Вчера позвонила я подружке.. Слышу,в телефоне ейный муж орёт так,что у меня трубка трясётся..:-(Поняла,что не вовремя.. Потом она мне презвонила,поговорили мы с ней..:-( Ох....
не,то ,что характеры у них у обоих не сахар,это я знаю.. Но тут..
В разговоре выяснилось(случайно),что он её бьёт.. оНа мне об этом не говорила,т.к. я в положении,не хотела она меня расстраивать.. Бить он её начал,когда она ещё беременная была.. Сейчас дочке почти 7 месяцев..
Я посоветовала ей собрать вещи и уйти.. Она грит,что ушла бы ,было бы куда..
нет ни квартиры,ни работы.. Он постоянно её попрекает тем,что она сидит на его шее,что ребёнка повесила.. что всё,что она делает ,всё это делает она ему назло.. что она полная дрянь и пр..( это то,что я слышала сама лично по телефону)
Я расстроилась,сил нет.. и помочь я ей сейчас,кроме как морально поддержать не могу ..:-((((((((
Что бы ей посоветовать? Как ей помочь,
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Друзья, гости
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Расстроила меня подружка
09.04.2003 09:00:28, Ох.. подружка..129 комментариев
если она не может и не хочет изменить ситуацию в семье и остаться,
если она хочет уйти, то пусть начинает потихоньку готовиться к этому.
может, это цинично звучит. но такова жизнь.
вобщем, если ее желание уйти, а не исправить все и жить вместе, то пусть откладывает деньги себе, готовится работать, ищет место, где жить. занимается собой,перестает воевать с мужем. вобщем, не спеша, потихоньку пусть встает на ноги, готовит почву, тыл.
не надо вешать нос.
все получится, надо только захотеть 10.04.2003 03:45:57, Ория
А какая квартира у матери и где прописана она и ребенок ведь можно затеять и объмен. И потом сейчас есть организации, которые принимают как в общежитие мам с детками. Там обеспечивают самым необходимым и дают возможность найти работу, детки остаются там как в яслях. Еще там же работает психолог он быстро вправит ей мозги насчет временных неприятностей. Пусть хотя бы подумает о ребенке при таком отношении и до него руки у папаши дойти могут :( А телефоны можно найти через инт. или позвонив в префиктуры в службу спасения. Вот этим и поможите реально там могут да жить до полугода и дольше.
09.04.2003 10:34:55, Ма-ма
Жмите на ссылку, там есть телефоны, куда обратиться можно в Москве.
В Химках при кризисном центре есть такой приют, о котором говорит Ма-ма.
Позвоните. 09.04.2003 10:49:22, Marisha
"поднял руку" - это еще не однозначный признак невозможности прийти к нормальным отношениям..
а вот постоянная война между супругами - скорее да, признак 09.04.2003 10:49:43, Siniy
ну, для не особо умеющих приходить к улучшению отношений, для любящих рубить с плеча, да, очень вероятно, что однозначный
но касаемо людей вообще - неоднозначный точно.. поскольку многие жизненные ситуации разных людей доказывают это.. 09.04.2003 14:41:24, Siniy
Я просто не могу представить жизненную ситуацию (это сугубо мое мнение:), когда бы после того, как на меня подняли руку, я смогла бы уважать такого мужчину.
А насчет умения приходить к улучшению отношений - проходили и улучшал:))) Уж к тем, кто рубит с плеча никак не могу себя отнести.
ПРостить могу многое, но не физическое насилие. Этого - никогда. 09.04.2003 15:02:30, Штуша-Кутуша
люди разные.. Я считаю, что прощать стоит уметь все.. для себя же полезнее..
Что же касается физического насилия, то оно, на мой взгляд, ничуть не лучше психологического, которое почему-то чаще всего не считается женщинами чем-то ужасным 09.04.2003 15:31:45, Siniy
У мамы однушка.. прописана она там..,но там же прописан и её 4-х летний брат..Так что про размен говорить не чего..
А что это за организации? Где о них можно подробнее узнать,как они точно называются? Просто я о таких не слышала даже.. но за совет спасибо огромное... 09.04.2003 10:39:55, Ох.. подружка
А что это за организации? Где о них можно подробнее узнать,как они точно называются? Просто я о таких не слышала даже.. но за совет спасибо огромное... 09.04.2003 10:39:55, Ох.. подружка
В Химках при кризисном центре есть такой приют, о котором говорит Ма-ма.
Позвоните. 09.04.2003 10:49:22, Marisha
Спасибо огромное... буду звонить..
09.04.2003 10:51:16, , Ох.. подружка
Конткретно сейчас не назову названий и адресов. Но это что организации которые оказывают помощь тем кто пережил насилие точно знаю что они есть, знаю что они помогают одиноким матерям вещами ит.д., а так же в ситуациях аналогичной вашей подруги могут принять ее как в общежитие, там есть врачи и нянечки и сами девушки помогают друг другу. При желании можно позвонить в префиктуры и в службу спасения они часто сталкиваются с типичными ситуациями и имеют базу с такими телефонами. Еще один путь набрать 09 и попросить телефон доверия для жертв насилия и уже там все выяснить. Только это лучше делать вам и уже с конкретными адресами разговаривать с подругой. и вытаскивать ее через не хочу. без предварительных объяснений с мужем, боюсь хуже будет. Просто записку на столе и адью.Создать нормальную семью там уже увы не получится, мужчина поднял руку на женщину, беременную все поезд ушел.
09.04.2003 10:47:41, Ма-ма
Спасибо огромное.. придётся так и делать.. Ведь мне подружка живой нужна...и дочка её мне не чужая.. Бум вытаскивать..
09.04.2003 10:52:22, , Ох.. подружка
а вот постоянная война между супругами - скорее да, признак 09.04.2003 10:49:43, Siniy
но касаемо людей вообще - неоднозначный точно.. поскольку многие жизненные ситуации разных людей доказывают это.. 09.04.2003 14:41:24, Siniy
А насчет умения приходить к улучшению отношений - проходили и улучшал:))) Уж к тем, кто рубит с плеча никак не могу себя отнести.
ПРостить могу многое, но не физическое насилие. Этого - никогда. 09.04.2003 15:02:30, Штуша-Кутуша
Что же касается физического насилия, то оно, на мой взгляд, ничуть не лучше психологического, которое почему-то чаще всего не считается женщинами чем-то ужасным 09.04.2003 15:31:45, Siniy
А к себе вы ее взять не можете?
09.04.2003 10:02:07, Никусенька
Только на коврик в коридоре..:-( У меня ч саой через 1,5 месяца ребёнок родиться..(второй) а в квартире кроме меня ещё мама,папа,муж,дочка..и кошка..:-(Была б ыозможность,то взяла бы.. хотя б на перввое время.. но.. НЕКУДА
09.04.2003 10:06:14, Ох.. подружка
Просто была у меня похожая ситуация, я правда тогда снимала 1комнатную квартиру, жила отдельно от родителей, мне тогда было 18 (сейчас 21), ребенка не было. У подруги был такой же муж, просто зверь, бил даже беспричинно, я ее насильно оттуда вытащила, причем чуть сама ее мужу глаза не выцарапала. Она думала, что это временно, что он исправится. Пришлось насильно забирать, насильно разводить. Зато теперь она зам ужем за прекрасным человеком, все довольны и счастливы. Но под моим домашним арестом она сидела полгода. Правда я могла себе это позволить, мы вместе учимся, она на моих глазах. Может найдете для нее место? Хотя бы на первое время? Надо ведь что то делать, а то он ее и убить может.
09.04.2003 10:12:22, Никусенька
Я всё это понимаю..И из-за того,что не могу ничем помочь чуствую себя полной сволочью..:-( Взять к себе действительно некуда.. тем более с ребёнком..:-((( Материально тоже сейчас помочь не могу.. нет денег..:-(((
А по поводу мужа... Блин.. не была б беременна.. Я б убила бы наверное эту скотину...
Поэтому я и написала,что только морально могу её поддержать... Увы..:-((((( 09.04.2003 10:17:07, Ох.. подружка
А по поводу мужа... Блин.. не была б беременна.. Я б убила бы наверное эту скотину...
