Приехала тут на выходные старшая дочь (почти 20 лет). Готовили на кухне, болтали... И сказала она мне, что "в других семьях ведь другие отношения с детьми у родителей".
Ну, например, мама Даши к приезду дочери всегда покупает бутылочку вина, и вечером за ужином они ее приговаривают.
А Лена может матюгнуться при папе...
Ну по второму пункту я только фыркнула (представить себе даже нашего папу, матюгнувшегося при дочери, я не смогла. Это из разряда глубокого фэнтази).
А выпить вечером с дочерью (сыном) бутылочку вина или пива - это для чего?
Мы очень спокойно в семье относимся к алкоголю. В кухне стоит батарея бутылок. И коньяк, и ром, и водка, и вино, и мартини, и наливка с черноплодки, которой я аж литр наделала. Что-то даже открытое, оставшееся с каких-то гостей. Достать и выпить не проблема, был бы повод или желание. Желание возникает редко. Ну 3 раза за год. Может, 4.
Мы не пропагандируем рьяно трезвость детям, они отдыхают с нами на Оке неделями, куда съезжается разный знакомый народ и пьет так, как хочет. Я точно знаю, что старшая моя иногда "колбасится" в компании тех, кто всегда рад выпить, но при этом ни разу дочь пьяная домой не пришла.
Блин, но мне не интересно будет сесть и выпить со своим ребенком. О чем разговаривать-то? Вроде и трезвые говорим нормально.
Сама я с мамой никогда не пила. Опять же, потому что МНЕ это было не надо. Лучше я пойду к своим подругам, мы найдем, о чем поговорить, что обсудить, кому кости перемыть.
Хочется понять, а как оно вообще, когда ПРАВИЛЬНО?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети (Дети и алкоголь)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
«Раздавить» винюсик, пивасик...и да, гордое- капслоком- МЫ НЕ СПИЛИСЬ... никогда алкоголик не признается, что он алкоголик! И подружкой быть с дочерью- маргинальная привычка.
28.10.2017 15:32:08, Тоже мать
Мы с мамой любим за рамочкой посидеть посплетничать. Никто не спился, каждому своё...
27.10.2017 15:47:56, Елена1547
У меня взрослая дочь сейчас ей 30 лет, и она от меня далеко, в Израиле, а когда 6лет назад была рядом, то мы с ней частенько "раздавливали" винюсик или пивасик))), по настроению... И НИЧЕГО, НЕ СПИЛИСЬ, НИ ОНА, НИ Я. Зато я горжусь, что мы с дочкой - подружки, и можем разговаривать на любые темы и доверять любые секреты и озвучивать проблемы!!! МАМА- единственная, кто не сможет не завидовать, не желать зла своей доченьке!!!
27.10.2017 14:23:02, Татьяна070707
Мне иногда очень хочется выпить с мамой. И рассказать ей что-то очень личное. Что не всегда легко рассказывать. Не с подругами, не с приятелями, а именно с мамой. И вино при этом расслабляет. Нужно иметь очень большую близость, что бы выпивать с дочкой и правда быть лучшей подругой. А я часто вижу что к родителям приезжают такие успешные довольные жизнью дети, рассказывают то что те хотят услышать. А потом вскрываются что у них там полная [цензура], а мама и не знала. Если ваша дочь так вам сказала, значит ей это надо. А если вы и дальше будете фыркать, то ваша дочь будет пить вино и делиться с мамой Даши. Как было у нас. Мои подруги моей маме рассказывали больше, чем своим. И всегда мне говорили, как бы они хотели иметь такую близость.
27.10.2017 11:57:46, Машаааа
с родителями пить- безнравственно. а по душам поговорить можно просто сидя на диване или за чашкой чая. я крайне негативно отношусь к выпивке- какой бы повод не придумали. все можно- решать ,праздновать или в последний путь провожать-без алкоголя. а не затуманивать разум.
27.10.2017 10:57:18, алетта волк 1988
Какая же вы зануда,уж извините!
26.10.2017 18:15:14, Крошка ЛУ
Дочери четвертый десяток, может выпить с нами, если в доме компания. Наедине с ней, как подруги, не выпивали никогда. И так поговорим подушам, в алкоголе необходимости нет... Сыну 22-й год. С нами за столом не может выпить и пива, не то что, что-нибудь крепленого. Говорит, выпивать при маме, а тем более чекатся с ней не могу, стыдно... Что-то у него там в душе своё... Я никогда не настаиваю... Маленькими со взрослыми никогда за столом не сидели и со взрослыми не чекались. В этом плане было табу. Для меня, налить спиртное своему ребенку, равносильно спаивать его своими руками. Как-то так...
25.10.2017 21:50:08, Мамаша Дрю
мне кажется, со взрослыми детьми правильно так же, как с друзьями.
