У моего мужа есть внебрачный ребенок. На тот момент мы расходились и это случилось. Потом он вернулся ко мне. У нас дочь, но когда я вижу его сына, во мне все клокочет отненависти . К мужу, к этой дуре,к ребенку. Он так похож на него и на мою дочь...
Что с собой делать ума не приложу !
Посоветуйте......
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну все, закритиковали совсем. Не принимайте близко к сердцу. Вы имеете полное право нелюбить и женщину и ее ребенка. Другое дело, что гнев и ревность эмоции непродуктивные. Для сохранения своего душевного равновесия и, возможно, брака, Вам необходимо узнать что же думает по этому поводу ваш супруг. И не говорит, а именно думает. И, если он достаточно конструктивно мыслит на эту тему, выработать компромиссное решение. Если же нет, может побольше узнать про эту женщину и даже, при благоприятном стечении обстоятельств, пойти с ней на контакт. Возможно, все ваши проблемы решит ее удачный брак. И, может именно Вы сможете ей в этом помочь. В любом случае, открытое неприятие вряд ли пойдет Вам на пользу.
Кроме того, теперь это ваша проблема и решать ее прийдется именно Вам. Если же она сама не приветствует дальнейшие контакты своего сына с вашей семьей, то и видимой проблемы нет. И волноваться по этому поводу не стоит. 18.11.1999 19:56:33, Рина
Кроме того, теперь это ваша проблема и решать ее прийдется именно Вам. Если же она сама не приветствует дальнейшие контакты своего сына с вашей семьей, то и видимой проблемы нет. И волноваться по этому поводу не стоит. 18.11.1999 19:56:33, Рина
В целом, я примерно то же хотела сказать. Замечу только, что, конечно, можно и не любить этого мальчика, но все-таки не ненавидеть. Ненависть разрушает душу человека. Вы, видимо, сами это ощущаете, поэтому и написали сюда, Вам неуютно жить с этим чувством.
20.11.1999 02:22:51, Лены
В целом, я примерно то же хотела сказать. Замечу только, что, конечно, можно и не любить этого мальчика, но все-таки не ненавидеть. Ненависть разрушает душу человека. Вы, видимо, сами это ощущаете, поэтому и написали сюда, Вам неуютно жить с этим чувством.
20.11.1999 02:21:42, Лены
У меня была похожая ситуация. Разница в том, что муж ко мне не вернулся, вернее, я его не приняла, потому что у него и той женщины уже родился сын, тоже очень похожий на мужа и моего сына. Когда мальчик подрос, муж стал приходить к моему сыну не один, а со своим младшим. Честно говоря, не понимаю, как можно ненавидеть ребенка? Он ведь ни в чем ни виноват. Да, глядя на мальчика я испытавала чувство горечи, обиды (во многом из-за него наша семья не восстановилась), что вот мой сын страдает, растет без отца, потому что его "отобрал" этот ребенок. Но при этом я прекрасно понимала, что ЭТО НЕ ЕГО ВИНА, а вина взрослых, в том числе и моя (у мужа был повод искать на стороне то, чего не было в нашей семье).
По поводу Ваших чувств думаю, что, возможно, Вы перенесли на ребенка Вашу обиду на мужа. Может быть Вы его так и не смогли до конца простить, и мальчик каждый раз напоминает Вам об этом. Думаю, что Вы ненавидите не ребенка, а ту боль, которую Вы испытали, узнав об отношениях мужа и той другой женщины. И еще, возможно, играет отрицательную роль то, что этот мальчик - "тайна" для Вашей семьи, то есть его как бы не существует, не должно существовать, а он есть. Может подсознательно Вы боитесь, что когда-нибудь он объявится и предъявит свои права на общение с отцом, отберет часть его внимания у Вас с дочерью, а там и мама его может снова возникнуть в качестве соперницы.
Что посоветовать, честно говоря, не знаю. На мой характер - я бы однародовала эту "тайну" для своей семьи (рано или поздно это все равно произойдет), может даже попыталась бы установить какие-то отношения с сыном своего мужа (если он все равно уже знает, кто его отец). Тут, конечно, много зависит от мужа, хочет ли он общаться с мальчиком. Но все равно делать вид, что этого ребенка не существует, в Вашей ситуации бесполезно (если только куда-нибудь не переехать, чтобы не встречаться).
Может быть есть смысл поговорить с профессионалом, то есть психологом? Нельзя держать свои чувства в себе, стараться загнать их поглубже, - не поможет :( 17.11.1999 21:38:12, Лены
Да, мужчина, у которого ребенок "на стороне" УЖЕ непорядочен, как бы он ни поступил дальше. И в любом случае здесь будут пострадавшие, разве что только шведскую семью создать :)), но на это не каждая женщина согласится :))
19.11.1999 15:09:07, Tanya D
Я никого не осуждаю. Мои слова теряют смысл вне контекста предшествующего им сообщения.
19.11.1999 17:42:51, Эхомама
Непорядочен по отношению к женщине с ребенком. Ему ведь одну из них придется бросить с малышом.
Я говорю о ситуации, когда и та, и другая хотят жить с ним, и обе страдают. 19.11.1999 15:36:57, Tanya D
Зря вы дружите с такими негодяями.
Кстати, у царя Соломона было несколько сотен детей... Это не наша мораль, не так ли? 19.11.1999 18:01:03, Эхомама
Зря вы дружите с такими негодяями.
Кстати, у царя Соломона было несколько сотен детей... Это не наша мораль, не так ли? 19.11.1999 17:47:01, Эхомама
Бывает, бывает.
Я не о Вашей ситуации. Вы счастливы, и это замечательно. Но если кото-то (неважно, мужчина или женщина) от неблагоприятной семейной ситуации бежит к кому-то другому, это не означает, что тот другой - венец его мечтаний. Это попытка вырваться, изменить что-то, но совсем не всегда она с первого же раза окажется удачной. 19.11.1999 14:28:33, Эхомама
По поводу Ваших чувств думаю, что, возможно, Вы перенесли на ребенка Вашу обиду на мужа. Может быть Вы его так и не смогли до конца простить, и мальчик каждый раз напоминает Вам об этом. Думаю, что Вы ненавидите не ребенка, а ту боль, которую Вы испытали, узнав об отношениях мужа и той другой женщины. И еще, возможно, играет отрицательную роль то, что этот мальчик - "тайна" для Вашей семьи, то есть его как бы не существует, не должно существовать, а он есть. Может подсознательно Вы боитесь, что когда-нибудь он объявится и предъявит свои права на общение с отцом, отберет часть его внимания у Вас с дочерью, а там и мама его может снова возникнуть в качестве соперницы.
Что посоветовать, честно говоря, не знаю. На мой характер - я бы однародовала эту "тайну" для своей семьи (рано или поздно это все равно произойдет), может даже попыталась бы установить какие-то отношения с сыном своего мужа (если он все равно уже знает, кто его отец). Тут, конечно, много зависит от мужа, хочет ли он общаться с мальчиком. Но все равно делать вид, что этого ребенка не существует, в Вашей ситуации бесполезно (если только куда-нибудь не переехать, чтобы не встречаться).
Может быть есть смысл поговорить с профессионалом, то есть психологом? Нельзя держать свои чувства в себе, стараться загнать их поглубже, - не поможет :( 17.11.1999 21:38:12, Лены
Я бы ненавидела все ,что связано с его случайной женой и эти ребенком.Хорошо рассуждать,а когда каснеться лично ,то это совсем другое дело
18.11.1999 17:56:12, Инны
Конечно, ненавидеть легче... И при этом еще себя пожалеть, и порадоваться своей победе, и камни покидать (в переносном смысле) в "эту случайную жену и этого ребенка".
Ребенка-то хоть за что ненавидеть???? 18.11.1999 18:54:23, Ирина Спирина
Ребенка-то хоть за что ненавидеть???? 18.11.1999 18:54:23, Ирина Спирина
А женщину за что?????? Что она - лучше тебя? да, в этом слишком больно признаваться. Куда как проще ее ненавидеть :((((
18.11.1999 19:32:53, Настюша
Да как она может быть лучше кого то?
Если он погулял с ней.оставил ее и живет с женой и не хочет к ней возвращаться.
19.11.1999 11:01:48, Инна
Если он погулял с ней.оставил ее и живет с женой и не хочет к ней возвращаться.
19.11.1999 11:01:48, Инна
ПОЧЕМУ он непорядочен? Потому что полюбил другую женщину, захотел от нее ребенка, ошибся наконец?
19.11.1999 15:16:27, Настюша
Любил жену,и вдруг полюбил другую?