Поэтому я и написала,что только морально могу её поддержать... Увы..:-((((( 09.04.2003 10:17:07, Ох.. подружка
Блиииинннн:(( Что же делать? Может пока можете ей помочь с ребенком посидеть? А? Надо ведь как то крутиться! Может ваша мама может хоть месяца 2-3 с ним посидеть, пока она не сможет его в ясли устроить?
09.04.2003 10:21:22, Никусенька
моя мама не может и с моим то ребёнком посидеть.. :-( как только рожу( я ей уже предложила) я могу сидеть с её дитём.. и дать ей возможность работать.. Мы вчера об этом говорили,но не раньше...
09.04.2003 10:24:31, Ох.. подружка
ну хоть так...правда вам тяжело будет:((( новорожденных не разюудишь и из пушки если они спят, а вот 8-9месячные все так слышат... да...ну ничего, можно так, думаю она найдет работу и отдаст в ясли...
09.04.2003 10:27:28, Никусенька
Я вас хорошо понимаю и подружку вашу жаль, но ведь она не сослепу за него замуж шла, а он не сегодня вдруг стал таким скотом... Хотя я прекрасно понимаю всю тщетность таких аргументов,т.к. уже будучи в браке обнаруживала с каждым днем какой золотой мне достался муж. А ведь вполне могло оказаться и наоборот.
09.04.2003 09:29:47, залетная пташка
Угу.. вот тут я полностью согласна.. Я тоже начинаю просто молиться на собственного мужа.. Его недостатки,которые есть у каждого человека,мне кажуться такими мелкими.. Как же мне повезло,что рядом со мной находиться такой замечательный человек..Мой муж..
09.04.2003 09:34:54, Ох.. подружка
Посоветовать ей можно попробовать разобраться, в чем причина таких отношений между ними..
Ведь редко бьют просто так.. есть какие-то претензии с его стороны? 09.04.2003 09:16:30, Siniy
Есть.. что она не работает.. что она вместо того,что бы готовить ему еду занимается ребёнком,ну гуляет с ним,по поликлиникам ходит..
Что она не проявляет должного уважения в его родителям..( На её месте я бы вообще свёкра убила.. Сволочь ещё та..Наглый,охамевший тип.. )Ну и всё в таком же духе..:-( 09.04.2003 09:20:40, Ох.. подружка
Что она не проявляет должного уважения в его родителям..( На её месте я бы вообще свёкра убила.. Сволочь ещё та..Наглый,охамевший тип.. )Ну и всё в таком же духе..:-( 09.04.2003 09:20:40, Ох.. подружка
Ну а неуважение к родителям.. если это, к примеру, хамство в ответ на их хамство, то да, действительно мало кто по отношению к своим родителям такое будет терпеть.. 09.04.2003 09:25:51, Siniy
у каждого свои роли - не надо перекладывать обязанность одного - на обязанность другого, у женщины с 7-месячным ребенком и так проблем хватает, а тут еще этот придурок с кулаками 09.04.2003 10:00:44, кАтька
Не,там действительно ОЧЕНЬ оригинальный папа..( даже с моей точки зрения)Если он может спокойно зайти в комнату,где спит ребёнок и начать орать,что она сука такая,т.к. она не вымыла чашку из-под чая,при этом в присутствии посторонних ... :-( Или же на 9 месяце беременности её тесть ЗАСТАВИЛ таскать мешки с картошкой...(((( Её муж это прекрастно знает...Но.. вот такое воспитание.. Он и сам постоянно ссориться с папашей.. Доходит до драки.. Сама свидетель..:-(
А по поводу приготовить.. Ну простите.. А в холодильник не пробовал заглядывать??????????? Когда ребёнку НАЗНАЧАЮТ массаж на определённое время от этого никуда не уйдёшь..
09.04.2003 09:32:20, Ох.. подружка
А по поводу приготовить.. Ну простите.. А в холодильник не пробовал заглядывать??????????? Когда ребёнку НАЗНАЧАЮТ массаж на определённое время от этого никуда не уйдёшь..
09.04.2003 09:32:20, Ох.. подружка
а что до продуктов - есть инет-магазины - доставят на дом.. И массаж ребенку - это не на весь день.. Почему другие жены справляются? :) Муж же не дурак, он смотрит на других :) 09.04.2003 09:40:55, Siniy
в рукоприкладстве не может быть оправдан никто, вне зависимости от того, кто кого выбирал, кто в чем виноват 09.04.2003 10:28:26, кАтька
в нормальной семье обязательно (!) присутствуют понимание, уважение, сочувствие, взаимопомощь и поддержка, особенно в такой важный период времени, как рождение и становление ребенка.
в этой семье я ничего из перечисленного не замечаю 09.04.2003 10:40:59, кАтька
НО! это ни в коем случае не оправдывает его избиения. Если со временем он начнет избивать и малыша - его точно так же оправдывать, мотивируя тем, что виноваты оба?
Он что, дите малое-неразумное и не может мирно уладить проблемы или развестись в конце концов, зачем применять силу-то? 09.04.2003 10:56:24, кАтька
я лишь говорю, что у них есть причина
не понять причину - это повод иметь возможность вновь нарваться на те же грабли в будущем 09.04.2003 10:58:37, Siniy
Ага.. только в инете это намного дороже.. А нашей поликлинике поход к одному врачу занимает почти пол дня..
Вопрос то не в этом,собственно..
Я вот думаю,как вообще МУЖЧИНА может позволить себе ударить БЕРЕМЕННУЮ женщину? Ты считаешь это нормальным?
Только за то,что она не положила ему на тарелку солёный огурчик? 09.04.2003 09:46:38, Ох.. подружка
Вопрос то не в этом,собственно..
Я вот думаю,как вообще МУЖЧИНА может позволить себе ударить БЕРЕМЕННУЮ женщину? Ты считаешь это нормальным?
Только за то,что она не положила ему на тарелку солёный огурчик? 09.04.2003 09:46:38, Ох.. подружка
Просто так бить - конечно же неправильно, плохо (не важно, мужчина женщину или женщина мужчину)
Что же касается продуктов дороже и т.п. - я думаю, платить за возможность улучшить отношения с мужем - это совершенно нормально 09.04.2003 09:55:22, Siniy
Извини..но тогда наши точки зрения тут не совпадают.. О какой ответной реакции можно говорить,когда он 11,98 ростом и весом 110 кг..,она 1,65 и весом 58 кг? Извини,но мужчина ударивший женщину-это уже не мужчина а мразь.. ( это моя точка зрения) ,а как назвать ту скотину,которая подняла руку на БЕРЕС+МЕННУЮ.... я вообще не знаю как назвать..
А где деньги взять??????????Если она будет в инете заказывать продукты,то он вообще её прибьёт... 09.04.2003 10:01:03, Ох.. подружка
А где деньги взять??????????Если она будет в инете заказывать продукты,то он вообще её прибьёт... 09.04.2003 10:01:03, Ох.. подружка
Ну а у "слабых женщин" обычно находится чем ответить на удары.. и словесные ответы, поверь, не менее болезненные.. Или ты думаешь, что раз мужик тяжелый, то ему можно делать больно не считая себя мразью??
PS насчет денег - если муж хочет, чтобы его кормили, должен зарабатывать достаточно.. 09.04.2003 10:22:56, Siniy
Согласна.. Но попрекать тем,что она ск=ела ему на шею.. да ещё и ребёнка повесила..
так простите,она ж ребёнка не пальцем сделала.. И он прекрастно понимает,что ребёнка надо одевать,кормить ..как это ни странно..
У него на первом месте стоит машина..Ооо.. это что то .. потом комп.. потом одежда( для себя,любимого),а потом уже жена с ребёнком.. ..
Её муж "душевный" человек..
Когда подружка в больнице,на сохранении лежала,он по проституткам шлялся..,на свадьбе его друзья вызвали ему девочку по вызову.. ну.. чисто так.. попрощаться..
Да.. что это я.. я никому ничего не докажу.. просто обидно за подружку.. ,больно,что рядом с ней находиться такой придурок.. а я помочь ничем не могу..:-( 09.04.2003 10:30:54, Ох.. подружка
так простите,она ж ребёнка не пальцем сделала.. И он прекрастно понимает,что ребёнка надо одевать,кормить ..как это ни странно..