25.10.2017 21:35:17, Лось_Анджелес
Когда я была ребенком ,мне всегда было неприятно,если мама была выпившая.Хотя это было редко.Поэтому,воспитывая своих детей,я делала все,чтоб они меня после алкоголя не видели.Точно так же мне неприятно видеть если кто то из детей выпил.А уж тем более выпивать вместе.Это для меня неприемлемо.Когда у нас застолья домашние,то сын за столом не пьёт.Может чувствует,что я негативно отношусь к этому,хотя я не запрещаю.Дочь вообще выпивает мало.Считаю,что с подругами выпить можно,а с детьми не знаю.Нет желания.
25.10.2017 08:12:50, Уруру
У нас тоже всё стоит. Желание выпить возникает раз, два в месяц, в основном в выходной. Выпить - это 50 граммов ликёрчику, или 100 мл. вина под хороший субботний ужин.
Если бы дочь была совершеннолетняя, могли бы и с ней посидеть с бокальчиками, под интересный, важный разговор. Сейчас пока с чаем сидим. Но я дочь никогда не считала не равной мне. С родителями у нас тоже было принято, когда дети при застольях за общим столом, становятся взрослыми при желании и алкоголь могут пить опять же с родителями. И сидели, и болтали, и проблемы свои родителям вываливали, а они утешали)) С дочерью, думаю, так же будет. И с 15-16 лет "первая проба алкоголя происходит дома, без матюгов, без влияния на разговоры и без потери здравомыслия". 24.10.2017 18:51:18, ШаНуар
Тоже думаю, что тут про близость. С мамой у меня всегда очень отстраненные отношения были, даже не могу вспомнить чтоб я делилась чем-нибудь важным и разговаривала по душам. А вот с бабушкой мы сумерничали, разговаривали вечером без света. Пили чай. С дочкой тоже любим поболтать или когда одни дома или пойти вместе в магазин и прогуляться пешком за разговорами и кофе. Меня до сих пор это радует и удивляет - старше 10 лет в страшном сне не пришло бы в голову куда-то идти с родителями.
А алкоголь это про другое, но я с интересом пью только с теми друзьями, с которыми мы на равных и есть о чем поболтать. Кстати поняла, сейчас, что таких людей от силы человек 10.Вот с коллегами по работе буду сидеть весь вечер с бокалом, так же с родителями или родственниками мужа 24.10.2017 14:22:23, Пирожки от Ловетт
А алкоголь это про другое, но я с интересом пью только с теми друзьями, с которыми мы на равных и есть о чем поболтать. Кстати поняла, сейчас, что таких людей от силы человек 10.Вот с коллегами по работе буду сидеть весь вечер с бокалом, так же с родителями или родственниками мужа 24.10.2017 14:22:23, Пирожки от Ловетт
Если про меня - то мы на равных, она просто отрицательно к алкоголю относится, да лет ей еще меньше 18, хотя по мозгам взрослая. Поэтому про выпить вместе мысль не приходить в голову, я вообще не пью никогда при общении с непьющими людьми. Есть несколько принципиально непьющих приятелей.
Если про автора, то по мне как раз в этом и причина, что не на равных. 24.10.2017 14:55:45, Пирожки от Ловетт
Если про автора, то по мне как раз в этом и причина, что не на равных. 24.10.2017 14:55:45, Пирожки от Ловетт
Если дети выросли, то первая проба алкоголя происходит дома, без матюгов, без влияния на разговоры и без потери здравомыслия. 24.10.2017 09:36:04, NLU
Со своей мамой я с моих 20 с небольшим вижусь пару раз в год максимум (живем далеко друг от друга), и, когда встречаемся, выпиваем сразу за все дни рождения )) Словом, с родителями сесть и выпить мне ни разу не претит. Разговоры те же, что и в трезвом состоянии )
Старшей дочери наливаем лет с 15-16 на праздники. Ну и сейчас так же. Под ее приезд (раз в неделю, она в общежитии живет), я вино не покупаю; готовлю вкусняшки, которые она любит.
В семье матом не говорим, удивились бы, если б кто-то в общей беседе произнес ) 24.10.2017 09:09:54, Лягушка
Я считаю Вы правы и такая модель отношений и долЖна быть.Не представляю себя пьющей в компании дочери, хотя дочь взрослая.Не представляю , что вечерком сядем и выпьем с зятем. Может на Новый год...и то, можно обойтись и без этого. Не должно это заводиться в семье...если с зятем это делать, появится панибратство ....это все ни к чему. Доверительные отношения могут быть и без бокала вина, черта через которую не нужно переступать
24.10.2017 08:25:44, Лампа 5
Всё верно.