Мужчина обычно развлечений ищет а не любви.Пусть та попросит его жену оставить,что он скажет? 19.11.1999 19:24:59
Мужчина обычно развлечений ищет а не любви.Пусть та попросит его жену оставить,что он скажет? 19.11.1999 19:24:59
Не вдруг. Зря вы так о мужчинах - они такие же люди как и мы между прочим. :)
Ну опять же - а почему бы ВАМ не дать мужу тех самых развлечений? Чтоб на стороне уже просто сил не было искать? 19.11.1999 19:55:23, Настюша
Ну опять же - а почему бы ВАМ не дать мужу тех самых развлечений? Чтоб на стороне уже просто сил не было искать? 19.11.1999 19:55:23, Настюша
Ну это вопрос ОЧЕНь сложный - почему нельзя... и где гарантия что 1. это было одновременно 2. он хотел именно от обоих. :)
19.11.1999 17:10:10, Настюша
Я говорю о ситуации, когда и та, и другая хотят жить с ним, и обе страдают. 19.11.1999 15:36:57, Tanya D
Но ведь и мужчине нелегко правда ведь?
Я знаю о чем вы говорите.
Но поверьте что мужчине тоже трудно.
Я не беру в расчет действительно негодяев у которых (как у одного нашего знакомого) 10 детей от разных женщин 19.11.1999 17:39:08, Настюша
Я знаю о чем вы говорите.
Но поверьте что мужчине тоже трудно.
Я не беру в расчет действительно негодяев у которых (как у одного нашего знакомого) 10 детей от разных женщин 19.11.1999 17:39:08, Настюша
Кстати, у царя Соломона было несколько сотен детей... Это не наша мораль, не так ли? 19.11.1999 18:01:03, Эхомама
Кстати, у царя Соломона было несколько сотен детей... Это не наша мораль, не так ли? 19.11.1999 17:47:01, Эхомама
Он не друг ни в коем случае а знакомый.
Причем все его "жены" каким то чудесным образом считают себя законными и знают о большинстве "незаконных". Вобщем там воистину "содом и гомора".
Человека прикалывает что можно бабе голову задурить (ты одна и тп)
Ну и говорит "чем больше детей тем оно лучше"
При всем при том детей этих он видит в основном на фотокарточках (да и когда ж ему ими заниматься - ему их плодить надо успевать) 19.11.1999 18:00:14, настюша
Причем все его "жены" каким то чудесным образом считают себя законными и знают о большинстве "незаконных". Вобщем там воистину "содом и гомора".
Человека прикалывает что можно бабе голову задурить (ты одна и тп)
Ну и говорит "чем больше детей тем оно лучше"
При всем при том детей этих он видит в основном на фотокарточках (да и когда ж ему ими заниматься - ему их плодить надо успевать) 19.11.1999 18:00:14, настюша
Есть ОЧЕНЬ хорошая и очень страшная, подтверждающая себя жистью фраза "где раз там и два."
19.11.1999 13:59:17, Настюша
О,у такого мужчина не раз или 2 будет,а 122
19.11.1999 19:27:09
Уважаемый аноним, не могли бы вы пояснить, у какого "такого" и у кого ("у такого мужчина") будет 122 раза?
19.11.1999 20:07:53, Настюша
Я не о Вашей ситуации. Вы счастливы, и это замечательно. Но если кото-то (неважно, мужчина или женщина) от неблагоприятной семейной ситуации бежит к кому-то другому, это не означает, что тот другой - венец его мечтаний. Это попытка вырваться, изменить что-то, но совсем не всегда она с первого же раза окажется удачной. 19.11.1999 14:28:33, Эхомама
Но опять же это ведь не случайно = вы очень правильно сказали - из за неблагоприятной семейной ситуации. А такая ситуация ну никак не случайна. :)
Вы же не хотите сказать, что бывает такое - жена мужа случайно толкнула (ошпарила, задела, помешала) а он из за этого изменил :)
Ну и никто не говорит что та, другая - венец мечтаний, это бесспорно Бывают слабые мужчины, которым на стороне надо самоутвердиься, бывает, наоборот сильные, которым надо расслабитьс. В любом случае на стороне ищут то чего нет "дома". И случайностью это не назовешь. НЕ за один же час и день человек понял что от его женщины он этого не получит и по видимому надо ЭТО искать в другом месте. :) 19.11.1999 14:59:53, Настюша
Вы же не хотите сказать, что бывает такое - жена мужа случайно толкнула (ошпарила, задела, помешала) а он из за этого изменил :)
Ну и никто не говорит что та, другая - венец мечтаний, это бесспорно Бывают слабые мужчины, которым на стороне надо самоутвердиься, бывает, наоборот сильные, которым надо расслабитьс. В любом случае на стороне ищут то чего нет "дома". И случайностью это не назовешь. НЕ за один же час и день человек понял что от его женщины он этого не получит и по видимому надо ЭТО искать в другом месте. :) 19.11.1999 14:59:53, Настюша
Но ведь в неслучайной ситуации виноваты оба! Не бывает, чтобы был виноват один.
19.11.1999 15:08:27, Катерина Бурлакова
Да наверно. Либо виноваты оба либо оба невиновны. Но я все таки (хотя это и труднее) придеживаюсь мнения "если загулял мужчина - виновата женщина" и наоборот:)
19.11.1999 15:31:13, Настюша
Мой муж изменил мне с моей подругой,когда я была в род доме.Вернувшись домой я нашла ее серьгу в своей постели.Мы развелись.Прошло восемь лет,но я так и немогу понять в чем была моя вина,что он так поступил со мной имено в такой момент.
20.11.1999 22:55:01, ЛЕРА
Бог его знает. Может быть, ему нужна была женская подержка, ласка.....
Любимый моей подруге (они вместе уже 7 лет) провел с ней одну из первых ночей, когда его жена рожала. Они разошлись по его инициативе. ВАриант классики - он умница, банкир.. жена тоже умница, имеет свое дело. Моя подруга при всей моей любви к ней - просто красивая пустышка. Даже мне долго общаться с ней скучно (хотя, повторю, она моя лучшая подруга...) - разговоры о моде, шмотках и шисейдо хороши до определенного предела а потом утомляют.
А ее любимому похоже нужна особа слабее его, зависимее, эдакий беспомощный человечек. Лупит он ее переодически. детей от нее не хочет. С женой не развелся официально.......
Но вместе живут семьей уже 7 лет.
Все им предрекали быстрый конец романа а он всё длится и длится. Вот эта вот история в корне опровергает все наши детские представления о хорошо и плохо и о том что должно восторжествовать. И наши наивные представления "он пожалеет но будет поздно".. 21.11.1999 00:43:45, Настюша
Любимый моей подруге (они вместе уже 7 лет) провел с ней одну из первых ночей, когда его жена рожала. Они разошлись по его инициативе. ВАриант классики - он умница, банкир.. жена тоже умница, имеет свое дело. Моя подруга при всей моей любви к ней - просто красивая пустышка. Даже мне долго общаться с ней скучно (хотя, повторю, она моя лучшая подруга...) - разговоры о моде, шмотках и шисейдо хороши до определенного предела а потом утомляют.
А ее любимому похоже нужна особа слабее его, зависимее, эдакий беспомощный человечек. Лупит он ее переодически. детей от нее не хочет. С женой не развелся официально.......
Но вместе живут семьей уже 7 лет.
Все им предрекали быстрый конец романа а он всё длится и длится. Вот эта вот история в корне опровергает все наши детские представления о хорошо и плохо и о том что должно восторжествовать. И наши наивные представления "он пожалеет но будет поздно".. 21.11.1999 00:43:45, Настюша
У меня была похожая ситуация. Разница в том, что муж ко мне не вернулся, вернее, я его не приняла, потому что у него и той женщины уже родился сын, тоже очень похожий на мужа и моего сына. Когда мальчик подрос, муж стал приходить к моему сыну не один, а со своим младшим. Честно говоря, не понимаю, как можно ненавидеть ребенка? Он ведь ни в чем ни виноват. Да, глядя на мальчика я испытавала чувство горечи, обиды (во многом из-за него наша семья не восстановилась), что вот мой сын страдает, растет без отца, потому что его "отобрал" этот ребенок. Но при этом я прекрасно понимала, что ЭТО НЕ ЕГО ВИНА, а вина взрослых, в том числе и моя (у мужа был повод искать на стороне то, чего не было в нашей семье).
По поводу Ваших чувств думаю, что, возможно, Вы перенесли на ребенка Вашу обиду на мужа. Может быть Вы его так и не смогли до конца простить, и мальчик каждый раз напоминает Вам об этом. Думаю, что Вы ненавидите не ребенка, а ту боль, которую Вы испытали, узнав об отношениях мужа и той другой женщины. И еще, возможно, играет отрицательную роль то, что этот мальчик - "тайна" для Вашей семьи, то есть его как бы не существует, не должно существовать, а он есть. Может подсознательно Вы боитесь, что когда-нибудь он объявится и предъявит свои права на общение с отцом, отберет часть его внимания у Вас с дочерью, а там и мама его может снова возникнуть в качестве соперницы.