У него на первом месте стоит машина..Ооо.. это что то .. потом комп.. потом одежда( для себя,любимого),а потом уже жена с ребёнком.. ..
Её муж "душевный" человек..
Когда подружка в больнице,на сохранении лежала,он по проституткам шлялся..,на свадьбе его друзья вызвали ему девочку по вызову.. ну.. чисто так.. попрощаться..
Да.. что это я.. я никому ничего не докажу.. просто обидно за подружку.. ,больно,что рядом с ней находиться такой придурок.. а я помочь ничем не могу..:-( 09.04.2003 10:30:54, Ох.. подружка
Подружка ваша сама виновата, наверняка догадывалась изначально, что будущий и уже настоящий муж у нее урод, ублюдок и дерьмо собачье, а бьет ее из-за того, наверное, что по проституткам шляться не может да и просто зло вымещает на ней, в общем, извиняюсь, дура она
09.04.2003 10:43:13, Лапка-растяпка
есть текущая проблема - ЕЕ надо решать, а не сетовать над тем, чем думала раньше 09.04.2003 10:57:30, кАтька
ну.. когда она за него замуж выходила.. он был,ну скажем , более мягче что лди.. с моей точки зрения...
А по поводу того,что дура.. ну не знаю...
просто расстроилась я из-за неё.. :-(((((((((( 09.04.2003 10:45:03, Ох.. подружка
А по поводу того,что дура.. ну не знаю...
просто расстроилась я из-за неё.. :-(((((((((( 09.04.2003 10:45:03, Ох.. подружка
Ой ну вот не надо про мразь и все такое. Лично я глубоко убежден, что если она не уходит, значит не все так плохо для нее там. А дыма без огня не бывает: любящий муж просто так колотить жену не будет (не будем брать экстремальные случаи, када он псих или пьяница). Не уходит, значит понимает за что получает.
Да и ваще, то, что женщины мужчинам на шеи сели - это просто факт. Развели тут понимаешь..... А мягкотелость этого муженька и всего мужского населения нашей необьятной не в том, что руку поднимают на жен или напротив молчат в тряпчку, а в том, что духу не хватает ребенка себе оставить, а ее пинком под зад на улицу после закидонов очередных. Как только, вы барышни поймете, что сие есть высоковероятное событие, и все ваши продукты через интернет и все остально за деньги мужа и силами мужа (включая секс) висит на волоске, вести себя будете по другому.
Уже предчувствую как ща наброситесь тут все на меня, поэтому, выскажу свое отношение к применению физической силы - не одобряю. Если ты мужчина и не доволен женой, после 2-х предупреждений поступи так, как описано выше. А бить - ну не по мужски это. Да и ваще, кулаками женщин защищают, а не колотят. 09.04.2003 10:19:22, Вася
Да и ваще, то, что женщины мужчинам на шеи сели - это просто факт. Развели тут понимаешь..... А мягкотелость этого муженька и всего мужского населения нашей необьятной не в том, что руку поднимают на жен или напротив молчат в тряпчку, а в том, что духу не хватает ребенка себе оставить, а ее пинком под зад на улицу после закидонов очередных. Как только, вы барышни поймете, что сие есть высоковероятное событие, и все ваши продукты через интернет и все остально за деньги мужа и силами мужа (включая секс) висит на волоске, вести себя будете по другому.
Уже предчувствую как ща наброситесь тут все на меня, поэтому, выскажу свое отношение к применению физической силы - не одобряю. Если ты мужчина и не доволен женой, после 2-х предупреждений поступи так, как описано выше. А бить - ну не по мужски это. Да и ваще, кулаками женщин защищают, а не колотят. 09.04.2003 10:19:22, Вася
В вашем случае видимо ребенка вы себе оставили и заменили ему мать?
Есть такая поговорка "отцов как псов, а мать - одна". 09.04.2003 10:35:29, Лапка-растяпка
Есть такая поговорка "отцов как псов, а мать - одна". 09.04.2003 10:35:29, Лапка-растяпка
Это женщины и придумали. Лучше хороший отец, чем плохая мать
09.04.2003 10:48:53, Вася
А кто будет определять, что такое "хороший отец" и что такой "плохая мать"? Это, наверное, только суд сможет решить. Ведь у каждого свой взгляд на одни и те же вещи.
09.04.2003 14:11:16, Тотошка
Женщины сели на шею кому кому???? По моему (глядя на ваши рассуждения), слово МУЖЧИНА теперь мало к кому применимо! К особи, смеющей поднять руку на женщину, ожидающую ребенка, отходящую от родов , да и просто на женщину, слово МУЖЧИНА применяться не может. "знает за что получает"...интересненько...Значит если я не приготовля ужин, то могу быть избита, слава Богу что я развелась...:)))) мужики пошли сплошь альфонсы, или если зарабатывают, то готовы говном изойти, копейку принесут, и ею же попрекают. До чего докатились...
09.04.2003 10:25:30, Никусенька
Ну началось..... На счет альфонсов не знаю... Я лично ни с одним не знаком. ну просто ни одного не знаю лично. В то же время среди моего окружения 99% жен не работают, в квартире бардак и пустой холодильник, имеют любовников дети в 5 лет не знают кто такой Пушкин, зато все в порядке с ногтями и прической, мама (тёща) ездит с водителем мужа в гости к подруге, вечерами уставший муж в постеле слышит короткую реплику о том, как она блин сегодня устала..... Это просто факт. Еще раз 99% браков в моем окружении выглядят так. Нет я все понимаю, блин, но еще раз, мужики тряпки пошли, потому как под зад ногой таким женам дать не могут (детей только себе). женщины должны понять. няня + домработница + регулярно проститутка = намного дешевле одной жены, плохо исполняющей эти функции. Дюбовь?? да я вас умоляю, какая любовь к такой вот живности в твоем доме. Все это продукт безумного времени последних 10 лет. Все закончится, как только все (и женщины и мужчины станут прагматичней. Просто получается что у мужчин замкнутый круг обязанностей и ответственности, а с женщин взятkи гладки. До свидания! Вон улица, иди, ищи другого дурака. Либо делай карьеру и сама становись мужчиной. Но поверте, это не легче чем приласкать мужа и почитать книжку ребенку, сходив на полчаса в магазин.
09.04.2003 10:46:40, Вася
А интересно еще было бы увидеть столь решительных отцов, что оставляют с собой ребенка, изгоняя жену (как, кстати, это согласуется с законодательством – ну, там раздел имущества, право на жилплощадь, судебное решение с кем остается ребенок)? Один мой приятель вот уже который год пытается «изгнать» жену, но как только получит от нее очередное пояснение, что она подает в суд на раздел совместно-нажитого, так и в кусты – хвостик прижмет, и тихо-тихо сидит (а его жена как раз то единственное неработающее исключение в моем кругу). Так что потише, голубчик.
09.04.2003 12:40:25, ЕЕ
Гм!
1) Не братки
2) Решают деньги. Законодательство трактуется. С хорошим адвокатом + шипоточку усилий и трактовка будет в нужном напралении. все зависит от ресурсов, у любого работающего мужчины их несравнимо больше.
3) Половина имущества - да не хай забирает. Просто еще раз, все суды это разговоры в пользу бедных. Отбирается ребенок, а потом просто меняется замок в двери. Судиться доооолго можно.
4)Про вашего приятеля - я и говорю, что измельчал мужик. Пшла вон, да и весь разговор.
Просто важно понять, как только жена изгоняется из дома, да еще на что-то претендует, она уже не жена, не друг, а скорей враг. Хотел бы поискать ту смелую стерву, которая решится со мной имущество после развода делить..... Получит только то, что дам сам. Вот и весь разговор. 09.04.2003 12:58:07, Вася
1) Не братки
2) Решают деньги. Законодательство трактуется. С хорошим адвокатом + шипоточку усилий и трактовка будет в нужном напралении. все зависит от ресурсов, у любого работающего мужчины их несравнимо больше.
3) Половина имущества - да не хай забирает. Просто еще раз, все суды это разговоры в пользу бедных. Отбирается ребенок, а потом просто меняется замок в двери. Судиться доооолго можно.
4)Про вашего приятеля - я и говорю, что измельчал мужик. Пшла вон, да и весь разговор.
