Раздел: Любовь

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Елена Н.

А вот интересно...

... Все так активно отвечают на опрос "сколько раз можно любить"... Неужели Вы можете дать определение любви? Отличить "настоящую" любовь от сильной влюбленности? Мне вот все больше кажется, что "самая настоящая любовь" каждого человека - он сам, т.е. больше всего мы любим самих себя..., а все остальные чувства "придумываем"... не знаю, правда, для чего... Может чтобы чем-то "уравновесить" любовь к себе? :) Ведь любим мы все-таки во многом "для себя", т.е. нам нужно иметь объект любви рядом с собой, и чем сильнее любим, тем ближе хочется его наблюдать :) А как только он удаляется, мы начинаем страдать..., будь это мужчина или твой ребенок...
Поэтому мне кажется, что грань между любовью и влюбленностью настолько зыбкая и условная, что и говорить об этом не имеет смысла... Не согласны? :)
16.09.2002 12:43:37,

68 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мож конечно и не с кассу....Но тут у меня подруга, замужняя, с дитем втрескалась по самое не балуй. В свободного художника, немного алкоголика (ну как у них там, у свободных то водиться).
И сообщает мне - Все ,я поняла что такое любовь. Бросаю мужа, ухожу в любовь.
ТОлько вот чуть боюсь - любовь ли это или как? с учетом того, что я в отличие от нее, видела ЧТО есть объект её любви....долго думала ЧТО ей сказать чтоб привести в чуЙство.
И сказала следующее:
"Маш (условное имя), ты его любишь, замуж хочешь и т.д. А вот если б тебе сейчас сказали - ты будешь жить с ним долго и счастливо, всю жизнь не разлучаясь....НО за это ты должна отдать свою правую руку....Прям таки отрезать до плеча - и дальше полные штаны счастья - без лимита и проблем.."
Догадываетесь какой ответ был через пять минут потери речи и последующего анализа?
Вот, что я хотела сказать. Мож и глупость.
19.09.2002 20:59:31, Well
Елена Д.
Вот этим и отличается любовь от влюбленности, по-моему, т.е. любовь, она, конечно должна быть "для себя" и нужно получать удовольствие от этого, а влюбленность, она иногда возникает независимо от желания и не всегда желанна, поэтому "для себя" я бы ее не назвала, т.к. иногда влюбленность или страсть может приносить сильные страдания, а любовь - она не должна приносить страданий, я так понимаю... Ну и, конечно, любовь к ребенку у меня вообще ни на что не похожа, я не стремлюсь к ответным чувствам, мне достаточно того, что я сама люблю :) а ребенок, он ведь это чувствует... 18.09.2002 08:04:54, Елена Д.
Елена Н.
Не согласна :))) Если любовь "возникает независимо от желания и не всегда желанна", то имеется в виду "сознательное" желание, то есть с участием разума. А причина возникновения может быть во внутренних потребностях, т.е. в подсознании, мы сами можем не осознавать, что чего-то не хватает..., может быть как раз "ненужной" любви, вопреки рассудку, или несчастной и безответной, чтобы страдать... Ну, а если речь идет о страсти, то тут еще немалую роль играет просто физиология, случайное совпадение "длины волны" :) 18.09.2002 15:10:31, Елена Н.
Елена Д.
Скорее всего, физиология :) Но я не люблю испытывать чувства, которые не поддаются разуму, как-то неуютно себя чувствую :) Лучше, все-таки, чтобы "крышу не сносило", но, это, впрочем, кому-как, кому-то, может, именно этого и не хватает :) Но мы ведь говорим о субъективном восприятиии любви? 19.09.2002 07:07:35, Елена Д.
Елена Н.
Угу, о субъективном :-) 19.09.2002 23:01:40, Елена Н.
Наташа С.
Не согласна. Влюблена была много раз и продолжаю периодически влюбляться. А любила - всего один раз. И совсем не трудно этто различить. Ну, мне по крайней мере. 17.09.2002 16:49:14, Наташа С.
Елена Н.
Именно - ТЕБЕ :-), у тебя частный случай :)))) Твой объект любви все время находится при тебе и отвечает взаимностью и пониманием, в силу разных причин (случай, природная мудрость, ваши сознательные усилия и т.п.) И вряд ли ты сможешь абсолютно точно определить момент, когда влюбленность переросла в любовь... Кроме того, если сердце уже занято кем-то, то влюбленность остается влюбленностью, поэтому тебе и легко отличать...
А если свободно? Представь женщину, у которой сложилось иначе..., ну, не получилось, и не так уж она в этом виновата... Разве она больше никогда не сможет полюбить кого-то другого, возможно, даже более подходящего ей? А на каких весах потом можно будет взвесить "старое" и "новое" чувство, которое более настоящее? Вспомни чеховскую Душечку... Не думаю, что она любила своих мужей не по-настоящему, просто устроена так... бесхитростно. А конце концов всю свою любовь она перенесла на чужого ребенка... Разве все это "ненастоящее"?
17.09.2002 19:55:29, Елена Н.
Пока "любим для себя" - это не любовь еще :))) Когда она (настоящая!) наступит - сразу поймете, никакая теоретическая подготовка не понадобится!