Что посоветовать, честно говоря, не знаю. На мой характер - я бы однародовала эту "тайну" для своей семьи (рано или поздно это все равно произойдет), может даже попыталась бы установить какие-то отношения с сыном своего мужа (если он все равно уже знает, кто его отец). Тут, конечно, много зависит от мужа, хочет ли он общаться с мальчиком. Но все равно делать вид, что этого ребенка не существует, в Вашей ситуации бесполезно (если только куда-нибудь не переехать, чтобы не встречаться).
Может быть есть смысл поговорить с профессионалом, то есть психологом? Нельзя держать свои чувства в себе, стараться загнать их поглубже, - не поможет :( 17.11.1999 21:37:10, Лены
По поводу Ваших чувств думаю, что, возможно, Вы перенесли на ребенка Вашу обиду на мужа. Может быть Вы его так и не смогли до конца простить, и мальчик каждый раз напоминает Вам об этом. Думаю, что Вы ненавидите не ребенка, а ту боль, которую Вы испытали, узнав об отношениях мужа и той другой женщины. И еще, возможно, играет отрицательную роль то, что этот мальчик - "тайна" для Вашей семьи, то есть его как бы не существует, не должно существовать, а он есть. Может подсознательно Вы боитесь, что когда-нибудь он объявится и предъявит свои права на общение с отцом, отберет часть его внимания у Вас с дочерью, а там и мама его может снова возникнуть в качестве соперницы.
Что посоветовать, честно говоря, не знаю. На мой характер - я бы однародовала эту "тайну" для своей семьи (рано или поздно это все равно произойдет), может даже попыталась бы установить какие-то отношения с сыном своего мужа (если он все равно уже знает, кто его отец). Тут, конечно, много зависит от мужа, хочет ли он общаться с мальчиком. Но все равно делать вид, что этого ребенка не существует, в Вашей ситуации бесполезно (если только куда-нибудь не переехать, чтобы не встречаться).
Может быть есть смысл поговорить с профессионалом, то есть психологом? Нельзя держать свои чувства в себе, стараться загнать их поглубже, - не поможет :( 17.11.1999 21:37:10, Лены
А вы что, живете рядом ?
17.11.1999 17:18:36
А вот еще одна история: две жены одного мужчины жили в одной квартире и продолжают так жить вот уже 25 лет после его смерти. Просто больше им жить негде.
Было так: он привел в дом молодую жену, а прежняя не пожелала переехать, хотя ей предлагали. Но местечко престижное - в центре Москвы. Первые годы так и жили: в одной комнате "прежняя" с дочерью, в соседней - новая семья. Потом придумали, как квартиру поделить (к тому времени у молодой сын родился). И сделали квартиру коммуналкой, с общим туалетом и кухней.
Вот это жизнь! 18.11.1999 18:42:19, Эхомама
Во-первых, дело тут не в умственном развитии, в характере (не думаю, что выдающиеся способности в матаматике или физике - залог семейного счастья). Но лично я так бы не смогла. Хотя кто знает? Легко рассуждать, пока сам не попадешь в подобную ситуацию. Скорее всего, тут мужчина виноват - не смог проявить волю. Насколько мне рассказывали, его это положение не особенно тревожило.
А на месте новой жены я бы не выдержала, ушла бы. Но ведь любовь зла... 19.11.1999 13:16:36, Эхомама
А если бы она его боготворила и обожала, и гением считала, Вы бы с ней общались? Думаю, Вам легче ее ненавидеть.
19.11.1999 13:11:14, Эхомама
Вам можно только посочувствовать. Конечно и "эта дура", и её сын ни в чём перед вами не виноваты. Но у меня то же вряд ли хватило бы христианской любви к ближнему, что бы воспринимать ситуацию спокойно. Хотя... Вы же простили мужа и приняли обратно. Постарайтесь не возвращаться к прошлому, если вам дорога ваша семья.
17.11.1999 19:21:03, Лютик
А кто, вообще, сказал, что та дура - вся из себя мужественная? А, может, она хотела насовсем чужого мужа увести, да еще и родила для этого, но... не получилось. О чем, вообще, думают бабы, спящие с чужими мужьями? Ну, спать - ладно, но детей-то зачем рожать !!!
Не факт ведь, что подзагулявший муж не вернется к своей жене. Зачем же себя и ребенка заведомо обрекать на страдания? 19.11.1999 11:32:02, Tanya D
А я не вижу ничего непонятного в том, что муж может быть "мой" и "чужой". Вот вы же говорите "мой любимый", а почему, собственно "мой" в таком случае? И вообще, раз "муж" и "жена", то они друг-дружные :)). И все остальные мужчины для меня чужие, а для вас не так?
А что касается "спит с другой" - есть такие мужчины, которые каждый день с новой женщиной спят, так что, сегодня эта называется женой, завтра - та? 19.11.1999 14:19:43, Tanya D
Но точно также "мой муж" означает, что я замужем именно за этим человеком. И это не исключает любви между нами.
А вы как-то странно относитесь к бракам: если люди расписаны, то у них заведомо все плохои они только по бумажке муж и жена.
Я сама несколько лет жила в гражданском браке, и среди все знакомых, близкий и чужих людей мы "числились" как муж и жена. Я не отношуть плохо к гражд. бракам, я не придаю особого значения "законным" бракам - это кто как для себя выберет. А в спор именно по этому направлению я вступила только потому, что вы слишком яро защищаете свои "незаконные" отношения, что у меня возникают подозрения, не кривите ли вы на самом деле душой. Не обижайтесь, пожалуйста, Настя, но ваши сообщения выглядят так, как будто вы сами себя пытаетесь убедить в то, что пишете.
Еще раз извините, если я просто неправильно вас поняла. 19.11.1999 15:24:27, Tanya D
Согласна.
Мы тоже живем в гражданском браке. Теперь это уже не играет для меня роли, а когда-то... Но это уже другая история. Я поняла, что, видимо, законный брак мне не выписан судьбой. Хотя иногда приятно потешить себя словом "жена", но я знаю, что это не совсем правда. А отношения от этого действительно крепче. Мы вместе потому, что хотим быть вместе. А если захотим расстаться, то никакой штамп не спасет. Так зачем же он?
Но я никого не агитирую, это мой выбор. 19.11.1999 15:59:02, Эхомама
Возможно, доля правды в этом есть. Я могу говорить только о себе. Так вот, когда мы жили вместе, не расписавшись, у меня сложилось такое отношение к мужу: "он свободен в своем выборе, его ничто и никто не держит около меня, кроме любви ко мне и ребенку. Он ничего мне не должен (в смысле жить со мной всю жизнь и любить)". Когда мы расписались - в моем взгляде на наши отношения ничего не изменилось. Просто стало приятнее :)). Хотя, надо сказать, что некоторые обязанности возникают в любом случае, когда люди начинают жить вместе, неважно, "законно" или нет.
А что касается юридической свободы.... Расстаются и такие, и такие.
Я, например, считаю, что не только штапм в паспорте, но и ребенок - не препятствие, если совместная жизнь не складывается. 19.11.1999 15:51:06, Tanya D
А той "дуре" не легче вашего!
У Вас-то хоть муж есть, а ей каково Вас встречать каждый раз? 18.11.1999 18:44:42, Эхомама
Да, на нем самом штампов нет. Но логично женщине сначала все-таки побольше узнать о мужчине, прежде, чем ложиться с ним в кровать. И уж тем более прежде, чем рожать от него детей. И какое-то время (не несколько дней, а, возможно, несколько лет) пожить вместе, а потом уже рожать. Вы не согласны?
19.11.1999 15:02:15, Tanya D
Настя, но также много семей, которых связывает любовь, несмотря на наличие штампа :)) Просто этот пресловутый штамп много значит в нашем обществе для самой семьи, точнее для существования семьи в нашем обществе. (Помните, раньше не могли в одном номере в гостинице поселить мужчину и женщину, если они "без штампов"?). Ну и сейчас "бзиков" хватает.
И вот чисто меркантильный вопрос, раз уж вы этого каснулись: а вы уверены, что при расставании людей, живущих гражданским браком, проблема дележки легче? По-моему, как раз наоборот.
PS: одна из основных причин, почему мой муж несколько лет просил меня расписаться с ним - его желание, чтобы я и дети носили его фамилию :)). 19.11.1999 16:06:13, Tanya D
Я настояла, чтобы фамилия была моя. Мы не усыновляли, просто пришлось пособирать разные бумажки, на мой взгляд, не нужные :)), ну обычная бюрократия :))
19.11.1999 18:00:19, Tanya D
Я настояла, чтобы фамилия была моя. Мы не усыновляли, просто пришлось пособирать разные бумажки, на мой взгляд, не нужные :)), ну обычная бюрократия :))
19.11.1999 17:45:21, Tanya D
Настя, не странно. Не хочу рассказывать здесь, могу по мылу, если очень интересует. Но потом было о-очень много хлопот со всякими бумажками :((
19.11.1999 18:08:07, Tanya D
Настя, ну не так все. По крайней мере у нас. и вдвоем идти не обязательно.