Просто важно понять, как только жена изгоняется из дома, да еще на что-то претендует, она уже не жена, не друг, а скорей враг. Хотел бы поискать ту смелую стерву, которая решится со мной имущество после развода делить..... Получит только то, что дам сам. Вот и весь разговор. 09.04.2003 12:58:07, Вася
Зачм вообще супермену детка? Не вяжется с обликом, ИМХО
иЛИ ОТОБРАТЬ - НАЗЛО? 10.04.2003 11:53:31, ЕЕ
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.04.2003 13:15:57, Тотошка
- оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.04.2003 13:15:57, Тотошка
- оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.04.2003 13:01:20, Иришка.(33)
Я ей тоже сочувствую. У меня недопонимание с ней, как и с почти всем женским полом. Просто, все женщины вдруг решили, что: мужья должны зарабатывать (я зарабатывая), мужья должны им давать качественный(!) секс (да без проблем), мужья должны оказывать им знаки внимания (ГМ), я не знаю, это можно перечислять бесконечно. Что должны ВЗАМЕН женщины. или ничего не должны?? А? Вас нищий муж - импотент устроит?????!!!!! Устроит или нет???? Вот мы и пришли к тому, что, все таки, при понимании, что муж, приемлем в смысле описанном выше, женщины, как минимум что-то должны взять на себя. ЧТО???? ВОТ ПРОСТО СКАЖИТЕ ЧТО? Или они как вечно недовольное бесплатное приложение к детям?
А я отвечу, жена должа быть:
1)Любящая (даже важнее, чем любимая - тут внизу топики почитал, даже не знаю, что бы я сделал, если бы жена в постеле мне сказала: убери руки)
2)Верная (это надежный тыл для мужчины, он должен ей доверять)
3)Внимательная и заботливая мать (даже объяснять не хочу, что это подразумевает)
4)Внимательная к дому (подчеркиваю не к мужьиным носкам, а к дому - нехочешь стирать сама - реши вопрос, найми домработницу).
Всё! 09.04.2003 13:20:30, Вася
А я отвечу, жена должа быть:
1)Любящая (даже важнее, чем любимая - тут внизу топики почитал, даже не знаю, что бы я сделал, если бы жена в постеле мне сказала: убери руки)
2)Верная (это надежный тыл для мужчины, он должен ей доверять)
3)Внимательная и заботливая мать (даже объяснять не хочу, что это подразумевает)
4)Внимательная к дому (подчеркиваю не к мужьиным носкам, а к дому - нехочешь стирать сама - реши вопрос, найми домработницу).
Всё! 09.04.2003 13:20:30, Вася
Интересно, а каким должен быть, по Вашему, муж?
09.04.2003 13:53:31, Было дело
Да я же написал ужо. Все то же, что и к женщине, только с небольшими, коррекивами:
1) Ответственность за семью, подразумевающее решение следующих проблем:
а)обеспеченности
б)безопасности
в)материальных и бытовых условий
г)Принятие на себя ответственности за все "сложные" решения и их последствия.
2)Понимающий и "доброжелательно" настроенный к семье, выражающееся в достаточном уделении времени и пребывании в семье (без зацыкленнсти на работе и "футболе".
3)Оказывающий положительное мужское влияние на детей, являющийся своеобразным положительным мужским примером, в части стереотипов поведения.
4)Отсутсвие навязчивых пристрастий (алкоголь, ....)
5)В достаточной или в близкой к ней степени, удовлетворяющий сексуальное влечение супруги.
Почти все!
09.04.2003 14:12:07, Ваяс
1) Ответственность за семью, подразумевающее решение следующих проблем:
а)обеспеченности
б)безопасности
в)материальных и бытовых условий
г)Принятие на себя ответственности за все "сложные" решения и их последствия.
2)Понимающий и "доброжелательно" настроенный к семье, выражающееся в достаточном уделении времени и пребывании в семье (без зацыкленнсти на работе и "футболе".
3)Оказывающий положительное мужское влияние на детей, являющийся своеобразным положительным мужским примером, в части стереотипов поведения.
4)Отсутсвие навязчивых пристрастий (алкоголь, ....)
5)В достаточной или в близкой к ней степени, удовлетворяющий сексуальное влечение супруги.
Почти все!
09.04.2003 14:12:07, Ваяс
09.04.2003 15:16:55, Штуша-Кутуша
Ну не надо идеализировать. Достаточно - это значит не меньше, чем порог чувствительности для семьи, когда она начинает считать, что времени муж не уделяет совсем. Бррр. Витьивато. то есть, если жена в принципе и в общем довольна, то это значит достаточно. Если же муж вечерами в бар или на футбол, вместо семьи, то это уже не достаточно.
В цифрах (у меня так).
всего в сутках 24 часа, из них:
с 9:00 до 20:00 - работа - 11 часов
30 мин сбор на работу, 30 мин вечерний душ - 1 час
45 мин - на работу, 45 мин с работы - 1.5 часов
45 мин (включая ..... ну вы поняли) - секс
15 минут ужин.
6 часов сон
Итого: 20 часов 30 минут.
Остается 3.5 часа в сутки на общение. ну больше просто нету.
Выходные:Пятница - вечеринка или развлечение (бязательно с женой) суббота - моя (друзья, футбол, водка - иногда с семьей). Воскресенье - всегда с семьей.
Ну вот! 09.04.2003 15:56:42, Вася
В цифрах (у меня так).
всего в сутках 24 часа, из них:
с 9:00 до 20:00 - работа - 11 часов
30 мин сбор на работу, 30 мин вечерний душ - 1 час
45 мин - на работу, 45 мин с работы - 1.5 часов
45 мин (включая ..... ну вы поняли) - секс
15 минут ужин.
6 часов сон
Итого: 20 часов 30 минут.
Остается 3.5 часа в сутки на общение. ну больше просто нету.
Выходные:Пятница - вечеринка или развлечение (бязательно с женой) суббота - моя (друзья, футбол, водка - иногда с семьей). Воскресенье - всегда с семьей.
Ну вот! 09.04.2003 15:56:42, Вася
Мой муж уходит на работу в 7 утра и приходит... В общем, в 20.00 крайне редко. Суббота тоже. В воскресенье отдыхает от всего. На диване. Ну нет у него сил на воскресные развлечения.
Так что, извините, я не верю вам, что вы уж настолько много зарабатываете, и так много времени проводите с семьей.
Если это правда, я искренне за вас рада. 09.04.2003 16:08:38, Штуша-Кутуша
Скажите пожалуйста, а если муж не такой, то виновата в том исключительно жена? Мне просто интересно Ваше мнение, как представителя довольно распространенной группы мужчин, придерживающихся такого же мнения о женщинах, как и вы
09.04.2003 14:51:34, Было дело
Вероятно к вашему удивлению, я так не считаю. С жен, имеющих таких мужей- взятkи гладки. Беда вся в том, что (еще раз, на примере моих друзей) чем нормальней муж (в смысле ближе к картине, обрисованной выше), тем больше его жана, садится ему на голову (в смысле все больше отдаляется от портрета, опять же, обрисованного выше). Вот бяда та в чём. Просто достоинства мужчины и его отношение к жене, трактуется как его слабость. А может и не поэтому. Не знаю. Но факт есть фактом.
09.04.2003 15:18:38, Вася
Периодически и я прихожу к такому же выводу - есть у меня примеры перед глазами, но это справедливо и в отношении мужчин - чем заботливее и лучше (в общепринятом смысле) у него жена, тем пакостнее он себя ведет по отношению к ней. И надо заметить, что из 5-ти примеров подобных пар, лично мною знаемых - только в одной семье жена села мужу на голову и ножки бантиком завязала, в остальных 4 случаях - именно мужчины находятся в этой позиции
09.04.2003 15:38:24, Было дело
В моем окружении, из 10-ти пар, только в одной муж полный люзер и моральный урод (в постели - не знаю). во всех остальных, жены просто спиногрызы и короеды. Больше ничего.
09.04.2003 15:58:52, Вася
Ну нельзя же, в самом деле, сделать из мужа, например, силового акробата, если у него нет данных, хотя он мог хвастаться поначалу своей работой в цирке:))) Я, конечно, утрирую, но такое сплошь и рядом встречается.