Наиболее близкая ассоциация любви для меня: когда любящие люди рядом - все на месте, все дома; а если их разлучить - то они умрут. Жить начинаешь ради любимого - даже если во вред себе :)))
16.09.2002 14:58:35, ТД
По описанию сильно напиминает наркотическую зависимость.:))) Те же симптомы, та же ломка, иногда с летальным исходом!:)))) 17.09.2002 09:35:45, Bobby
Елена Н.
Ну, нет, тогда уж наиболее точное определение такой самоотверженной любви - жить ради любимого, но не рядом, т.е. отпустить его, если он разлюбил, и суметь выжить при этом...
А вообще... спорить с Вами не буду :)..., хорошо, если Вам удастся сохранить Ваши юные максималистские взгляды до конца жизни и не пострадать от них...
16.09.2002 15:45:50, Елена Н.
Да, и отпустить, если ему так будет лучше :))) Насчет юности - спасибо за комплимент :) 16.09.2002 17:50:19, ТД
А что же делает вторая любящая половина, которая по этой идее должна жить только ради меня и вроде бы обезопасить меня от причинения вреда мне же? 16.09.2002 15:24:53, мышка на сервере
Йовин
Фильм "Куда приводят мечты" 16.09.2002 15:22:05, Йовин
мнение
ага, один из наших любимых с мужем в нашей фильмотеке:))))))))очень красивая история:))))), я каждый раз плачу от умиления:))), а многие наши друзья по сей день не поймут что мы в нем нашли, ничиго интересного:)))))). 16.09.2002 15:27:35, мнение
Йовин
Муж это фильм воспринял очень спокойно. Мне он понравился наверно именно отношением между людьми. Но знаете люди все очень разыне и найти одинаковое для всех восприятие мира невозможно помоему. Кому то надо именно таких чувств как в фильме, кому что другое.