Все, "пропадаю" до понедельника. 19.11.1999 18:10:59, Tanya D
Законы законами, а есть еще положение об общей фамилии ребенка с фамилией матери.:)) Пришлось повозиться :))
22.11.1999 10:34:11, Tanya D
Здорово! Муж б/у!
Давайте на них штампы ставить (на лбу, что ли) - мол, я его откупорила, другим не трогать!
Интересно. У женщины-то это понятно, когда она "б/у". А с мужчинами как? 19.11.1999 14:33:23, Эхомама
Настя, вы же сами себе противоречите! Вот ваше предыдущее высказывание:
<<Я думаю, любая женщина, если ХОЧЕТ удержать мужчину - то удержит. >>
Так кто из нас говорит о мужчинах, как о "неоудшевленных существах", которые сами за себя не решат? 19.11.1999 14:43:47, Tanya D
Настя, Вы, как я понимаю, сторонница гражданских браков (кстати, эта тема здесь уже обсуждалась), но не надо других убеждать, что если стоит штамп в паспорте, то любовью тут уже и не пахнет. И что настоящим мужем не может быть мужчина со штампом.
Я, видимо, слишком утрирую, но у вас проскакивает такая позиция. 19.11.1999 14:25:46, Tanya D
От темы мы действительно ушли.
Кстати,в Лизином сообщении я прочла, что не муж решился на другую женщину, а они просто расходились, может и по взаимному согласию. 19.11.1999 17:38:41, Tanya D
А может он обещел быть с ней, а потом было уже поздно?
У моего друга подобная ситуация. Мать родила его одна. Отец не решился бросить семью, и не общался с сыном до 18 лет. Потом отношения наладились.
А теперь друг сам развелся, имея сына. Он не хочет повторять печальный опыт отца поведение которого не может понять, и пытается дать сыну больше тепла, внимания. 18.11.1999 18:36:13, Эхомама
В одном районе. Одна поликлиника детская и т.д.Мальчик так изучает мою дочь, что у меня болшие подозрения насчет его осведомленности насчет НАШЕГО папы.
17.11.1999 17:21:11, Лизы
Было так: он привел в дом молодую жену, а прежняя не пожелала переехать, хотя ей предлагали. Но местечко престижное - в центре Москвы. Первые годы так и жили: в одной комнате "прежняя" с дочерью, в соседней - новая семья. Потом придумали, как квартиру поделить (к тому времени у молодой сын родился). И сделали квартиру коммуналкой, с общим туалетом и кухней.
Вот это жизнь! 18.11.1999 18:42:19, Эхомама
Понимаете есть женщины с разным умственным развитием.Уважающая себя женщина,так бы не жила.
19.11.1999 11:04:42, Инны
А на месте новой жены я бы не выдержала, ушла бы. Но ведь любовь зла... 19.11.1999 13:16:36, Эхомама
Понимаете есть женщины с разным умственным развитием.Уважающая себя женщина.так бы не жила.
19.11.1999 11:04:26, Инны
При всем при том, что я общаюсь с сыном нашего папы от первого брака, с бывшей женой общаться не могу. Не потому что там "соперница" - какая она мне, к чертям, соперница?
А потому что из любимого делала горе...
ему делала горе. его переделывала - ломала.
Кто бы знал, чего мне стоило нашего папу к жизни вернуть, уверенность в себе вернуть?! Даже не увереннорсть в себе а уверенность в том, что не подонок и не мразь и тп 18.11.1999 19:37:27, Настюша
А потому что из любимого делала горе...
ему делала горе. его переделывала - ломала.
Кто бы знал, чего мне стоило нашего папу к жизни вернуть, уверенность в себе вернуть?! Даже не увереннорсть в себе а уверенность в том, что не подонок и не мразь и тп 18.11.1999 19:37:27, Настюша
Извините, но я беру сторону той самой "дуры", которая все таки родила ребенка от любимого мужчины, не потребовав от него бросить семью. Тут надо иметь большое мужество. Уважаемая ЛИза, вы должны не ненавидеть, а быть благодарны этой "дуре" а на самом деле мужественнейшей женщине зато, что она оставила вам вашего мужа. Поверьте, в том что он начал искать утешение на стороне - целиком ВАША вина. Как и заслуга только той женщины, в том, что она отдала вам вашего мужа.
Мужчины просто так на стороне не ищут приключений. Я сама в свое время была в вашей ситуации. Больно. Наверное, если бы тогда такая Настюша написала мне такое - я бы ее захотела убить.
А сейчас я целиком и полностью на стороне той потрясающе самоотверженной женщины... Растить сына, что то ему врать про папу, видеть Ваши ненавидящие глаза в поликлинике...... 17.11.1999 20:03:54, Настюша
Мужчины просто так на стороне не ищут приключений. Я сама в свое время была в вашей ситуации. Больно. Наверное, если бы тогда такая Настюша написала мне такое - я бы ее захотела убить.
А сейчас я целиком и полностью на стороне той потрясающе самоотверженной женщины... Растить сына, что то ему врать про папу, видеть Ваши ненавидящие глаза в поликлинике...... 17.11.1999 20:03:54, Настюша
Не факт ведь, что подзагулявший муж не вернется к своей жене. Зачем же себя и ребенка заведомо обрекать на страдания? 19.11.1999 11:32:02, Tanya D
Как это "чужого" мужа? Раз он был с ней, значит он - не чужой. Как то вы чуднО к мужчинам относитесь - "свой" "чужой" "мой". А не приходило в голову - что он - просто человек. Что значит "спящие с чужими мужьями" бред какой. Раз он спит с другой женщиной, значит он муж кому то только по бумажке. И никак иначе.
19.11.1999 14:04:32, Настюша
А что касается "спит с другой" - есть такие мужчины, которые каждый день с новой женщиной спят, так что, сегодня эта называется женой, завтра - та? 19.11.1999 14:19:43, Tanya D
Я вообще не люблю слова "жена" и "муж". Насчет "мой любимый" - это всего лишь говорит о том, что я этого человек люблю. А "мой муж"......
Просто вы очень большое значение придаете статусу = "жена" "муж".
а мне абсолютно это неважно.
Мужчина который спит каждый день с разными либо просто так уж устроен, либо ищет "ту самую" либо просто уходит от каких то своих проблем.
А его женщин можно назвать как угодно - от "жена" до "дура" :))))))
Сути дела это не меняет :) 19.11.1999 15:03:23, Настюша
Просто вы очень большое значение придаете статусу = "жена" "муж".
а мне абсолютно это неважно.
Мужчина который спит каждый день с разными либо просто так уж устроен, либо ищет "ту самую" либо просто уходит от каких то своих проблем.
А его женщин можно назвать как угодно - от "жена" до "дура" :))))))
Сути дела это не меняет :) 19.11.1999 15:03:23, Настюша
А вы как-то странно относитесь к бракам: если люди расписаны, то у них заведомо все плохои они только по бумажке муж и жена.
Я сама несколько лет жила в гражданском браке, и среди все знакомых, близкий и чужих людей мы "числились" как муж и жена. Я не отношуть плохо к гражд. бракам, я не придаю особого значения "законным" бракам - это кто как для себя выберет. А в спор именно по этому направлению я вступила только потому, что вы слишком яро защищаете свои "незаконные" отношения, что у меня возникают подозрения, не кривите ли вы на самом деле душой. Не обижайтесь, пожалуйста, Настя, но ваши сообщения выглядят так, как будто вы сами себя пытаетесь убедить в то, что пишете.
Еще раз извините, если я просто неправильно вас поняла. 19.11.1999 15:24:27, Tanya D
Нет, я не считаю что в "законном" браке люди не могут быть счастливы. Но к сожалению, в "законном" браке люди куда как чаще чем в гражданском перестают дорожить друг другом, подсознательно считая, что раз штам - то никуда не денется. В гражданском каждый из нас знает, что другая половина полностью юридически свободна и что удержать его могут ТОЛЬКО моральные (любовь) соображения. Это не позволяет хаметь и тд.
Опять же, это всего лишь мое мнение... 19.11.1999 15:28:39, Настюша
Опять же, это всего лишь мое мнение... 19.11.1999 15:28:39, Настюша
Мы тоже живем в гражданском браке. Теперь это уже не играет для меня роли, а когда-то... Но это уже другая история. Я поняла, что, видимо, законный брак мне не выписан судьбой. Хотя иногда приятно потешить себя словом "жена", но я знаю, что это не совсем правда. А отношения от этого действительно крепче. Мы вместе потому, что хотим быть вместе. А если захотим расстаться, то никакой штамп не спасет. Так зачем же он?