Синий, ты считаешь что взрослых людей можно перевоспитать? Мне казалось ты придерживаешься другой точки зрения, хотя я могу ошибаться:) 09.04.2003 15:03:45, Было дело
Синий, ты считаешь что взрослых людей можно перевоспитать? Мне казалось ты придерживаешься другой точки зрения, хотя я могу ошибаться:) 09.04.2003 15:03:45, Было дело
я не говорил по перевоспитание, я говорил про влияние..
ты ведь не считаешь людей абсолютно независимыми от поведения тех, кто с ними рядом? 09.04.2003 15:35:14, Siniy
Но влиять можно только на, скажем так, незначительные моменты - громкость голоса при выяснении отношений, манеру себя вести за столом, а на отношение к жизни... ИМХО, маловероятно. Возвращаясь к своему мужу. Декларировал он одно, делал прямо противоположное, и все это менялось каждый день на 90 градусов. Попробуй тут повлияй:)
Нет, конечно, люди меняют свое поведение в зависимости от того, кто с ними рядом. Но мой муж со всеми своими женами (а мы абсолютно разные все)вел себя одинаково. 09.04.2003 15:51:58, Было дело
Нет, конечно, люди меняют свое поведение в зависимости от того, кто с ними рядом. Но мой муж со всеми своими женами (а мы абсолютно разные все)вел себя одинаково. 09.04.2003 15:51:58, Было дело
В остальном согласен, я не знаю, твоего мужа так, как ты 09.04.2003 15:56:14, Siniy
Умная жена сделает так,что б любимый в коротоко сжатые сроки перестал быть нищим.. и перестал чувствовать себя импотентом..
09.04.2003 13:23:11, Иришка.(33)
Бла-бла-бла. Всё это пустые слова. на деле все совсем не так. Я вас уверяю. Я вас не знаю и не могу ничего утверждать касательно непосредственно вас! Но! Большинство женщин которых я знаю, ведут себя не так. И мне, простите, сложно поверить, что вы будете до гроба верны любимому, голодая и не получая ласки взамен. Мне просто тяжело в это поверить. Но ок, еще раз, я вас не знаю. но вы подойдите к зеркалу и честно себя спросите, а что вы даете (даже не надо взамен, ну вот просто) любимому человеку (мужу, бойфреду), все ли вы делаете для детей, все ли хорошо дома, всегда ли вы были верны ему, всегда ли вы честны с ним, доверяет ли он вам как себе. Ну ессли везде да, то вы не тот слочай!. Но мне очень тяжело в это верить, к сожалению.
09.04.2003 13:33:49, Вася
<все ли вы делаете для детей, все ли хорошо дома, всегда ли вы были верны ему, всегда ли вы честны с ним, доверяет ли он вам как себе. >
Прямо меня описываете:) (Муж - свидетель!)
Мне кажется, одному нужна честная жена, другого она будет раздражать, одному важно воспитание детей, другому нет. (У мужа моего было любимое выражение: "На детей надо обращать как можно меньше внимания". Какие были скандалы, что я подхожу к плачущему месячному ребенку!) 09.04.2003 14:59:04, Было дело
Прямо меня описываете:) (Муж - свидетель!)
Мне кажется, одному нужна честная жена, другого она будет раздражать, одному важно воспитание детей, другому нет. (У мужа моего было любимое выражение: "На детей надо обращать как можно меньше внимания". Какие были скандалы, что я подхожу к плачущему месячному ребенку!) 09.04.2003 14:59:04, Было дело
Позиция Ваша понятна, камни в Вас я кидать не собираюсь.
Расскажу только про себя и свою позицию, в чем-то неожидано согласующуюся с Вашей:
1. Зарабатываю (около 1000 у.е)
2. Муж примерно 1300 у.е. (по-разному).
3. На жизнь хватает, работать приходится по 24 часа в сутки почти.
4. Домом занимается домоработница и свекровь (живем вместе).
5. Ребенком - я и свекровь пополам, муж - немного, когда ему не внапрягили все очень устали.
Приэтом, к сожалению, мы разводимся, по 2-м причинам:
1. Для меня он на третьем месте после ребенка и работы, этого его не устраивает;
2. По многим причинам (в.т.ч. п.1) у нас очень плохо с сексом - но не люблю я это дело! Не с ним, ни с кем.
Но! В результае того. что с точки зрения выгоды и удобства (в т.ч. ребенку), такое отношение устраивает почти всех, мы уже год живем в квартире впятером - муж, его любимая, свекровь, ребенок и я (и хозяйство общее).
Нет, мы разъедемся, но когда решим квартирный вопрос, а это еще непонятно когда.
При этом я не изменяю мужуь (а зачем?), когда/если соберусь. с ни м это согласую.
А теперь вопрос к Вам - к какой категории женщин я отношусь по Вагшей классификации?
09.04.2003 14:53:42, зарабатывающая
Расскажу только про себя и свою позицию, в чем-то неожидано согласующуюся с Вашей:
1. Зарабатываю (около 1000 у.е)
2. Муж примерно 1300 у.е. (по-разному).
3. На жизнь хватает, работать приходится по 24 часа в сутки почти.
4. Домом занимается домоработница и свекровь (живем вместе).
5. Ребенком - я и свекровь пополам, муж - немного, когда ему не внапрягили все очень устали.
Приэтом, к сожалению, мы разводимся, по 2-м причинам:
1. Для меня он на третьем месте после ребенка и работы, этого его не устраивает;
2. По многим причинам (в.т.ч. п.1) у нас очень плохо с сексом - но не люблю я это дело! Не с ним, ни с кем.
Но! В результае того. что с точки зрения выгоды и удобства (в т.ч. ребенку), такое отношение устраивает почти всех, мы уже год живем в квартире впятером - муж, его любимая, свекровь, ребенок и я (и хозяйство общее).
Нет, мы разъедемся, но когда решим квартирный вопрос, а это еще непонятно когда.
При этом я не изменяю мужуь (а зачем?), когда/если соберусь. с ни м это согласую.
А теперь вопрос к Вам - к какой категории женщин я отношусь по Вагшей классификации?
09.04.2003 14:53:42, зарабатывающая
Видимо, вы достаточно прагматичная и, вероятно, несколько циничная женщина. Поэтому скажу вам, что думаю, не боясь вас сильно задеть. Но, перед этим оговорюсь. Я имею ввиду лично себя.
Для меня это был бы абсолютно неприемлемый вариант. Иенно потому, что по сути вы не являетесь ЖЕНОЙ в моем представлении ни по одному из пунктов, если можно так выразится. И, наверное, в первую очередь в силу ваших приоритетов. Хотя, еще раз, думаю, что дело не в них. Вы не проходите по самому главному пункту. Вы не любящая жена. В противном случае все было бы не так. Вообще говоря, мне кажется, что это самый главный пункт. Тольк давайте без утверждений о вашей любви к мужу. Уверяю вас, если бы это было так, был бы и секс (хотя, может это он такой "любовник", что вы его так "хотите"- не знаю), и вы бы не задумываясь бросили работу ради сохранения отшений с ним. Вы ведь не умрете с голоду без ваших 1000 у.ё.? Поверте, любимый человнк (если вы понимаете о чем я говорю) стоит большего чем эти деньги. 09.04.2003 15:47:07, Вася
Для меня это был бы абсолютно неприемлемый вариант. Иенно потому, что по сути вы не являетесь ЖЕНОЙ в моем представлении ни по одному из пунктов, если можно так выразится. И, наверное, в первую очередь в силу ваших приоритетов. Хотя, еще раз, думаю, что дело не в них. Вы не проходите по самому главному пункту. Вы не любящая жена. В противном случае все было бы не так. Вообще говоря, мне кажется, что это самый главный пункт. Тольк давайте без утверждений о вашей любви к мужу. Уверяю вас, если бы это было так, был бы и секс (хотя, может это он такой "любовник", что вы его так "хотите"- не знаю), и вы бы не задумываясь бросили работу ради сохранения отшений с ним. Вы ведь не умрете с голоду без ваших 1000 у.ё.? Поверте, любимый человнк (если вы понимаете о чем я говорю) стоит большего чем эти деньги. 09.04.2003 15:47:07, Вася
В принципе, я с Вами согласна.