я тоже не смогу выпить с родителями,хотя мама так и норовит заставить.
на пасху например. кагора бокал (гр 30).прям зачтавляет.
а меня аж коробит..
и брата так же.
мы не можем пить в присутствии ,и тем более с родителями.
мне это дикосттю кажется.
и никогда не пью в присутствии других родителей.
а когда вижу друзей и родствеников которые пьют с родителями.отношение к ним меняется. В худшую сторону.
мое мнение! 24.10.2017 06:13:59, умница вы
я тоже не смогу выпить с родителями,хотя мама так и норовит заставить.
на пасху например. кагора бокал (гр 30).прям зачтавляет.
а меня аж коробит..
и брата так же.
мы не можем пить в присутствии ,и тем более с родителями.
мне это дикосттю кажется.
и никогда не пью в присутствии других родителей.
а когда вижу друзей и родствеников которые пьют с родителями.отношение к ним меняется. В худшую сторону.
мое мнение! 24.10.2017 06:13:59, умница вы
а у вас?
24.10.2017 09:42:33, нашамамо
А мне кажется,не в вине дело.Вы ее совсем не поняли.У Вас с дочерью дистанция,а ей не хватает ласковой матери, откровенных разговоров с ней, душевной близости. Разве Вы не видите?Мат, вино- это элементы раскованных, дружеских, равных отношений. Вот Вы пишете:"Лучше я пойду к подругам","Говорим нормально".Вам была не нужна мать и Вы думаете, что Вашей дочери она не нужна, А она видимо другой человек Ей хочется быть ближе к Вам, разрушить эту стену, она завидует тем, у кого с родителями панибратские отношения. Вот в чем мне кажется смысл ее слов.
24.10.2017 06:07:22, Крутикова Юлия (2)
Да, полностью согласна, дело не в вине, просто нет у них душевных отношений.
24.10.2017 09:11:12, Umniza
какой то кошмар вы написали,ей богу!
24.10.2017 06:09:43, нуибреед
Кошмар - это нынешние отношения дочери автора с матерью.
24.10.2017 07:50:31, Цапля чахла, цапля сохла
Поступайте так как вы считаете правильно, будьте в гармонии с собой - это и есть самое правильное воспитание.
23.10.2017 23:31:25, Пчелка_Мая
Дело не в разнице поколений и панибратстве - вам хорошо и без алкоголя. А другим он нужен, чтобы было совсем хорошо. Ну и мат - если в семье принят, то постепенно все будут на нем разговаривать. Если нет - то и не надо.
23.10.2017 23:22:23, Ssleeplessness
Если игра в несколько раундов или фильм длинный - бутылка может кончиться. Но чаще - нет. Тогда бутылка закрывается и допивается как-то без меня.
Средняя дочь иногда тоже пробует в размере одной рюмки, ей через два месяца 18 лет.
Ни одну из них я никогда не видела пьяными. (они меня -да)
В общем, ничего кроме дополнительной приязни и хорошего лампового настроения семейное винопитие не приносит. Относимся спокойно и без фанатизма. 23.10.2017 22:17:08, Ольсик
осталось достроить дом и дождаться появления зятя и внуков. ) 23.10.2017 23:26:19, Татико
Выпьем же за сбычу мечт!) 24.10.2017 11:46:23, Ольсик
Это не про алкоголь и мат, а про то, что в других семьях между родителями и детьми менее формальные отношения. Дистанция между поколениями меньше.
23.10.2017 20:00:18, Кумпарсита
Правильно - как вам лично удобно в вашем доме. Но вообще-то если вы действительно не такая уж чёкнутая трезвенница, и алкоголя у вас дома стоит немеряно - жалко чтоли один раз открыть бутылочку к дочкиному приезду? С вас не убудет, дочке приятно будет, может, вы и выпьете-топ о 20 грамм и больше ей не захочется. А с принципами (мы чаще 3 ра в год не пьем) потом разберетесь, а то и не придется.
23.10.2017 17:28:22, hanhi
С мамой можем вместе пойти в театр и выпить по бокалу шампанского в буфете. Но это тоже бывает редко, может, раз 5 за год. 23.10.2017 17:17:19, хухра-мухра
а зачем вам батарея бутылок дома, если вы его употребляете 3-4 раза в год? и зачем при таком раскладе ещё и наливку какую-то аж литр делать?
23.10.2017 16:25:34, douceur
Дарят же. Наливку сделала, потому что черноплодки набрала. На работу отнесу к НГ.
23.10.2017 16:35:38, Татико
Я не поняла, чего ей хотелось, и хотелось ли чего-то. Я сказала, что если ты хочешь выпить СО МНОЙ, то давай выпьем, доставай. (Выпить без меня ей разрешение не нужно, друзей у нее хватает).