Но я никого не агитирую, это мой выбор. 19.11.1999 15:59:02, Эхомама
Я прошла через грустную стадию "ужо и замуж невтерпеж". Была замужем 4 года, поэтому выбор в пользу гражданского брака сделала ОСОЗНАННО. Учитывая свой опыт и опыт моего окружения...
Скажу лишь - что в моем окружении (не могу говорить что это претендует на статистику или что то в этом роде - всего лишь факты) у ВСЕХ "законных" мужей либо есть либо были любовницы. А вот "гражданки" живут без измен и все время вместе.
Еще раз повторю что я, как и Эхомама, никого не агитирую ни на что. Я , основываясь на СВОЕМ опыте поняла, что институт брака в существующем у нас виде приности одни лишь беды и разводы с дележом. Это только МОЙ опыт ... 19.11.1999 17:14:42, Настюша
Скажу лишь - что в моем окружении (не могу говорить что это претендует на статистику или что то в этом роде - всего лишь факты) у ВСЕХ "законных" мужей либо есть либо были любовницы. А вот "гражданки" живут без измен и все время вместе.
Еще раз повторю что я, как и Эхомама, никого не агитирую ни на что. Я , основываясь на СВОЕМ опыте поняла, что институт брака в существующем у нас виде приности одни лишь беды и разводы с дележом. Это только МОЙ опыт ... 19.11.1999 17:14:42, Настюша
А что касается юридической свободы.... Расстаются и такие, и такие.
Я, например, считаю, что не только штапм в паспорте, но и ребенок - не препятствие, если совместная жизнь не складывается. 19.11.1999 15:51:06, Tanya D
Ответила Вам а инет вышибло :(
Смысл в том, что Ваш брак это ОСОЗНАННЫЙ брак. Я беру те браки где люди женятся через месяц-два, максимум полгода знакомств. Потом начинается - можно и наорать и в халатике потертом походить - подсознательно: "он документально мой"... А потом обиды и недоразумения - почему муж (жена) изменяют.
А у каждого свое я и надо во что бы то ни стало настоять насвоем.
Потом для "укрепления семьи" рожают ребенка. Папа оказыавется не готов к такой ответственности. Мама оказывается не готова к грузу хлопот. Начинается недопонимание и обиды. Ссоры и скандалы. И как итог - другой ребенок от другой женщины.
Ох. в прошлом письме я гораздо лучше все написала....
Смысл в том что совместная жизнь это большой труд, но к сожалению, большинство женщин думает что штам в паспорте чудесным образом от этого освобождает (да и мужчин тоже)
.... 19.11.1999 17:43:57, Настюша
Смысл в том, что Ваш брак это ОСОЗНАННЫЙ брак. Я беру те браки где люди женятся через месяц-два, максимум полгода знакомств. Потом начинается - можно и наорать и в халатике потертом походить - подсознательно: "он документально мой"... А потом обиды и недоразумения - почему муж (жена) изменяют.
А у каждого свое я и надо во что бы то ни стало настоять насвоем.
Потом для "укрепления семьи" рожают ребенка. Папа оказыавется не готов к такой ответственности. Мама оказывается не готова к грузу хлопот. Начинается недопонимание и обиды. Ссоры и скандалы. И как итог - другой ребенок от другой женщины.
Ох. в прошлом письме я гораздо лучше все написала....
Смысл в том что совместная жизнь это большой труд, но к сожалению, большинство женщин думает что штам в паспорте чудесным образом от этого освобождает (да и мужчин тоже)
.... 19.11.1999 17:43:57, Настюша
Настя, мы с мужем расписаны, но хочу сказать, что штамп в паспорте ничего не изменил в наших отношениях (до этого мы год жили в гражданском браке и на офицальной росписи настояли родители, так как нам было по 18 лет). Мы оба отдаем себе отчет в том, что мы вместе, потому что нам хорошо. Штамп в паспорте просто упрощает, как уже писалось многие бюрократические процедуры и на наших отношениях никак не сказывается. Кстати, развод я не считаю чем-то ужасным и если мой муж перестанет меня удовлетворять всегда можно развестись и уйти (ребенка, я думаю, мы как-нибудь поделим). Да, насчет имущества. Когда мы еще жили гражданским браком, мы преобретали вещи, мебель, технику (переделывали обстановку квартиры под свои запросы). Так вот, мы сразу договаривались и четко знали, что кому достанется после разрыва, которого, к счастью, не случилось. Поэтому и сейчас, в случае развода никаких проблем с дележкой не возникнет.
Но, если честно, я тоже не сторонница брака (не нашего конкретно, а вообще), хотя по другим причнам нежели вы, и если разведусь больше замуж не выйду. Мне очень нравится чувствовать себя свободной. 19.11.1999 22:48:47, Вера
Но, если честно, я тоже не сторонница брака (не нашего конкретно, а вообще), хотя по другим причнам нежели вы, и если разведусь больше замуж не выйду. Мне очень нравится чувствовать себя свободной. 19.11.1999 22:48:47, Вера
У Вас-то хоть муж есть, а ей каково Вас встречать каждый раз? 18.11.1999 18:44:42, Эхомама
Извините,а чем она думала,когда кувыркалась в постели с чужим мужем?
Она же знала,что он женат.Чего ее жалеть.Просто прежде ввсего надо головой думать,а не(сами знаете чем) 19.11.1999 11:08:06, Инны
Она же знала,что он женат.Чего ее жалеть.Просто прежде ввсего надо головой думать,а не(сами знаете чем) 19.11.1999 11:08:06, Инны
А о чем Вы думаете, когда кувыркаетесь с чужим мужчиной и вашим "мужем" по документам?????
19.11.1999 14:05:58, Настюша
Я с мужем кувыркаюсь,и знаю,что у него нет никакой жены и никаких внебрачных детей.
А с чужими мужчинами я уже откувыркалась до замужества.
Женатых сразу же отшивала.Так как не хочу проблем.
Мне не нужны мужья секонд хенд,тем более,которые дорожат своими женами.но поразвлекаться тоже не против.
Я себе ценю,вокруг столько свободных мужчин!!!!!
А вы так говорите,потому,что сами в таком положении.
Я бы хотела узнать,хотели бы Вы что бы Ваша дочь повторила Вашу судьбу?
19.11.1999 19:34:38
А с чужими мужчинами я уже откувыркалась до замужества.
Женатых сразу же отшивала.Так как не хочу проблем.
Мне не нужны мужья секонд хенд,тем более,которые дорожат своими женами.но поразвлекаться тоже не против.
Я себе ценю,вокруг столько свободных мужчин!!!!!
А вы так говорите,потому,что сами в таком положении.
Я бы хотела узнать,хотели бы Вы что бы Ваша дочь повторила Вашу судьбу?
19.11.1999 19:34:38
Уверяю Вас, что даже если бы вы и знали что у него есть "какая то жена" в момент кувыркания об этом выбы вряд ли задумывались
И еще один вопрос: а ваш муж мальчиком до вас был?
(Это к вопросу о сэконд хэнде)
Или понятие "секонд хэнд" распотраняется в Вашем понимании только в области штампов в паспорте?
В последнем случае, простите, это уже лицемерие. Т.е. если по паспорту (простите) трахался - то секонд хэнд.
А если без паспорта - то всё ок. 19.11.1999 20:11:20, Настюша
И еще один вопрос: а ваш муж мальчиком до вас был?
(Это к вопросу о сэконд хэнде)
Или понятие "секонд хэнд" распотраняется в Вашем понимании только в области штампов в паспорте?
В последнем случае, простите, это уже лицемерие. Т.е. если по паспорту (простите) трахался - то секонд хэнд.
А если без паспорта - то всё ок. 19.11.1999 20:11:20, Настюша
Эхомама, я полностью с вами согласна. Той "дуре" во много раз труднее. представьте себе - вы видите жену вашего любимого, знаете что им хорошо вместе и всё такое...... И ПОНИМАЕТЕ ЧТО У ВАШЕГО РЕБЕНКА НЕТУ ПАПЫ
18.11.1999 19:39:36, Настюша
Еще раз повторю,надо было думать,она же знала,что это не ее муж,что у него есть семья и ребенок и что она тоже может забеременить и 99 % останется одна.
Действительно дура...Разве может умная нормальная женщина опуститься до такого и позариться на мужа б/у???? 19.11.1999 11:28:44, Инны
Действительно дура...Разве может умная нормальная женщина опуститься до такого и позариться на мужа б/у???? 19.11.1999 11:28:44, Инны
Мда. Инна, наверное вы либо не любили либо.....
Что значит "опуститься" и "позариться"?
Штам у мужчины только в паспорте. На нем самом (равно как и на его пенисе) штампов нет. 19.11.1999 14:46:18, Настюша
Что значит "опуститься" и "позариться"?