Если бы не одно НО. Для 90% женщин невохзможно одновременно быть ЖЕНОЙ и нормально зарабатывать. Муж достаточно легко (в нашей сложной реальности) может:
1. Найти Большую Любовь (без кавычек, может быть такая любовь - и в 40. и в 50...);
2. Стать инвалидом;
3. Умереть (у меня отец не разу не болевший погиб в 50 лет - я после этого тоже на многое сменила точку дрения про ЖЕН)
А женщине без опыта нормальной работы в 40-50 лет - кто ее возьмет (что на работу, что в жены)? Она пойдет уборщицей работать, а ее дети будут голодные и на улице.
Поэтому если выбирать - муж или работа - я работу выбрала.
М.б. если я ЛЮБИЛА - было бы по другому.
Но ЭТО не случалось (и радуюсь, и завидую...)
И Вы правы - с сексом это связано.
Но просто многим это без ЛЮБВИ доставляет удовольствие.
И еще Вам вопрос - вот у Вас Жена.
Как Вас при мысли о том, что если 1-2-3, она сдохнет (особенно если ссуда за квартиру не выплачена, я такой случай тоже знаю). Или Вы ее все-таки работать погоните после таких мыслей? 09.04.2003 17:41:34, зарабатывающая
Если бы не одно НО. Для 90% женщин невохзможно одновременно быть ЖЕНОЙ и нормально зарабатывать. Муж достаточно легко (в нашей сложной реальности) может:
1. Найти Большую Любовь (без кавычек, может быть такая любовь - и в 40. и в 50...);
2. Стать инвалидом;
3. Умереть (у меня отец не разу не болевший погиб в 50 лет - я после этого тоже на многое сменила точку дрения про ЖЕН)
А женщине без опыта нормальной работы в 40-50 лет - кто ее возьмет (что на работу, что в жены)? Она пойдет уборщицей работать, а ее дети будут голодные и на улице.
Поэтому если выбирать - муж или работа - я работу выбрала.
М.б. если я ЛЮБИЛА - было бы по другому.
Но ЭТО не случалось (и радуюсь, и завидую...)
И Вы правы - с сексом это связано.
Но просто многим это без ЛЮБВИ доставляет удовольствие.
И еще Вам вопрос - вот у Вас Жена.
Как Вас при мысли о том, что если 1-2-3, она сдохнет (особенно если ссуда за квартиру не выплачена, я такой случай тоже знаю). Или Вы ее все-таки работать погоните после таких мыслей? 09.04.2003 17:41:34, зарабатывающая
Я прошу прощения, но я вопрос не понял. В отношении спокойствия. Припонимании, что муж соответствует моему описанию, он не бросит свою семью и никогда никого не выгонит (если жена номеров не выкидывает в виде измен и т.д.). Это называется долг и ответственность. Если что со мной случится - стаховка есть (я например застахован). Кстати вот уж этого без доверия быть не может точно. только представте - вы страхуете свою жизнь на миллион долларов. тут уж точно надо быть в своей жене уверенным. Вообщем без взаимного доверия и любви, сорри, но ничего не получится. В этом я уверен.
и еще, простите, опять таки за цинизм. Вы счастливы с такой жизню??? Такое ощущение, что вы только и делаете, что хэджируете все потенциальные риски. Знаете, есть статистика. Поразительная вещь. оказывается, люди которые строят стратегию, ориентированную на выигрыш (это не играм азартным относится, а к жизненным ситуациям). выигрываю в 2 раза чаще, чем те, кто страхуется от проигрыша. Просто поразмыслите над этим. А вы по-моему только этим и занимаетесь. Жизнь одна. А что и кто вокруг вас? то ли это, что вы хотите видеть? 09.04.2003 18:53:19, Вася
и еще, простите, опять таки за цинизм. Вы счастливы с такой жизню??? Такое ощущение, что вы только и делаете, что хэджируете все потенциальные риски. Знаете, есть статистика. Поразительная вещь. оказывается, люди которые строят стратегию, ориентированную на выигрыш (это не играм азартным относится, а к жизненным ситуациям). выигрываю в 2 раза чаще, чем те, кто страхуется от проигрыша. Просто поразмыслите над этим. А вы по-моему только этим и занимаетесь. Жизнь одна. А что и кто вокруг вас? то ли это, что вы хотите видеть? 09.04.2003 18:53:19, Вася
Давайте рики исключим - они, действительно , решаются сраховкой.
Возьмем более часто встречающуюся ситуацию.
У Вас Жена. Вам 45, ей 40, детям 10 и 3 (допустим). Но она не работает (мое четкое мнение, что Работать на той работе, которая дает квалификацию, связанную с заработком, и одновременно быть Женой (все это здесь, в Москве, и сейчас)- не получается у 90% женщин - просто сил не хватает.
Вы безусловно порядочный человек, она тоже. Но она такая же, как и 10 лет назад - не лучше не хуже, а Вы встречаете Любовь - женщину, рядом с которой Вы чувствуете себя на 10 лет моложе подобной которой ы никогда не видели, понимающую Ваши профессиональные заботы...
Это бывает, думаю, почти у всех мужчин, активно работающих и общающихся. И я лаже не обсуждаю, ЛЮБОВЬ это или сомообман - пока Вы год с ней вместе не проживете - сами не поймете.
Тут возможны следующие варианты:
1. Решить - я порядочный человек. Остаться с женой и всю оставшуюся жизнь не мочь простить не ей (жене), ни себе, что пропустили ЭТО...
2. Решить - да, это ЛЮБОВЬ - любовью, семья - семьей. Остаться с Семьей и встречаться с Любимой. А когда Жена узнает? Когда Любимая захочет ребенка? Когда Вы поймете, что уродуете ей жизнь?
3. Развестить. Объяснить, что материально будете помогать, с детьми встречаться, но... Сумеет ли Жена выжить (во всех смыслах)?
4. Завести гарем. Был бы лучший вариант, но российская ментальность не приемлет.
Что бы Вы выбрали?
И последнее. Вы правы насчет хэджирования рисков, но я сама написала, что была бы Любовь - все неважно. В Сибирь за Любимым пойдешь, выкидыш по дороге, - все равно любить будешь (это про нищего импотента - хотите пример? - Лермонтов, да и всех, кого из тюрьмы ждали, хоть диссидентов возьмите)
Но просто в изни Любовь, ради которой все это имеет смысл и длящаяся больеш года, встречается (по моим наблюдением) крайне редко (хотя и встречается!), что у мужчин, что у женщин.
А просто ради "счастливой семейной жизни" жертвовать детьми и/или работой не стоит, ИМХО (если это не Религиозная вещь)
Если хотите еще пообщаться, укажите, пожалуйста Ваш mail.
Мне бы с Вами хотелось общаться, но указать свой mail публично не могу - он рабочий. 10.04.2003 14:36:40, зарабатывающая
Возьмем более часто встречающуюся ситуацию.
У Вас Жена. Вам 45, ей 40, детям 10 и 3 (допустим). Но она не работает (мое четкое мнение, что Работать на той работе, которая дает квалификацию, связанную с заработком, и одновременно быть Женой (все это здесь, в Москве, и сейчас)- не получается у 90% женщин - просто сил не хватает.
Вы безусловно порядочный человек, она тоже. Но она такая же, как и 10 лет назад - не лучше не хуже, а Вы встречаете Любовь - женщину, рядом с которой Вы чувствуете себя на 10 лет моложе подобной которой ы никогда не видели, понимающую Ваши профессиональные заботы...
Это бывает, думаю, почти у всех мужчин, активно работающих и общающихся. И я лаже не обсуждаю, ЛЮБОВЬ это или сомообман - пока Вы год с ней вместе не проживете - сами не поймете.
Тут возможны следующие варианты:
1. Решить - я порядочный человек. Остаться с женой и всю оставшуюся жизнь не мочь простить не ей (жене), ни себе, что пропустили ЭТО...
2. Решить - да, это ЛЮБОВЬ - любовью, семья - семьей. Остаться с Семьей и встречаться с Любимой. А когда Жена узнает? Когда Любимая захочет ребенка? Когда Вы поймете, что уродуете ей жизнь?
3. Развестить. Объяснить, что материально будете помогать, с детьми встречаться, но... Сумеет ли Жена выжить (во всех смыслах)?
4. Завести гарем. Был бы лучший вариант, но российская ментальность не приемлет.