Думаю, ей просто хотелось что-то понять для себя именно в этом вопросе.
А я в нем сама не понимаю. Ни у меня, ни у мужа не было полноценной семьи, нам пример брать не с кого, живем, как получается. 23.10.2017 17:34:40, Татико
ну т.е. он у вас всё же расходуется как-то за эти 3-4 раза в год? и, судя по всему, ваша дочь всё же в курсе, что можно употреблять различные напитки не до стадии опьянения? так может стоило её спросить "дочка, тебе чего хочется-то? вина?" ну и далее уже по ситуации делать выводы. может ей просто хотелось для ощущения праздника от встречи с вами по бокалу лёгкого вина, а у вас дома одни крепкие напитки, которые далеко не все девушки употребляют.
23.10.2017 16:42:04, douceur
Думаю, ей просто хотелось что-то понять для себя именно в этом вопросе.
А я в нем сама не понимаю. Ни у меня, ни у мужа не было полноценной семьи, нам пример брать не с кого, живем, как получается. 23.10.2017 17:34:40, Татико
Девочка просто мир исследует, алкоголь это часть уже взрослого мира и она в него вступая определяет свое отношение к нему и к его месту в ее жизни. Все нормально )
23.10.2017 17:37:42, Будьте здоровы
Можно же научить культуре пития коктейлей) Сочетание ингридиентов это тоже вполне себе интересная тема.
23.10.2017 17:11:49, Будьте здоровы
но вот видите, вам она интересна, а мне - нет. но это ж не значит, что всем не интересна и все их употреблять не должны. ну и для меня коктейли это клубы и вечеринки, а дома за ужином как-то лично мне вообще никак. а кому-то нравится, дело сугубо личное.
23.10.2017 17:14:40, douceur
Как делаете так и правильно. Недавно младшая говорит - Мам,шампанского хочется.Ну раз хочется,открыли бутылку и выпили по бокалу,без разговоров
23.10.2017 16:22:22, рица
Я понимаю о чем вы говорите) Да, для меня тоже алкоголь это нечто выдающееся, для сброса накопишегося стресса и негатива, что случается нечасто, на регулярной основе не пью, вкус алкоголь мне не нравится, чай или свежевыжатый сок намного вкуснее, поэтому желания с мамой пить никогда не было. А если бы я пила вино вместо сока за ужином, тогда конечно с родителями бы делала это регулярно.
23.10.2017 16:05:47, Будьте здоровы
Мне тоже это казалось крутым, у нас дома так нельзя было.
Родители не курили, а пили только по-праздникам, и не ругались никогда. Детям, естественно, тоже за праздничным столом наливали.
Если дома пить не принято, на понимаю с чего вдруг начинать ребенку наливать. Пусть мама Даши к приезду вино достает, потому, что она, скорее всего и без Даши выпивает, а вы в своей традиции котлеты, может жарите. У кого как принято. 23.10.2017 16:05:46, LoraEf
умничка,какая вы умничка,аплодирую
23.10.2017 16:03:31, явамигоржусь
пьют не чтобы напиться или как-то по особому "свободно" разговаривать. Бокал вина за ужином - это может быть просто вкусно :) И почему взрослому ребенку нельзя этот бокал пить в присутствии родителей - не понимаю.
Т.е. я не улавливаю проблемы. Если для вас любой алкоголь - это напиться и беседовать развязно на скользкие темы? Тогда вам с детьми однозначно пить не надо :) Если людям просто вкусно-красиво-приятно - почему нет? 23.10.2017 15:58:54, УникаЛьнаЯ
Вот абсолютно с Вами согласна. Мы с мужем оба врачи и совсем не алкоголики.Сын студент-медик, учится в другом городе( далеко от дома) и приезжает редко, чаще по праздникам. Дома всегда большой выбор алкоголя. Это всё для гостей, когда собираемся большой компанией. А сами мы очень даже любим выпить хорошего сухого выдержанного вина( не дешёвую борматуху) в выходной под хороший обед. Эдакий маленький, но очень приятный воскресный семейный ужин.Жаль только, что из-за работы не всегда получается. Ну а когда приезжает сын( ему скоро 21 исполнится), праздничный обед обязателен. Ну а если выпиваем вино, то ему всегда предлагаем. Он может выпить чуть-чуть. Более крепкие алкогольные напитки бывают на дни рождения и прочие памятные даты и праздники. Пьём мы не для дури, а для удовольствия. Никто и никогда не напивался. Кстати, после семейного ужина всегда обязательная прогулка на свежем воздухе в парке или по набережной. Мы вообще любители много гулять пешком даже по будням. Это помогает снять напряжение после рабочего дня и объединяет семью.