Штам у мужчины только в паспорте. На нем самом (равно как и на его пенисе) штампов нет. 19.11.1999 14:46:18, Настюша
Прежде чем,ложиться с мужчининой в постель,я хоть что то о нем узнаю.
А если он сам не сказал,что он женат,то он просто непорядочен
Я всегда спрашиваю.
И вообще женатые отличаются от холостых. 19.11.1999 19:38:42
А если он сам не сказал,что он женат,то он просто непорядочен
Я всегда спрашиваю.
И вообще женатые отличаются от холостых. 19.11.1999 19:38:42
Ну вы же не знаете, СКОЛЬКО та женщина была с тем муждчиной вместе.
Вот Вам пример из жизни: человек женат (в плане расписан). Живет 10 лет с другой. Жена как водится ничего не знает и не подозревает - таскает по врачам по поводу импотенции :) А "на стороне" у него растет сын и дочь :) От "жены" не уходит по материальным соображениям - там сильно запутанно с квартирой...
С "сторонней" живет (именно живет, для "жены" в командировках постоянных и тд.)
Ну и кто есть в этой ситуации кто?
Кто жена а кто муж?
Где истинный брак?
Таких примеров на самом деле масса, имено поэтому я против росписи. Я (это ТОЛЬКО мое мнение) хочу жить с человеком потому что он меня любит и я его а не потому что нас штамп связывает и при разводе дележа не оберешься.
Не претендую на истину. Но замужем я была ( и не год) и ничего хорошего там для себя не нашла, кроме собсвтеннических настроений..... 19.11.1999 15:08:24, Настюша
Вот Вам пример из жизни: человек женат (в плане расписан). Живет 10 лет с другой. Жена как водится ничего не знает и не подозревает - таскает по врачам по поводу импотенции :) А "на стороне" у него растет сын и дочь :) От "жены" не уходит по материальным соображениям - там сильно запутанно с квартирой...
С "сторонней" живет (именно живет, для "жены" в командировках постоянных и тд.)
Ну и кто есть в этой ситуации кто?
Кто жена а кто муж?
Где истинный брак?
Таких примеров на самом деле масса, имено поэтому я против росписи. Я (это ТОЛЬКО мое мнение) хочу жить с человеком потому что он меня любит и я его а не потому что нас штамп связывает и при разводе дележа не оберешься.
Не претендую на истину. Но замужем я была ( и не год) и ничего хорошего там для себя не нашла, кроме собсвтеннических настроений..... 19.11.1999 15:08:24, Настюша
И вот чисто меркантильный вопрос, раз уж вы этого каснулись: а вы уверены, что при расставании людей, живущих гражданским браком, проблема дележки легче? По-моему, как раз наоборот.
PS: одна из основных причин, почему мой муж несколько лет просил меня расписаться с ним - его желание, чтобы я и дети носили его фамилию :)). 19.11.1999 16:06:13, Tanya D
Упс. Значит, вы усыновляли собственнх детей... :(
У Женьки в графе отец записан его родной отец и фамилия тоже папина.
ТЕм не менее мы не расписаны :) 19.11.1999 17:36:37, Настюша
У Женьки в графе отец записан его родной отец и фамилия тоже папина.
ТЕм не менее мы не расписаны :) 19.11.1999 17:36:37, Настюша
У моего ребенка тоже моя фамилия.Это матери одиночки часто мужей вписывают ,хоть в свидетельство о рождении
19.11.1999 19:42:12
Опять странно.... Дело в том, что в силу многих причин (думаю, все уже поняли каких) я очень хорошо знаю семейный кодекс. В общем есть два пути - либо признание отцовства либо усыновление.....
Ну можно еще сменить фамилию при замужестве матери, но тогда нужно будет доказать что другого отца не было (в принципе логично - вдруг тот, "настоящий" папа объявится и будет скандал :) 19.11.1999 18:02:42, Настюша
Ну можно еще сменить фамилию при замужестве матери, но тогда нужно будет доказать что другого отца не было (в принципе логично - вдруг тот, "настоящий" папа объявится и будет скандал :) 19.11.1999 18:02:42, Настюша
Насчет бумажек - это я очень хорошо знаю и понимаю :)
Так или иначе - вы молодец :) 19.11.1999 18:19:52, Настюша
Так или иначе - вы молодец :) 19.11.1999 18:19:52, Настюша
Просто не все знают, что есть такое понятие как "признать себя отцом ребенка". Это после рождения идете вдвоем в загс, пишете оба заявление . Папа - что он отец ребенка. вы = что папа отец ребенка. Ребенку в метрике пишут нормального отца. папе по желанию в паспорт ничего не вписывают. Наш папа на момент регистрации еще не имел свидетельства о разводе (хотя уже был разведен судом, но бумаги еще не пришли).
это к тому, что папа может 200 раз быть женат и тем не менее.
Именно поэтому в загсе спрашивают, когда видят что папа женат - вписывать ребенка или нет в паспорт.
При этом (если кому то важно) у папы в отношении ребенка возникают ВСЕ обязанности, установленные Семейным кодексом. т.е. с юридической точки зрения - женаты вы или нет, папа несет одинаковую ответсвтенность за ребенка, признав себя его отцом. 19.11.1999 17:54:06, Настюша
это к тому, что папа может 200 раз быть женат и тем не менее.
Именно поэтому в загсе спрашивают, когда видят что папа женат - вписывать ребенка или нет в паспорт.
При этом (если кому то важно) у папы в отношении ребенка возникают ВСЕ обязанности, установленные Семейным кодексом. т.е. с юридической точки зрения - женаты вы или нет, папа несет одинаковую ответсвтенность за ребенка, признав себя его отцом. 19.11.1999 17:54:06, Настюша
Все, "пропадаю" до понедельника. 19.11.1999 18:10:59, Tanya D
Давайте на них штампы ставить (на лбу, что ли) - мол, я его откупорила, другим не трогать!
Интересно. У женщины-то это понятно, когда она "б/у". А с мужчинами как? 19.11.1999 14:33:23, Эхомама
А мужчин будем зашивать при рождении :) Или после первой же ночи сразу штамп на лоб (или на попу) фиииигась. Усё мол, был в употреблении! :)
19.11.1999 20:44:17, Настюша
Я думаю, любая женщина, если ХОЧЕТ удержать мужчину - то удержит. К тому же давайте не будем предпологать что все кругом тупы - я не думаю, что та женщина настолько глупа что решила удержать ребенком мужчину. К тому же как правило "удерживальщицы" очень премило начинают шантажировать потом папу, переходя в разряд "возвращальщиц" - звонки там разные папе или жене на худой конец, истерики - знаете, таким образом можно и правда если не вернуть то свести с ума мужчину.
Опять же: у той женщины был пример - жена с ребенком. Можно было бы понять, что раз он пришел К НЕЙ, значит ребенок его не очень то и держит...... 18.11.1999 22:56:32, Настюша
Опять же: у той женщины был пример - жена с ребенком. Можно было бы понять, что раз он пришел К НЕЙ, значит ребенок его не очень то и держит...... 18.11.1999 22:56:32, Настюша
Настюша! Я понимаю,что эта проблема Вам очень близка и, наверное, не очень приятна. Но если женщина любит, то она способна на многие, в том числе и не очень умные поступки. А рожать детей " для себя" если и не глупо, то по крайней мере , безответственно по отношению к ребенку. Нашему малышу всего 2 месяца, но уже сейчас видно, что его отношения со мной и с его папой совершенно разные. И отец нужен ребенку не только по воскресеньям. И, потом, я уже поняла , что Вы не сторонница законных браков, но Ваш муж развелся со своей первой женой только после рождения вашего сына. И я думаю Вам это было не неприятно и не все равно.
19.11.1999 17:50:28, Натуся
я бы не сказала, что рожать детей "для себя" глупо или безответственно. Да, папа конечно нужен. Но если его небудет я думаю ребенку лучше БЫТЬ чем маме сделать аборт если уже дошло до такого. Потом опять же... никакой брак не даст никому гарантии вечной любви. И я не могу сказатьчто будет завтра и вы не можете. Может и мы, такой "твикс" в понятии наших друзей, завтра разойдемся - зарекаться ни от чего нельзы.
А насчет развода - повторюсь, я была ПРОТИВ.
Тема это долгая да и наверное не всем понятная будет. Поэтому просто скажу что я НЕ ХОТЕЛА чтобы мой любимый разводился. 19.11.1999 18:06:54, Настюша
А насчет развода - повторюсь, я была ПРОТИВ.
Тема это долгая да и наверное не всем понятная будет. Поэтому просто скажу что я НЕ ХОТЕЛА чтобы мой любимый разводился. 19.11.1999 18:06:54, Настюша
А мне показалось,что речь идет не о выборе между абортом и ребенком (я сама против абортов), а о желании иметь ребенка от любимого человека...