Но фильм очень красивый
16.09.2002 15:40:11, Йовин
Он все же очень-очень спорный. 16.09.2002 15:35:17, Харас
Йовин
Как все в этом спорном мире:) 16.09.2002 15:41:29, Йовин
Siniy
это не любовь, а прям болезнь какая-то :) заразная? ;) 16.09.2002 15:18:22, Siniy
Елена Н.
Не бойся, такой любовью заражается только определенный тип людей, ты к нему не относишься :) 16.09.2002 15:39:40, Елена Н.
..скорее, даже один-единственный ТИП - мой любимый мужчина :)))) 16.09.2002 17:51:48, ТД
Siniy
а вдруг кто-то вылечит? 16.09.2002 18:08:09, Siniy
Елена Н.
Синий, не пугай девушку :) 17.09.2002 20:01:23, Елена Н.
Согласна. МЫ любим тех, с которыми НАМ хорошо. 16.09.2002 14:37:13, Liza8
Я думаю, что всё в этой жизни построено на любви.
Только вот в разных проявлениях. Например, любовь к человеку. Она может быть разной: к партнеру (мужу), любовнику, к родителям, к детям.
Любовь к деньгам, любовь к животным, любовь к приключениям, любовь к музыке и т.д....
Развита любовь у всех в разных степенях.
Я почему-то думаю, что все, с кем я когда-нибудь встречалась, жила и т.д. (с мужчинами) - я их всех любила (но только по-разному). А считать сколько раз я любила - только голову себе забивать, да переживать лишний раз..
16.09.2002 14:36:28, Gulchatai
Не согласна. Вернее, не со всем согласна. Думаю, в итоге каждый в состоянии отличить любовь от влюбленности. Но... свою любовь от своей влюбленности. А вот то, что каждый человек вкладывает в эти понятия свой собственный смысл - для меня бесспорно. С этой точки зрения не вижу смысла обсуждать сколько раз можно любить и т.п. вопросы - потому что чьи-то пять любовей и на одну мою влюбленность не потянут, а мои проблемы (для меня серьезные) кому-то, вероятно, что песчинка на дороге... 16.09.2002 13:57:07, мышка на сервере
И Вы тоже правы... :-) Я, например, очень тяжело переживаю свои многочисленные эмоции, а у меня есть подруга, которая пятый раз замужем, имеет 4-х детей от разных пап, соблюдает иудаизм, и при этом так легко все это воспринимает, что еще не сошла с ума. :-)
И все же, интересно, как человек (каждый) оценивает частоту своего эмоционального максимума. :-) При том, что это максимум не только количественно разный для всех, но и качественно разный внутри одной отдельно взятой судьбы.
16.09.2002 14:00:57, одна тетка (экс-Лирик)
По своему опыту скажу, что каждая новая любовь (или влюбленость, это уж кому как нравится) затмевает предыдущую, начинаешь задумываться "А была ли любовь на самом деле?" причем это наиболее ярко выражается, если разрушение отношений происходит не с обоюдного согласия, а одной из сторон. 16.09.2002 14:43:26, Liza8
У меня совершенно другой опыт. Все мои чувства - это совершенно разные истории, я не могу их сравнивать, каждая из них самоценна. Я не могу сказать, что новое лучше старого, разве только тем, что оно у меня есть именно сейчас. 16.09.2002 15:04:10, мышка на сервере
Я именно это и имела в виду, когда написала слово "затмевают". 16.09.2002 15:30:48, Liza8
Да, но реально (да и то, как сказать) оценить мы можем только прошлое. Но как можно оценить то, что с нами пока не произошло? Мне хочется верить, что мое мироощущение сильно не изменится, но зарекаться я бы не стала... 16.09.2002 14:08:19, мышка на сервере
Ну да, так мы и оцениваем прошлое. :-)
Не понимаю, в чем проблема?
16.09.2002 14:09:48, одна тетка (экс-Лирик)
Ну, вопрос "сколько раз можно любить" подразумевает оценку как прошлого так и потенциального будущего. 16.09.2002 14:18:58, мышка на сервере
PS. Я имею ввиду абстрактный вопрос, не Ваш конкретно. 16.09.2002 14:22:57, мышка на сервере
Ну, так я-то задала вопрос иначе... И это тоже информация, поэтому-то и попросила возраст указать. 16.09.2002 14:28:07, одна тетка (экс-Лирик)
ОК, согласна. Засим прошу мои последние три высказывания считать офф-топиками. 16.09.2002 14:40:47, мышка на сервере
:-) 16.09.2002 14:48:30, одна тетка (экс-Лирик)
Siniy
ну да, я тоже ниже сказал свое мнение, что любовь в человеке одна ;) Но направлена может быть на неколько объектов... При этом выражается в том, что радость любимого радует, в том, что без него хуже, а с ним лучше, в том, что другие воспринимаются как дополнение к вашей общности, а не как замена в чем-то...

А влюбленность, на мой взгляд, ну, это что-то приятное, сильно притягивающее к объекту влюбленности, но не долговременное... Влюбленность может в любовь перейти, а может и пройти, исчезнуть... зависит во многом от действий влюбленных...
При этом любовь начавшаяся без влюбленности... ну, наверное слишком уж редка...