Что бы Вы выбрали?
И последнее. Вы правы насчет хэджирования рисков, но я сама написала, что была бы Любовь - все неважно. В Сибирь за Любимым пойдешь, выкидыш по дороге, - все равно любить будешь (это про нищего импотента - хотите пример? - Лермонтов, да и всех, кого из тюрьмы ждали, хоть диссидентов возьмите)
Но просто в изни Любовь, ради которой все это имеет смысл и длящаяся больеш года, встречается (по моим наблюдением) крайне редко (хотя и встречается!), что у мужчин, что у женщин.
А просто ради "счастливой семейной жизни" жертвовать детьми и/или работой не стоит, ИМХО (если это не Религиозная вещь)
Если хотите еще пообщаться, укажите, пожалуйста Ваш mail.
Мне бы с Вами хотелось общаться, но указать свой mail публично не могу - он рабочий. 10.04.2003 14:36:40, зарабатывающая
Я не люблю слогательного наклонения. Ни на работе ни в жизни, нигде. Я не знаю что я предпринял бы, и что бы я выбрал. Это гадание на кофейной гуще. ИМХО настоящий мужчина, да и просто взрослый человек отличается от незрелого тем, что способен брать на себя ответственность за принятые решения. Поэтому, в каждом из сценариев (не только описанных вами, их там намного больше - вы в этом смысле немного слукавили) помимо положительных аспектов, есть и последствия, не только для себя. Надо попытаться понять насколько они критичны и необратимы. И принять решение. Вот и все. Хотя, коенчно, это все просто до тех пор, пока не стоишь перед этим выбором сам. На деле, принятие такого решения - 10 лет жизни стоит.
zaicar@mail.ru
Сорри за возможные задержки с ответом - я не очень часто его проверяю. 10.04.2003 15:31:18, Вася
zaicar@mail.ru
Сорри за возможные задержки с ответом - я не очень часто его проверяю. 10.04.2003 15:31:18, Вася
если вам не повезло,это не означает,что у других должно быть так же..
А по поводу голодности.. так сколько есть ДРУГИХ способов... Или же в мужчине только его действующий агрегат важен?И только за него его и любить мтоит? В конце концов есть фалоиметаторы,которыми муж -импотент вполне способен заменить недействующий орган.. Это так... 09.04.2003 14:44:20, Иришка.(33)
или все же твои слова основаны не на опыте, а на мыслях о том, как это должно быть в идеале? 09.04.2003 14:50:27, Siniy
есть же люди, потенциала которых не хавтит, как не помогай..
И случаев разваливания отношений именно по этим причинам - достаточно
Хотя, ты права, всегда существуют случаи, которые выбиваются из общего ряда 09.04.2003 15:38:32, Siniy
- обсуждение действий модераторов в любых конференциях, кроме Обратной связи
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.04.2003 13:16:51, Иришка.(33)
Если же что-то в отношениях не ладится, то виноваты всегда обе стороны 09.04.2003 10:41:12, Siniy
есть забавный факт: жену бьет как правило как раз тот, кто сам копейки зарабатывает, просто свою злость за свою беспомощость на женщине вымещает :( 09.04.2003 10:35:24, кАтька
было бы куда уйти,она бы ушла.. А по поводу всего выше изложенного.. почитайте ВСЕ посты.. а потом уже пишите..
09.04.2003 10:22:11, Ох.. подружка
Вот не надо мне на мою невнимательность указывать. Я все посты прочитал. Некуда уходить ей? Да если тебя бьют и издеваются - уйдешь на улицу. Я хочу сказать, что нечего ее жалеть, сама выбрала себе такую судьбу и такого мужа. При этом, Я НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ, ЧТО ЕСЛИ ОНА ХОРОШАЯ МАТЬ И ЖЕНА, ТО НОРМАЛЬНЫЙ В ПСИХИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ МУЖЧИНА БУДЕТ СЕБЯ ТАК ВЕСТИ. Не верю и всё!! Значит она плохая мать и жена. А ежели так, то еще раз, мужу нужно сделать всем хорошо, ребенка себе, ее пинком под зад. Все! А он тряпка, если на свою голову женился на такой, а теперь мучается сам и мучает ребенка. И ничего не придумал умней как воспитывать ее - бесполезно, горбатого могила исправит. Вот так я думаю.
09.04.2003 10:30:52, Вася
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.04.2003 10:34:14, Однако
- оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.04.2003 10:34:14, Однако
а куда идти,если идти СОВСЕМ некуда?????????????????И денег нет на сьёмную квартиру?????? Я могу помочь ей с квартирой,с сидением с ребёнком не раньшечем через 2 месяца.. а раньше то как???????????????/
Не,тут выше Вася.. посоветовал с семимесячным ребёнком на улицу.. это конечно выход.. с его стороны... Но не думаю,что хотя б одна здравомыслящая мать уйдёт с ребёнком на улицу.. 09.04.2003 10:37:01, Ох.. подружка
Не,тут выше Вася.. посоветовал с семимесячным ребёнком на улицу.. это конечно выход.. с его стороны... Но не думаю,что хотя б одна здравомыслящая мать уйдёт с ребёнком на улицу.. 09.04.2003 10:37:01, Ох.. подружка
Как я поняла, тут о приличных заработках речь не идет. А с крохой до года - вообще ничего не заработаешь без надежного тыла. Так что, как ни рассуждай а придется, бедняжке перетерпеть еще полгода, а потом уж можно реально мыслить об изменении ситуации. 10.04.2003 12:38:18, ЕЕ
так ведь надо найти место где тебя примут, ребенок то маленький да и сама не работает.
09.04.2003 10:29:11, Никусенька
Другое дело, что не хочется терять теплый уголок и идти туда, где будет менее комфортно.. В это оправдание я верю 09.04.2003 10:44:06, Siniy
Да так и есть. Блин вы только подумайте. Ну человек же разумное существо. Ну некуда тебе, ну блин плохо - бьют тебя. Ну если не можешь уйти - сделай так чтоб не били. Это же элементарно. иак вот, нелогичных моментов, здесь больше чем могло бы быть в правдоподобной (либо полоной деталей) истории. Поэтому, наиболее вероятно то, что на самом то деле не так то ей там и плохо. Полностью согласен с предвдущим аратором - теплый уголок на самом деле.
09.04.2003 10:53:26, Вася
а можно хотя бв парочку примеров КАК СЖДЕЛАТЬ ТАК,ЧТО Б ЕЁ НЕ БИЛИ??????????
И промтите,в ЧЁМ вы видите неправдоподобность? В том,что в Вашем окруженн такого нет?Или потому что лично вы так бы не поступили? 09.04.2003 10:57:27, , Ох.. подружка
И промтите,в ЧЁМ вы видите неправдоподобность? В том,что в Вашем окруженн такого нет?Или потому что лично вы так бы не поступили? 09.04.2003 10:57:27, , Ох.. подружка
Стать хорошей женой и матерью. Я почти уверен, что ее поступки и/или поведение в недавнем / в далеком прошлом спровоцировали такое поведение мужа. Не бывает такого, чтобы вот так ни с чего муж возненавидел женщину, на которой он женился. В этом и заключается нелогичность повествования. Есть начало и конепц рассказа, а вот ПОЧЕМУ таки, с какого перепугу вдруг Герасим решил утопить Му-Му - не понятно. Вероятно, вы сами этого не знаете. Так что все это пустая болтовня. За сим разрешите откланяься: деньги пошел для ногтей и любовников жены зарабатывать.
09.04.2003 11:09:06, Ваяс
Так что повод всегда найти можно... 09.04.2003 15:34:54, Штуша-Кутуша
А я вот и являюсь случаем, когда муж ни с того ни с сего возненавидел женщину, на которой женился. Первые два года мой муж именно так себя и вел - по-свински, с грязными оскорблениями, постоянными ежедневными скандалами, неночеванием дома и неприкрытым враньем (правда без рукоприкладства), всячески демонстрируя мне свою ненависть. Когда я предлагала ему разобраться в ее причинах или разойтись - он отказывался даже говорить на эту тему, заявляя, что "все нормально". Когда же, протерпев все это два года, я сообщила ему, что больше так жить не могу и не хочу, он был крайне изумлен, это стало для него полной неожиданностью. Сколько грязи он вылил на меня за это мое решение! Хотя был откровенно доволен моим предложением, и у меня сложилось четкое мнение, что он давно этого хотел, просто ему трудно было взять на себя ответственность за этот шаг. А когда же это предложила я - он был взбешен - как же, я ПОСМЕЛА!! Чем он только мне не грозил...