23.10.2017 22:15:19, Уже почти своя
Вам не надо, им надо, вообще не понимаю в чем вопрос то? Для меня более естественно если _взрослый_ ребенок дома действительно дома, захотел пива и спокойно выпил его. Без присказок "ах, какие мы положительные".
А отношения действительно разные у всех. Мне есть о чем поговорить с детьми, со старшим можем и по бокалу выпить. И с родителями всегда находятся темы для разговоров. Не решать проблемы, а именно просто поболтать. И да, если есть настроение можем и налить.
А у вас как то все описано что первая мысль о маме подростка, узнавшей что приятели ребенка курить попробовали или пиво глотнули. И сопутствующие охи-ахи по этому поводу.
Единого правильно нет, в каждой семье свои правила и привычки. 23.10.2017 15:34:44, Иришка-Мартышка
Это не у меня такие мысли-то. Это как раз у самого "подростка" (не думаю, что в 20 лет человек еще подросток, но все-таки) внезапно открылась другая вселенная, в которой все, как не у нас дома. Она и сказала, что думала, мол все живут так, как мы.
Погостила вот по друзьям, поночевала и пришла ко мне с вопросом.
Свою позицию я тут написала. Мне не интересно пить без повода, да и не интересно будет делать это с детьми или собственной мамой. 23.10.2017 15:49:59, Татико
крошка-дочь к маме пришла и спросила кроха "что такое хорошо и что такое плохо?":) Почти Маяковский. Только вот возраст как-то сместился.
23.10.2017 17:18:24, хухра-мухра
А отношения действительно разные у всех. Мне есть о чем поговорить с детьми, со старшим можем и по бокалу выпить. И с родителями всегда находятся темы для разговоров. Не решать проблемы, а именно просто поболтать. И да, если есть настроение можем и налить.
А у вас как то все описано что первая мысль о маме подростка, узнавшей что приятели ребенка курить попробовали или пиво глотнули. И сопутствующие охи-ахи по этому поводу.
Единого правильно нет, в каждой семье свои правила и привычки. 23.10.2017 15:34:44, Иришка-Мартышка
Погостила вот по друзьям, поночевала и пришла ко мне с вопросом.
Свою позицию я тут написала. Мне не интересно пить без повода, да и не интересно будет делать это с детьми или собственной мамой. 23.10.2017 15:49:59, Татико
<Мне не интересно пить без повода> - как же без повода, когда дочка приехала? Другое дело, что приезд дочери для вас - не повод. Но я бы и без повода налила. Я вот шоколадки не люблю и печенки, а дочь любит, и что? Мне теперь ее не угощать (хоть она и взрослая и сама может купить)?
23.10.2017 17:34:30, hanhi
Любопытно, а в какой момент можно дочери вместе с шоколадкой уже и наливать вина? А главное, зачем? Когда шоколадки становится недостаточно и почему?
23.10.2017 17:39:14, Будьте здоровы
а шоколадка зачем? кусок хлеба и вода - прожить можно. особенно на фоне разговоров о духовной пище
24.10.2017 00:53:18, ALora
Ну с убежденными трезвенниками мне трудно вести беседу - проще с китайцем на китайском языке. Только непонятно. чего вы тут-то добиваетесь своей пропагандой трезвости? Это как тем, кто не просто веганы, а настойчиво выносят моск окружающим про бедных курочек и коровок. Или агитаторы все равно за какую религию, или атеизм. Мне кстати вина наливали с 7 лет (шоколадки я тогда не любила), пока что не спилась (записят)
23.10.2017 23:00:22, hanhi
когда-то и шоколадок не давали. только молоко. когда и почему молока стало не достаточно?
23.10.2017 17:43:53, Шерлок
Почему рацион разнообразится шоколадом понятно, почему он разнообразится этанолом, не понятно.
23.10.2017 17:53:12, Будьте здоровы
а расскажите, что там такого понятного с разнообразием рациона шоколадом? это далеко не морковка и не яблоко, никакой необходимости в нём нет.
23.10.2017 20:46:31, douceur
присоединяюсь к вопросу. роль шоколада в жизни мне непонятна, но я его не люблю
24.10.2017 00:54:17, ALora
Теперь интересно почему вы не видите разницы? И как так случилось, что перестали видеть разницу.
23.10.2017 18:17:29, Будьте здоровы
я и не начинала, зачем мне переставать? а не вижу потому, как нет ее. вкусный и приятный продукт. в небольших количествах только полезный. в больших - вредный. больше-меньше не зафиксированное количество, варьируется от обстоятельств
23.10.2017 18:24:50, Шерлок
Когда ребенок появляется в системе координат, тогда вы начинаете все же видеть разницу. Значит не все еще потеряно)
23.10.2017 20:16:25, Будьте здоровы
С каким вопросом дочь к вам пришла?