16.09.2002 13:29:21, Siniy
Елена Н.
Интересная теория... Пожалуй, даже соглашусь... с тем, что "любовь в человеке одна", только направляется в зависимости от желания на необходимое количество объектов, в том числе и НА СЕБЯ... Да, в таком виде, согласна :-) 16.09.2002 13:38:54, Елена Н.
Siniy
да, я думаю, на 100% именно так... и кто-то любит только себя... кто-то любит еще кого-то, может и несколько... любовь же питается возможностью любить, поэтому мало ее не будет...
а кто-то пытается любить только кого-то одного, внешнего, не любля себя при этом... на мой взгляд, не очень здорово... что-то сродни мазохизму... но если такое существует, то необходимость и какая-то в этом есть, наверное
16.09.2002 13:49:51, Siniy
Я отвечала на вопрос, заданный ИМХО очень корректно: сколько раз вы испытывали чувство, которое СЧИТАЛИ любовью. Определение любви дать не могла никогда, не могу и сейчас. Но это не мешает мне считать любовью то или иное чувство. 16.09.2002 13:01:55, Лорис
Eugin
Опять же по прошествии времени начинаешь иначе смотреть на прошлые чувства, да и уже трудно понять, было оно любовью или так просто увлечение :) Особенно находясь в счастливом браке :) 16.09.2002 13:42:38, Eugin
Елена Н.
Самая хитрая, выкрутилась :)))) 16.09.2002 13:24:42, Елена Н.
Настоящая - это соединение в одно.
Многие путают истинную любовь со страстной - основанной на страстях. Страстная, конечно, будоражит и волнует. Но если она не перерастает в единение, то это - пустышка.
16.09.2002 13:00:58, Пума
Елена Н.
Но "единение" достигается совместными усилиями... А если вторая сторона перестанет к этому стремиться? Любовь умрет или перестанет быть настоящей? ;) 16.09.2002 13:24:12, Елена Н.
Йовин
Наверно Вы правы, только вот как понять , что это перерасло в единение. 16.09.2002 13:13:22, Йовин
В общем, согласна. Но ребенок - это все равно другое. Или третье, если хотите. 16.09.2002 12:53:25, Т_Яна
Елена Н.
Ну, в общем, конечно, другое... Но это очень сильно отличается, только когда он еще маленький и мы связаны невидимой "пуповиной", душевной и телесной. А когда вырастает и "отрывается" от тебя, то различия уже не так сильны... 16.09.2002 13:12:10, Елена Н.
Это философия такая... ну... сложная для меня чересчур. Но я уже где-то писала внизу, как я любовь отличаю. Любовь меня МЕНЯЕТ. А влюбленность - нет. Это становится понятно через годы, но все же становится. :-)
Ну, это может только я такая... неудачная... :-(
16.09.2002 12:52:34, одна тетка (экс-Лирик)
Елена Н.
А меняет временно или на всю оставшуюся жизнь? И насколько кардинально? Или только поверхностно? Я вот тоже меняюсь с каждым мужчиной, как Душечка чеховская ("мы с Ванечкой"), что-то остается и в дальнейшем, но по сути я, пожалуй, прежняя, только с годами "выкристаллизовывается", ярче очерчивается моя внутренняя сущность :) Скорее, можно сказать, что лет двадцать назад я себя ЕЩЕ не знала, не была по существу самой собой... 16.09.2002 13:09:38, Елена Н.
Все точно так, как Вы и описали. :-)
Душечка, с каждым (если любовь), во мне это открывает что-то до сих пор неизвестное, и ОНО частично остается навсегда...
Я не очень понимаю, что такое "суть": "В чем физический смысл понятий НУТРО и ЧУЯТЬ?" (с) :-)
Я представляю человеческую жизнь как развитие духа. Психика сохраняет целостность (по крайней мере у тех, кому везет :-(), но это целостность растущего и меняющегося организма, подобно человеческому телу. :-) (Эк я велеречиво изъясняюсь!)
И, видимо, вообще нельзя найти точку, в которой можно радостно сказать: ЭТО Я, и я теперь настоящий. Кто знает, что день грядущий нам готовит? :-) Впереди старость :-), говорят, пора мудрости... :-)