Мы не жили вместе 8 месяцев, после чего он начал предпринимать попытки вернуться. Я эти попытки отвергала с первого же слова, настолько мне стало хорошо без него, спокойно. Но потом он пришел в очередной раз (у нас двое детей)и сказал, что он понял все мерзость своего поведения и полностью исключил МОЮ вину (это надо знать его, чтобы оценить такие слова). А раньше во всем и всегда виновата была только я. Теперь живем вместе уже 10 месяцев - и вы знаете, он изменился НАСТОЛЬКО,что я его просто не узнаю - другой абсолютно человек - спокойный, любящий, мудрый. Я пыталась выяснить у него, почему он себя вел так раньше, но он только морщится и говорит, что не хочет даже вспоминать о том, какой гнусный он был прежде.
П.С.: Он абсолютно психически здоровый человек:)) 09.04.2003 12:43:41, Было дело
Мы не жили вместе 8 месяцев, после чего он начал предпринимать попытки вернуться. Я эти попытки отвергала с первого же слова, настолько мне стало хорошо без него, спокойно. Но потом он пришел в очередной раз (у нас двое детей)и сказал, что он понял все мерзость своего поведения и полностью исключил МОЮ вину (это надо знать его, чтобы оценить такие слова). А раньше во всем и всегда виновата была только я. Теперь живем вместе уже 10 месяцев - и вы знаете, он изменился НАСТОЛЬКО,что я его просто не узнаю - другой абсолютно человек - спокойный, любящий, мудрый. Я пыталась выяснить у него, почему он себя вел так раньше, но он только морщится и говорит, что не хочет даже вспоминать о том, какой гнусный он был прежде.
П.С.: Он абсолютно психически здоровый человек:)) 09.04.2003 12:43:41, Было дело
Ничего ни с того ни с сего не бывает. Откуда вы знаете. Может кто из его друзей спал с вашей подружкой и та ему сказала, что вы спите с ее братом? А? Или ваши дети не от него. А? Или еще что. Он просто считал ниже своего достоинтсва копаться в этом дерьме. Вы сами сказали, что он не объяснял причину своей ненависти. А вы поленились / не захотели / не смогли ее выяснить. А зря.
09.04.2003 13:04:53, Вася
:)))))))) Вот это настойчивость!! Мой-то муж знает, так же как и я, что ничего из перечисленного Вами просто не существовало и не существует. Если я сказала, что "у нас дети", что, собственно, дало Вам повод думать, что они не от него???????? И поделитесь, плз, способом выяснения отношений НАСИЛЬНО:)
Вы предполагаете, что мой муж меня продолжает обманывать? Я, честно говоря, не вижу в этом никакого смысла:))
Мне кажется, Вы совсем сбрасываете со счетов человеческую (вы же не будете оспаривать принадлежность мужчин к человеческому роду-племени?)непоследовательность, способность совершать глупые, некрасивые поступки в силу исключительно человеческой слабости. Вы полностью исключаете НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПОСТУПКИ?! 09.04.2003 13:45:37, Было дело
Вы предполагаете, что мой муж меня продолжает обманывать? Я, честно говоря, не вижу в этом никакого смысла:))
Мне кажется, Вы совсем сбрасываете со счетов человеческую (вы же не будете оспаривать принадлежность мужчин к человеческому роду-племени?)непоследовательность, способность совершать глупые, некрасивые поступки в силу исключительно человеческой слабости. Вы полностью исключаете НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПОСТУПКИ?! 09.04.2003 13:45:37, Было дело
Я не исключаю не мотивированных поступков! Именно поступков. Все мы люди. Но я абсолютно исключаю систематичесие немотивированные, да еще агрессивные действия. А именно это, как я понимаю, и имело место быть. Либо ваш муж - психически не здоров (если, еще раз подчеркивая способен именно на СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ, т.е. постоянные и регулярные) немотивированные действия. Так просто этого не бывает. Либо на лицо, отсутствие звена в логике повидения вашего супруга.
И последнее, а от куда вы знаете, что из всего перечисленного (либо чего-то еще) мною в предыдущем посте ничего не имело место быть. Вы же сами сказали, что так и не выяснили причины его агресси. ответ: молод был и глуп - не ответ. 09.04.2003 14:01:58, Вася
И последнее, а от куда вы знаете, что из всего перечисленного (либо чего-то еще) мною в предыдущем посте ничего не имело место быть. Вы же сами сказали, что так и не выяснили причины его агресси. ответ: молод был и глуп - не ответ. 09.04.2003 14:01:58, Вася
<"ответ: молод был и глуп - не ответ".> Почему??
<"а от куда вы знаете, что из всего перечисленного (либо чего-то еще) мною в предыдущем посте ничего не имело место быть Вы же сами сказали, что так и не выяснили причины его агресси">
Да очень просто!! Я ТОЧНО ЗНАЮ, что я не изменяла, более того, он даже несколько раз говорил мне "иди уже тр$# с кем-нибудь" именно потому, что тоже был в этом уверен 09.04.2003 14:08:25, Было дело
<"а от куда вы знаете, что из всего перечисленного (либо чего-то еще) мною в предыдущем посте ничего не имело место быть Вы же сами сказали, что так и не выяснили причины его агресси">
Да очень просто!! Я ТОЧНО ЗНАЮ, что я не изменяла, более того, он даже несколько раз говорил мне "иди уже тр$# с кем-нибудь" именно потому, что тоже был в этом уверен 09.04.2003 14:08:25, Было дело
Были, безусловно:) Но в нем, точнее в его неадекватности и неумении разговаривать:) Что признает он сам. Для него сложно было даже узнать дорогу, не то чтобы с кем-то посоветоваться. Он, типа, и сам все знает и во всем компетентен. Психологи - дураки, врачи - убийцы:), ну и т. д. Сразу оговорюсь:) теперь он сильно изменился, что, кстати, меня настораживает - не очень-то я верю в кардинальные изменения людей без веских, а может быть и трагических причин на то, которых у него не было (если судить по визуальному ряду и по его словам)
09.04.2003 14:44:38, Было дело
Возможно, только мне даже вообразить сложно, КЕМ должен быть этот человек! Да, наверное, теперь это уже и не важно:) Хотя ОЧЕНЬ странно:))
09.04.2003 15:07:33, Было дело
Синий.. ну посмотри выше.. ЛИЧНО Я даже и не знала,что такое есть в России..я думаю,что она тоже.. вот сейчас буду искать...
09.04.2003 10:49:33, Ох.. подружка
Давай подождем.. расскажешь нам потом, ушла она или осталась?? 09.04.2003 10:59:40, Siniy
Обязательно... Если интересно
09.04.2003 11:04:45, , Ох.. подружка
Там только мама.. достаточно молодая,у неё новая семья,маленький сын..
Мама её просто выставила ..Ж-( Так что .. не ко двору она там... Да и места нет в этом доме..:-( 09.04.2003 09:06:43, Ох.. подружка
Мама её просто выставила ..Ж-( Так что .. не ко двору она там... Да и места нет в этом доме..:-( 09.04.2003 09:06:43, Ох.. подружка
Хм.. а как с ним разобраться? Он такой бык.. под 2 мерта ростом и весом под 100 кг..
Я предложила ей вызвать в следущий раз милицию.. но как обычно в таких случаях она считает,что это просто временные неприятности и нечего вмешивать в это милицию..
Блин,не могу прям.. я таких придурков просто убить готова..:-( Поднять руку на женщину..да ещё беременную.. просто слов нет.. 09.04.2003 09:17:45, Ох.. подружка
Я предложила ей вызвать в следущий раз милицию.. но как обычно в таких случаях она считает,что это просто временные неприятности и нечего вмешивать в это милицию..
Блин,не могу прям.. я таких придурков просто убить готова..:-( Поднять руку на женщину..да ещё беременную.. просто слов нет.. 09.04.2003 09:17:45, Ох.. подружка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
