по нарастающей.
20.08.2003 15:27:02, Цветок кактуса
Да :) детский сад, натюрлих.
Если это притирка, выяснение количества личного пространства, силы партнера, .. то сие имеет логический конец. Как все выяснится, так все и устаканится :)
А если это "спорт" или у партнера такая жизненная установка "кусать" все, что плохо лежит :) т.е. все, что тепленькое и не защищено от его укусов .. ну, тады Вам решать, или броню рОстить на своих боках, если сильно чел. нужен, или менее кусачего и покладистого искать :) Можно напоследок пару-тройку зубов выбить ;)))) ... если тоже коллекционируете ;) 20.08.2003 16:02:58, нормалёк всё!
Если это притирка, выяснение количества личного пространства, силы партнера, .. то сие имеет логический конец. Как все выяснится, так все и устаканится :)
А если это "спорт" или у партнера такая жизненная установка "кусать" все, что плохо лежит :) т.е. все, что тепленькое и не защищено от его укусов .. ну, тады Вам решать, или броню рОстить на своих боках, если сильно чел. нужен, или менее кусачего и покладистого искать :) Можно напоследок пару-тройку зубов выбить ;)))) ... если тоже коллекционируете ;) 20.08.2003 16:02:58, нормалёк всё!
Хм, вот как, оказывается - или броню рОстить, или покладистого искать - а самой кусаться не вариант? И это кусачий Нормалек советует? :-)) То есть кусать, выходит, можно только тех, кто ответить не может, а от кусачих или бежать, или укусы просто игнорировать? :-))
20.08.2003 16:38:09, Цветок кактуса
Я - кусачий??!! Клевета!!! Я белый и пушистый :)) Ой, нет .. вспомнила .. и ещё, ..и ещё парочка трупов .. закопать все некогда .. мдя :) ну, это они сами виноваты, не рассмотрели моей силы -внешность обманчива, гы-ы :))))
>самой кусаться не вариант
вариант. Токо если победа просчитана процентов на 80. Т.е. если РЕЗУЛЬТАТ стОит процесса. Хотя я и процесс уважжжжаю :)))
>кусать, выходит, можно только тех, кто ответить не может
мне это скучно. Но большинство только ТАК и делают. Слабых давят, сильных не трогают. Выживает сильнейший :) Законы эволюции ишо не отменяли :)) 20.08.2003 16:51:13, нормалёк всё!
>самой кусаться не вариант
вариант. Токо если победа просчитана процентов на 80. Т.е. если РЕЗУЛЬТАТ стОит процесса. Хотя я и процесс уважжжжаю :)))
>кусать, выходит, можно только тех, кто ответить не может
мне это скучно. Но большинство только ТАК и делают. Слабых давят, сильных не трогают. Выживает сильнейший :) Законы эволюции ишо не отменяли :)) 20.08.2003 16:51:13, нормалёк всё!
Ну да, безответных кусать скучно и вообще недостойно как-то.
А вот о том, чего стОит результат... Какой у любви может быть результат? Конец только. Важно же, как это время между началом и концом провести - во взаимных укусах или как-то поприятнее.
На самом деле, спасибо - Вы мне помогли несколько важных вопросов поставить. Я-то цели не вижу, и кусаюсь только чтоб саму не съели, а он вдруг на какой конкретный результат рассчитывает? Сейчас думать буду, что с меня можно поиметь :-) 20.08.2003 17:21:59, Цветок кактуса
А вот о том, чего стОит результат... Какой у любви может быть результат? Конец только. Важно же, как это время между началом и концом провести - во взаимных укусах или как-то поприятнее.
На самом деле, спасибо - Вы мне помогли несколько важных вопросов поставить. Я-то цели не вижу, и кусаюсь только чтоб саму не съели, а он вдруг на какой конкретный результат рассчитывает? Сейчас думать буду, что с меня можно поиметь :-) 20.08.2003 17:21:59, Цветок кактуса
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