16.09.2002 13:29:54, одна тетка (экс-Лирик)
Елена Н.
Согласна :) Я эту "суть" тоже определить словами не могу..., может быть это та самая "душа"? :)... В общем, это нечто постоянное, что определяет в том числе и нашу способность меняться, границы допустимого..., благодаря чему можно предсказать возможные изменения, в какой-то степени судьбу... 16.09.2002 13:43:53, Елена Н.
Фабьен
Любить кого-то можно БОЛЬШЕ, чем себя. Как вариант:-)
А настоящая ли была, и сколько их было - это только на одре сказать можно. Я так думаю:-)))
16.09.2002 12:51:20, Фабьен
Елена Н.
С вариантом вполне согласна..., если есть такая внутренняя потребность... Но ведь это опять изнутри идет - "МНЕ необходимо любить кого-то сильнее себя"... А если этому кому-то твоя любовь окажется не нужна? Найдется другой "кто-то"? Потому что это нужно ТЕБЕ, для ТВОЕГО гармоничного существования..., то есть опять удовлетворение СОБСТВЕННЫХ потребностей - самовнушение и эгоизм чистой воды :)))))))) 16.09.2002 13:05:13, Елена Н.
нет, считаю что потребностью это никак не может регулироваться, в виду исключительности чувства, любить кого-то больше чем себя это.....это что-то:))) почти нереальное, очень редкое, это нельзя захотеть и сделать, возможно это действительно своеобразный критерий любви. 16.09.2002 13:08:12, мнение
Елена Н.
Не согласна :) Это зависит от характера человека, его натуры... Например, некоторые всегда влюбляются в женатых, у других вечно несчастная безответная любовь, а у третьих как раз может быть всепоглощающая любовь, сильнее инстинкта самосохранения... 16.09.2002 13:21:36, Елена Н.
Ой, нет... Бывают случаи, когда ты никого и ничего не ищешь, а ОНО падает на голову... :-(
Оччень неприятно.
16.09.2002 13:07:49, одна тетка (экс-Лирик)
Елена Н.
... У меня есть теория, что ничего случайного не бывает :-) Из всей массы возможных случаев мы выбираем "свой" вариант и именно на него реагируем..., все другие варианты просто проходят мимо, мы их не замечаем. 16.09.2002 13:23:00, Елена Н.
не согласны:))))))))) вот когда грань такая зыбкая, есть предположение что любовь еще где-то только на подходе, ожидайте:)))), потому как мне разница очевидна....СТАЛА:)))))))) по пришествию настоящего чувства. 16.09.2002 12:50:16, мнение
Елена Н.
А Вы уверены, что по прошествии n-го количества лет, к Вам не придет другое "настоящее чувство", когда станет ясно, что то, что сейчас "очевидно стало" на самом деле было тоже еще не любовью? ;) 16.09.2002 13:00:02, Елена Н.
очень хороший вопрос:))))) как можно быть уверенной в будущем......я могу сказать что да уверена, но подтвердить правдивость моих слов может только время, в этом смысле я разделяю точку зрения Фабьен, хотя на сегодня я совершенно искренна в своем мнении. 16.09.2002 13:02:42, мнение
Елена Н.
Ну, собственно мой вопрос больше относился к теме "некорректности" опроса :), и соответственно УСЛОВНОСТИ ответов. Как бы ни отвечали участники - "одна любовь на всю жизнь, а остальное просто сильные влюбленности" или "несколько РАЗНЫХ любовей" :) - по сути это одно и то же, поскольку различить, КЛАССИФИЦИРОВАТЬ чувства НЕВОЗМОЖНО (хотя Стендаль и пытался), каждый все равно будет понимать по-своему. 16.09.2002 13:19:25, Елена Н.
А это и не нужно. Любовь - тайна личности, тот максимум, который для данной личности возможен. Поэтому интересно только субъективное мнение самого персонажа: как часто он был способен пережить свой эмоциональный максимум в отношениях с противоположным полом. РАЗНЫЙ по-качеству максимум, заметьте. 16.09.2002 13:32:09, одна тетка (экс-Лирик)
Елена Н.
поняла :)... только все равно неясен смысл такого опроса :-D (зануда, да?) :) 16.09.2002 13:45:31, Елена Н.
А смысл прост: для Наташи (Литы). Она все время пыталась получить ответ на вопрос, один раз ли бывает настоящая любовь. То есть, в тех же терминах. :-)
Ну вот, теперь она может увидеть весь спектр мнений.
16.09.2002 13:52:00, одна тетка (экс-Лирик)
Lyta
И тут появляюсь я ;))
Самое смешное, что разговор я начинала на совершенно другую тему.
Повторю: у меня перед глазами несколько пар, вполне благополучных. Я знаю, как эти же мужчины жили со своими первыми женами. И я, глядя со стороны, совершенно непредвзято, понимаю, что если бы они тогда поступали так же, как поступают сейчас, то и те, "старые" жены не становились бы на каком-то этапе стервами, от которых хочется бежать.
И кстати, вы обе знаете и про мой личный опыт - и здесь тоже есть непонятные для меня вещи, о чем я вам обеим и писАла неоднократно...

Что касается количества любовей..
А тут мне даже и сказать нечего - практически все, что я думаю, я выплеснула здесь прошлой ночью. Понимаю, что я никого не убедила. Но и сама осталась при своем мнении. Вернее, при нескольких своих мнениях, одно из которых: все люди разные ;))
16.09.2002 15:50:06, Lyta
Знаешь, есть такой гарик мой любимый:
Отца родного не жалея,
Когда дойдет до словопренья,
В любом вопросе два еврея
Имеют три различных мненья.

А если всерьез - все люди действительно разные. :-)
16.09.2002 16:02:56, одна тетка (экс-Лирик)
Елена Н.
:) 16.09.2002 15:33:26, Елена Н.
мнение
абсолютно согласна:))) 16.09.2002 13:26:25, мнение


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!