20.11.1999 22:32:42, Натуси
НУ и о этом тоже. ;)
знаете. папа конечно же нужен. Но и без папы, поверьте, ребенок может быть счастлив. 21.11.1999 00:45:38, Настюша
знаете. папа конечно же нужен. Но и без папы, поверьте, ребенок может быть счастлив. 21.11.1999 00:45:38, Настюша
А мне показалось,что речь идет не о выборе между абортом и ребенком (я сама против абортов), а о желании иметь ребенка от любимого человека...
20.11.1999 22:31:38, Натуси
Настюша! Я понимаю,что эта проблема Вам очень близка и, наверное, не очень приятна. Но если женщина любит, то она способна на многие, в том числе и не очень умные поступки. А рожать детей " для себя" если и не глупо, то по крайней мере , безответственно по отношению к ребенку. Нашему малышу всего 2 месяца, но уже сейчас видно, что его отношения со мной и с его папой совершенно разные. И отец нужен ребенку не только по воскресеньям. И, потом, я уже поняла , что Вы не сторонница законных браков, но Ваш муж развелся со своей первой женой только после рождения вашего сына. И я думаю Вам это было не неприятно и не все равно.
19.11.1999 17:50:01, Натуся
Я полностью согласно с Натусей. Мама папу никогда не заменит. К тому же появляется какая-то однобокость в воспитании.
Моя дочь с рождения обожает своего папу и очень любит с ним играть. 19.11.1999 23:49:21, Вера
Моя дочь с рождения обожает своего папу и очень любит с ним играть. 19.11.1999 23:49:21, Вера
Главное,что б мужчина хотел,что б его удержали.Если мужчина не хочеьт,то никакая принцесса его не удержит
19.11.1999 11:23:24, Инна
Опять Вы говорите о мужчинах как о неоудшевленных существах. "Хочет чтобы удержали не хочет". Поверьте мужчины об этом недумают. Если он ушел к другой женщине, значит ему с ней лучше. Вот вам и весь сказ. Видимо для вас, Инна, огромную роль играет штамп в паспорте - как чек при покупке. раз штам есть - всё, документально подтвеждено что мужчина принадежит кому то. А в жизни все совсем не так. И поверьте, штам в паспорте, кроме материальных соображений, еще никакой роли в жизни женщины или мужчины не играл.
19.11.1999 14:09:29, Настюша
>Если он ушел к другой женщине, значит ему с ней лучше.
Я бы сказала, что мужчина ДУМАЕТ, что ему с ней лучше. Далеко не всегда это оказывается так.
Зачастую выясняется, что с первой женой было лучше, но... новая жена уже ждет ребенка, в таком положении не каждый способен бросить женщину. А потом, когда ребенок родился, время уже ушло, бывшая жена может уже и не захотеть его возвращения.
А иногда мужчина приходит к выводу, что "все жены одинаковы", чего их тогда менять, остается с одной из них и начинает "гулять на стороне" (где находит то, чего ему не хватало в обеих семьях). 20.11.1999 01:57:11, Лены
Я бы сказала, что мужчина ДУМАЕТ, что ему с ней лучше. Далеко не всегда это оказывается так.
Зачастую выясняется, что с первой женой было лучше, но... новая жена уже ждет ребенка, в таком положении не каждый способен бросить женщину. А потом, когда ребенок родился, время уже ушло, бывшая жена может уже и не захотеть его возвращения.
А иногда мужчина приходит к выводу, что "все жены одинаковы", чего их тогда менять, остается с одной из них и начинает "гулять на стороне" (где находит то, чего ему не хватало в обеих семьях). 20.11.1999 01:57:11, Лены
>Если он ушел к другой женщине, значит ему с ней лучше.
Я бы сказала, что мужчина ДУМАЕТ, что ему с ней лучше. Далеко не всегда это оказывается так.
Зачастую выясняется, что с первой женой было лучше, но... новая жена уже ждет ребенка, в таком положении не каждый способен бросить женщину. А потом, когда ребенок родился, время уже ушло, бывшая жена может уже и не захотеть его возвращения.
А иногда мужчина приходит к выводу, что "все жены одинаковы", чего их тогда менять, остается с одной из них и начинает "гулять на стороне" (где находит то, чего ему не хватало в обеих семьях). 20.11.1999 01:56:08, Лены
Я бы сказала, что мужчина ДУМАЕТ, что ему с ней лучше. Далеко не всегда это оказывается так.
Зачастую выясняется, что с первой женой было лучше, но... новая жена уже ждет ребенка, в таком положении не каждый способен бросить женщину. А потом, когда ребенок родился, время уже ушло, бывшая жена может уже и не захотеть его возвращения.
А иногда мужчина приходит к выводу, что "все жены одинаковы", чего их тогда менять, остается с одной из них и начинает "гулять на стороне" (где находит то, чего ему не хватало в обеих семьях). 20.11.1999 01:56:08, Лены
Лена, а вы уверены, что несмотря на то, что мужчина ЧУВСТВУЕТ что ему с другой лучше, на самом деле он любит только заокнную жену?
Опасное заблуждение
20.11.1999 12:25:55, Настюша
Опасное заблуждение
20.11.1999 12:25:55, Настюша
Чувства обманчивы :)))))))))
Конечно, у всех все бывает по-разному. Просто очень часто мужчина уходит к другой не потому, что она лучше или с ней ему лучше, а потому, что просто не хочет, не умеет трудиться в семье. Да, я о том самом труде, о котором Вы, Настюша, говорили не единожды. Некоторые люди, натолкнувшись на трудности, предпочитают не преодолевать их, а все бросить и уйти от них подальше. В том числе и в семейной жизни. Женщины реже на такое решаются из-за детей и просто в силу особенностей женской психологии. Некоторым мужчинам кажется, что вот в этой семье не получилось, значит жена неподходящая, а стОит найти другую, подходящую, начать все с чистого листа, и все само собой замечательно сложится. Вообще ведь начать все сначала всегда более привлекательно, легче, чем исправлять уже имеющееся. Такие люди не понимают, что причины семейных сложностей находятся частично в них самих, а от себя никуда не убежишь, в новую семью ты принесешь те же проблемы. Может только они будут не так ярко выделяться при другом сочетании характеров, а может, наоборот, будет еще хуже. В моем случае именно так и произошло, уже через год муж хотел вернуться, но и я не позволила, и он не решился оставить беременную женщину, которая боялась родов и уверяла, что умрет. Потом долгое время приходил, "плакался в жилетку" (пока я не вышла замуж), сейчас тоже похоже не слишком счастлив.
В общем, ситуации бывают разные. Иногда действительно живут вместе очень разные, не подходящие друг другу люди, живут и мучаются. С годами эти различия проявляются все ярче, они все больше отдаляются друг от друга, непонимания все больше. Просто я хотела сказать, что прежде, чем искать подходящую жену (подходящего мужа) на стороне, нужно попытаться что-то сделать для сохранения нынешней семьи, понять причины своих проблем, поискать их внутри себя. И только если убедишься, что вы двое - чужие люди, не способные понять друг друга, и ничего с этим не поделаешь, тогда только уходить искать свою "половинку". 20.11.1999 19:43:12, Лены
Конечно, у всех все бывает по-разному. Просто очень часто мужчина уходит к другой не потому, что она лучше или с ней ему лучше, а потому, что просто не хочет, не умеет трудиться в семье. Да, я о том самом труде, о котором Вы, Настюша, говорили не единожды. Некоторые люди, натолкнувшись на трудности, предпочитают не преодолевать их, а все бросить и уйти от них подальше. В том числе и в семейной жизни. Женщины реже на такое решаются из-за детей и просто в силу особенностей женской психологии. Некоторым мужчинам кажется, что вот в этой семье не получилось, значит жена неподходящая, а стОит найти другую, подходящую, начать все с чистого листа, и все само собой замечательно сложится. Вообще ведь начать все сначала всегда более привлекательно, легче, чем исправлять уже имеющееся. Такие люди не понимают, что причины семейных сложностей находятся частично в них самих, а от себя никуда не убежишь, в новую семью ты принесешь те же проблемы. Может только они будут не так ярко выделяться при другом сочетании характеров, а может, наоборот, будет еще хуже. В моем случае именно так и произошло, уже через год муж хотел вернуться, но и я не позволила, и он не решился оставить беременную женщину, которая боялась родов и уверяла, что умрет. Потом долгое время приходил, "плакался в жилетку" (пока я не вышла замуж), сейчас тоже похоже не слишком счастлив.