23.10.2017 16:08:56, непонятка
Странно что только в 20 открылась другая вселенная, до этого она ни с кем не общалась и в гостях не была? Обычно эта вселенная открывается еще в начальной школе.
Вам неинтересно, другим интересно и вкусно выпить бокал за ужином. И все, никаких особых проблем и позиций. 23.10.2017 16:07:51, Иришка-Мартышка
Вам неинтересно, другим интересно и вкусно выпить бокал за ужином. И все, никаких особых проблем и позиций. 23.10.2017 16:07:51, Иришка-Мартышка
Я могла позволить себе шампанского под НГ с мамой, или бокал мартини с мамой за ужином, лет не было 23-24 примерно. Но не больше, и это случалось крайнне редко. в семье никогда не материлась, хотя с друзьями только на неправильном русском разговаривала. Не знаю....в каждой избушке свои погремушки, но ровняться на кого-то не стоит.
23.10.2017 15:28:54, akina_mizzu
Пить алкоголь это образ жизни и культура, к которой надо приучать?) Чудно.
23.10.2017 16:06:44, Будьте здоровы
Вино это есть алкоголь, как и пиво, про которое тоже многие пьющие его каждый день по 2-3 бутылки говорят "а че такого?". Да, для меня алкоголь это по праздникам бухать, т.е. бокал вина, поэтому лично я смотрю на пьющих каждый день по бокалу как на алкоголиков, мне непостижимо как можно делать это регулярно, а им привычно, они давно уже грань перешли, за которой алкоголь воспринимается как алкоголь, а не вкусняшка из винограда.
23.10.2017 16:16:50, Будьте здоровы
А почему если алкоголь каждый день, то это не вкусняшка? Я пью именно потому, что мне вкус нравится.
24.10.2017 14:51:45, Пирожки от Ловетт
Я согласна с тем, что надо учить культуре, но не согласна с тем, что надо учить пить )
23.10.2017 17:07:16, Будьте здоровы
можно не учить. а дите взрослое само научится, если захочет. или не научится, но вляпается в историю от неумения - тоже бывает.
24.10.2017 00:56:58, ALora
Т.е. если раз ударил, то плохой человек, а если бьешь регулярно, то просто южанин с горячей кровью?) Южане алкоголики, исторически так сложилось, им это было необходимо для выживания, сейчас это просто дурная привычка, атавизм. Младенцев еще недавно водкой подпаивали, чтобы спокойнее были, а некоторые и до сих пор так делают, это вы тоже будете нормальным явлением считать?
23.10.2017 17:05:17, Будьте здоровы
Это вы думать не хотите и выйти из своих рамок привычных, чтобы взглянуть со стороны. Младенцев поили и южане бухали (именно бухали, а не просто бокалы за ужином и далеко не только южане) это пережиток прошлого.
23.10.2017 17:14:09, Будьте здоровы
У Лиметт спросите. Думаю, что это частое употребление в большом количестве.
23.10.2017 17:26:45, Будьте здоровы
Это слово вы употребили) Ой, меня за попу 12 лет никто не хватал.
Лично я не писала что бокал вина это алкоголизм, я пишу и писала что это алкоголь. Да, в вине небольшое процентное содержание спирта, но это все же алкоголь. 23.10.2017 17:42:02, Будьте здоровы
Лично я не писала что бокал вина это алкоголизм, я пишу и писала что это алкоголь. Да, в вине небольшое процентное содержание спирта, но это все же алкоголь. 23.10.2017 17:42:02, Будьте здоровы
У вас (я знаю, вы знаток Италии) - так же? 23.10.2017 22:21:13, Ольсик
Но среди молодежи их достаточно.
Если летом оказаться в модном месте, то пьяных там тоже будет много.
Опять же, на одной свадьбе жених так наклюкался, что невеста разводиться хотела.
Другое дело, что вопреки распространенному мнению, не пьют в обычной жизни итальянцы вино за обедом и ужином каждый день. Не норма это для них. А вот персоны с бутылрчкой пива в баре утром тоже встречаются.
В общем пьяниц меньше, в наркоманов, наверное не меньше 24.10.2017 11:52:24, LoraEf
вы, наверное, и кефир тоже не пьёте? если вы от запаха вина пьянеете, то от стакана кефира тот же эффект должен быть.
23.10.2017 16:21:11, douceur
От кефира не чувствую опьянения, но пью его очень редко. От кваса пьянею.
23.10.2017 17:01:43, Будьте здоровы
так это у вас отсутствует фермент определённый. собственно, именно поэтому так быстро спиваются представители некоторых народов. даже при ежедневном употреблении лично у вас ситуация не изменится. и не нужно это на всех распространять. если я чеснок не перевариваю, совсем не значит, что другим его нельзя.
23.10.2017 17:11:19, douceur
И я говорила не про нельзя, а про стертость граней, к которой приводит регулярное употребление алкоголя. Я не говорю о том, что люди бухают, я говорю о том, что люди перестают воспринимать его как алкоголь. Знакомый жил с головной болью, она его постоянно беспокоила, не сразу сильная, постепенно усиливалась, он постепенно привыкал, потом оказалось, что это было метастазы и он умер "внезапно" от рака мозга. Я сейчас не про алкоголизм в общем смысле, а про привыкание и стирания грани.
23.10.2017 17:20:45, Будьте здоровы
Да, фермент отсутствует, поэтому алкоголь считаю алкоголем, а не вкусным напитком. Я также не солю пищу, потому что рецепторы не забиты и там, где мне ооочень солено, большинству "ой, а где у вас соль?" Или соленые ферменты тоже отсутствуют?
23.10.2017 17:16:12, Будьте здоровы
не надо личные индивидуальные особенности и пристрасти приравнивать к правилам. это нелепо
23.10.2017 17:20:33, Шерлок
Лично я конкретно в этой теме говорю о стирании границ. Дети не пьют алкоголь и для них ЛЮБОЙ алкоголь это алкоголь, у взрослых, пьющих регулярно по бокалу это грань отодвинута подальше, для них один бокал за ужином это уже не алкоголь. А вот бутылка за ужином может быть.
23.10.2017 17:33:48, Будьте здоровы
вы путаете. нет никаких граней. алкоголь и есть алкоголь. и для взрослых, и для детей. грани - в его количестве и эффекте им производимом на каждого индивидуально
23.10.2017 17:41:09, Шерлок
Печень и почки у всех работают примерно одинаково, бокал вина употребляемый регулярно это регулярное потребление определенной дозы спирта, фактически этанола, который одинаково воздействует на любой организм и чем чаще и больше, чем больше вреда, только регулярное употребление это еще и привыкание ко вкусу алкоголя, снижение его эффективности первоначального воздействия на организм и соответственно увеличение объема в результате, объема этанола между прочим. Я редко потребляю любые спиртосодержащие напитки, у меня нет привыкания к его вкусу, нет привыкания у организма к его воздействию, поэтому любая малозначительная доза вызывают значительный эффект. Если человек не пьянет с бутлыки вина это не значит, что у него такой организм и ему можно легко пить бутылку. Этанол сделает свое дело в любом случае, опьянеет он или не опьянеет.
23.10.2017 17:51:47, Будьте здоровы
в слове "примерно" и вся суть. как и в индивидуальном понятии много-мало, часто-редко итд
23.10.2017 18:40:54, Шерлок
Под примерно имелись ввиду больные люди, которым совсем нельзя алкоголь. Хотя врачи что-то напутали, алкоголь же вкусен и полезен.
23.10.2017 20:18:02, Будьте здоровы
лучше иметь в виду здоровых. а некоторым больным молоко нельзя. тоже яд?
23.10.2017 20:28:17, Шерлок
именно.
сразу вспомнилась тема, как глютен нельзя всем ибо некоторые его не переносят. 23.10.2017 20:43:18, douceur
сразу вспомнилась тема, как глютен нельзя всем ибо некоторые его не переносят. 23.10.2017 20:43:18, douceur
По-моему, ваша дочь говорила не о выпивке, а о дружбе с родителями. Вы сами ответили на ваш вопрос: "О чем разговаривать-то". Ваши дети вам неинтересны, родители тоже, ваши темы для обсуждения с подругами - какое-то грязное белье, сочувствую подругам.
И не надейтесь, что " когда девицы будут сами себя обеспечивать и жить совсем отдельно, мы задружимся" . Они про вас не вспомнят. 23.10.2017 15:04:39, karima
И не надейтесь, что " когда девицы будут сами себя обеспечивать и жить совсем отдельно, мы задружимся" . Они про вас не вспомнят. 23.10.2017 15:04:39, karima
+100! Ребенок явно говорит не о желании выпить, а именно что о доверительных посиделках под бокальчик. Всегда говорила и говорю - лучше за столом, чем за углом. Мне за 40, сидим с мамой иногда выпиваем. Просто так, без поводов, просто под душевный разговор. И с сыном тоже можем посидеть. Не знаю, кому тут сочувствовать - маме такой или ее детям. То есть, под бокал вина не о чем говорить? Да о том же, о чем и за чашкой чая! Ребенок не станет алкашом с бокала вина, но посидеть с мамой с бокалом вина - это доверительная атмосфера, которую себе позволяют в первую очередь родители, а не дети! Особенно пока эти дети вот так вот молоды. Это с годами приходит желание близости с родителями, когда они стареют, когда здоровье не то, хочется видеть их, разговаривать. А в молодости нет этих чувств. И если ребенок такого возраста доверяет родителю, хочет с ним посидеть за бокалом вина и поговорить о своей жизни, так этому надо радоваться! А тут - о чем говорить-то. В шоке! Мне сын рассказывает про компьютерные игры! И я слушаю! Мне не интересно, но я слушаю! Я ценю то, что ребенок мой, который подросток и которому да, я наливаю вина иногда, болтает со мной, а не сидит в компе и не отмахивается от меня! как можно вообще сказать, о чем говорить с двадцатилетней
24.10.2017 13:03:35, адамина
Ну по второму пункту я только фыркнула (представить себе даже нашего папу, матюгнувшегося при дочери, я не смогла. Это из разряда глубокого фэнтази).>
Так вроде и папа Лены не матюгается;)?