В общем, ситуации бывают разные. Иногда действительно живут вместе очень разные, не подходящие друг другу люди, живут и мучаются. С годами эти различия проявляются все ярче, они все больше отдаляются друг от друга, непонимания все больше. Просто я хотела сказать, что прежде, чем искать подходящую жену (подходящего мужа) на стороне, нужно попытаться что-то сделать для сохранения нынешней семьи, понять причины своих проблем, поискать их внутри себя. И только если убедишься, что вы двое - чужие люди, не способные понять друг друга, и ничего с этим не поделаешь, тогда только уходить искать свою "половинку". 20.11.1999 19:43:12, Лены
Мой бывший супруг уже через полгода рыдался обратно :) Вы абсолютно правы. Девушка с которой он стал встречаться, забеременнела и "там" он столкнулся все с теми же проблемами, даже большими (они ждали ребенка), наши трудности поблекли по сравнению с теми, и я уже рисовалась в его воображении ангелом. Дело в том, что я то уже на тот момент поняла, что разбитую чашку не склеить. И что если я разрешу ему вернуться, через месяц два все вернется на круги своя.
На круги ада :) 21.11.1999 00:49:26, Настюша
На круги ада :) 21.11.1999 00:49:26, Настюша
Я жила и в гражданском браке,ну и что?
Муж у меня погиб,и меня даже не пустили в морг за телом.И доказывай ты всем,что ты его гражданская жена.
Все гражданские жены,говорят,что им классно.
Никто не признается,что одиноко и хочеться иметь семью и мужа. 19.11.1999 19:45:23
Муж у меня погиб,и меня даже не пустили в морг за телом.И доказывай ты всем,что ты его гражданская жена.
Все гражданские жены,говорят,что им классно.
Никто не признается,что одиноко и хочеться иметь семью и мужа. 19.11.1999 19:45:23
%) А почему вы решили что у меня нет семьи и любимого человека рядом??? (вот уж просто "мужа" иметь наверное никому не хочется) :)
19.11.1999 20:05:15, Настюша
<<Я думаю, любая женщина, если ХОЧЕТ удержать мужчину - то удержит. >>
Так кто из нас говорит о мужчинах, как о "неоудшевленных существах", которые сами за себя не решат? 19.11.1999 14:43:47, Tanya D
:) я имела в виду немного не то - любая женщина, если захочет, сделает так. что мужчине с ней будет ТАК хорошо что он и не подумает уходить куда бы то ни было (возвращаться)
Другое дело что все это труд. И я уже говорила - что когда двоим хорошо (*не с самого начала когда ах да ох да поцелуи) а спустя время = это Большой труд со стороны обоих. 19.11.1999 15:38:23, Настюша
Другое дело что все это труд. И я уже говорила - что когда двоим хорошо (*не с самого начала когда ах да ох да поцелуи) а спустя время = это Большой труд со стороны обоих. 19.11.1999 15:38:23, Настюша
Знаете Настя, я думаю, что ты просто оправдываешь себя в том, что ты тоже увела мужчину из семьи. Скажи мне, а ты никогда не думала, что через какой-то промежуток времени появиться вот такая Настюша и твой любимый уйдет к ней. Ведь как ты сама говорила где раз, там и два. Раз ушел к другой, второй ушел к другой и т.д. Я не хочу тебя обидеть ни в коем случае. Просто мне интересно что движет женщинами когда они кладут глаз на чужих мужей. Ведь если мужчина не смог совладать с собой, чтобы отказаться от тебя. Где гарантия, что он откажется от другой Настюши?
19.11.1999 14:39:26, Катерина Бурлакова
Ну а гарантий никто и никогда не может никому дать.
Себя я не оправдываю, потому что ни в чем себя виноватой не считаю. НИ В ЧЕМ.
(можно начинать наезжать, тыкать в меня пальцем и тд.)
Из трех не очень счастливых людей получилась счастилвая пара - чем скажите это плохо?
Не было бы меня - была бы действительно другая Настюша.
Ну а по поводу появления между нами еще одной "Настюши" - это уж в моих силах допустить чтобы этого не произошло :)
Пока я для любимого именно НАстюша. :)
Единственная и неповторимая. Он для меня - тоже.
Что будет завтра - никт не знает.
Все может быть - он полюбит другую или я..
Тут только от нас самих это все зависит. НАсколько мы дороги друг другу, насколько стараемся чтобы нам было хорошо вместе....
Я считаю что у нас на данный отрезок такого ("Настюши") быть не может, потому что мы ВСЕГДА все обсуждаем. Если кто то чем недоволен или что то происходит.
Наверное, если станет лень говорить или будет не о чем - вот тогда появится шанс потерять друг друга... :) 19.11.1999 15:36:10, Настюша
Себя я не оправдываю, потому что ни в чем себя виноватой не считаю. НИ В ЧЕМ.
(можно начинать наезжать, тыкать в меня пальцем и тд.)
Из трех не очень счастливых людей получилась счастилвая пара - чем скажите это плохо?
Не было бы меня - была бы действительно другая Настюша.
Ну а по поводу появления между нами еще одной "Настюши" - это уж в моих силах допустить чтобы этого не произошло :)
Пока я для любимого именно НАстюша. :)
Единственная и неповторимая. Он для меня - тоже.
Что будет завтра - никт не знает.
Все может быть - он полюбит другую или я..
Тут только от нас самих это все зависит. НАсколько мы дороги друг другу, насколько стараемся чтобы нам было хорошо вместе....
Я считаю что у нас на данный отрезок такого ("Настюши") быть не может, потому что мы ВСЕГДА все обсуждаем. Если кто то чем недоволен или что то происходит.
Наверное, если станет лень говорить или будет не о чем - вот тогда появится шанс потерять друг друга... :) 19.11.1999 15:36:10, Настюша
А мне кажется, что без уверенности в любимом человеке жить очень трудно. Я, например в своем муже уверенна на все 100. Надежнее и честнее я в своей жизни
человека не встречала. 20.11.1999 22:43:19, Натуся
человека не встречала. 20.11.1999 22:43:19, Натуся
Натусь. Уверенность в себе и гарантии - две ОГРОМНЫЕ разницы. Я тоже уверена в своем любимом человеке но мне (как и вам) НИКТО не даст гарантии что это - на всю жизнь. Жизнь - штука сложная и в ней случаются всякие вещи......
21.11.1999 00:51:33, Настюша
А мне кажется, что без уверенности в любимом человеке жить очень трудно. Я, например в своем муже уверенна на все 100. Надежнее и честнее я в своей жизни
человека не встречала. 20.11.1999 22:42:45, Натуся
человека не встречала. 20.11.1999 22:42:45, Натуся
Я, видимо, слишком утрирую, но у вас проскакивает такая позиция. 19.11.1999 14:25:46, Tanya D
Она и в самом деле проскальзывает. Я ни в коме случае не пытаюсь очернить чьето счастье в "законном" браке. Но в тоже время речь вообще шла изначально о другом - о женщине и "незаконной" жене ее мужа.:) Не надо принимать мою позицию близко к сердцу. В данной ситуации, боюсь, в законном браке у женщины много проблем - было или есть, раз муж ее решился на другую женщину. Что (опять же) не зависит от штампов....
19.11.1999 17:02:43, Настюша
19.11.1999 17:02:43, Настюша
Кстати,в Лизином сообщении я прочла, что не муж решился на другую женщину, а они просто расходились, может и по взаимному согласию. 19.11.1999 17:38:41, Tanya D
Она скорее всего хотела доказать что то его законной жене и в надежде на то,что муж вернется!
18.11.1999 18:02:18, Инна
У моего друга подобная ситуация. Мать родила его одна. Отец не решился бросить семью, и не общался с сыном до 18 лет. Потом отношения наладились.
А теперь друг сам развелся, имея сына. Он не хочет повторять печальный опыт отца поведение которого не может понять, и пытается дать сыну больше тепла, внимания. 18.11.1999 18:36:13, Эхомама
Ох, девочки. не надо меня заводить на тему "законной" и "незаконной" жены. :) И не говорите глупостей. Я рожала Женьку ни на что не рассчитывая и ничего никому не пытаясь доказать. Я просто ОЧЕНЬ любила нашего папу. И знала, что ОЧЕНЬ хочу ребенка от него. И я была (ой не кидайте в меня камни) ПРОТИВ его развода.
18.11.1999 19:26:02, Настюша
Да, нам друг с другом повезло! Потому что мы вместе потому что ЛЮБИМ друг друга. А не потому что у нас в паспорте что то там написано.
19.11.1999 14:18:35, Настюша
Понять это, наверное, может только та женщина, которая однажды стояла перед выбором: рожать и растить ребенка одной или сделать аборт. Большинство все-таки выбирает последнее (судя по количеству абортов).
17.11.1999 22:26:36, Лены
Понять это, наверное, может только та женщина, которая однажды стояла перед выбором: рожать и растить ребенка одной или сделать аборт. Большинство все-таки выбирает последнее (судя по количеству абортов).
17.11.1999 22:25:45, Лены
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