По первому пункту - интерес не в том, чтоб выпить и после этого поговорить как-то по особому. Это что-то вроде шампанского на НГ, как я понимаю. Ну, и вкусно, да) Почему бы не выпить) 23.10.2017 14:42:48, Oker
А как он должен ненормально воспринимать? Сразу прибить чтоли? ну может он про себя подумал "пед фиаско", но дальше-то что?
23.10.2017 17:40:02, hanhi
правильно - как вам всем удобно.
для меня нормально пить алкоголь и с матерью, и с отцом - папа не знаток вин, но мой вкус знает, и всегда говорит - "твоя риоха в холодильнике, дожидается"
с маман так вообще можем злоупотребить...
а знаю взрослого мужика, который скрывает от родителей, что курит.
ну и пить в присутствии родителей - ни ни.
Но он мусульманин. Так что в каждой избушке свои погремушки. 23.10.2017 14:39:36, Диги
для меня нормально пить алкоголь и с матерью, и с отцом - папа не знаток вин, но мой вкус знает, и всегда говорит - "твоя риоха в холодильнике, дожидается"
с маман так вообще можем злоупотребить...
а знаю взрослого мужика, который скрывает от родителей, что курит.
ну и пить в присутствии родителей - ни ни.
Но он мусульманин. Так что в каждой избушке свои погремушки. 23.10.2017 14:39:36, Диги
правильно, когда вино не воспринимается чем-то особым и отдельным. поесть вы можете? так и выпить вина можно
23.10.2017 14:38:13, Шерлок
Алкоголь это яд, поэтому нормально когда она воспринимается как что-то особенное. Еще скажите, что курение это нормально, поел -выпил-закурил, все ок.
23.10.2017 16:11:10, Будьте здоровы
Ага, и сахар, и соль. И воздух вокруг грязный, а в продуктах всякие Е, и овощи с фруктами на пестицида выращены, а мясо гормонами напичкано.
23.10.2017 16:30:45, Mira
У меня вокруг чистый воздух, морской. Овощи фермерские, из органических магазинов, мясо не ем, это все конечно имеет свои какие-то плохие вещества, но в целом в небольшом количестве.
23.10.2017 17:25:15, Будьте здоровы
Всё ОК. Если не злоупотреблять.
23.10.2017 16:24:33, не Шерлок
У пьющих очень разное понимание злоупотребления, и это понимание умеет тенденцию меняться. Именно поэтому любой алкоголь есть алкоголь.
23.10.2017 17:22:01, Будьте здоровы
А любой фанатизм есть фанатизм)).
24.10.2017 00:10:16, Кэп О.
яд нельзя воспринимать как что-то особенное. яд и есть яд. но это не про алкоголь
23.10.2017 16:21:40, Шерлок
Видимо, мама Вам не подружка:) и дочь не подружка:) а дочь хочет с Вами дружить, вот и пытается что то донести до Вас.
Я например, считаю, что нормально - это как раз дружить с родителями, ну естественно по достижении определенного возраста:)) но видимо, это не у всех получается. 23.10.2017 14:34:16, Annteya
Я не дружу со своими детьми, тут Вы правы. Нельзя дружить с тем, кто от тебя зависит. Возможно, когда девицы будут сами себя обеспечивать и жить совсем отдельно, мы задружимся, но пока нет.
Ну и потом... дружба... И че, я им по дружбе с пьяну признаюсь, что мне их отец порядком надоел и хочется мне собрать узелок и свалить в туман? Или обсужу со старшей, какая все-таки "овечка" младшая? Или расскажу, как ко мне 12-й год на работе пристает бывший начальник, хватая за задницу? Да ну, на фиг. У меня есть подруги, с которыми я об этом всем могу пошептаться. 23.10.2017 14:43:28, Татико
да не дружите, и правильно делаете. Мама - это мама, а не подружка.
23.10.2017 17:19:29, хухра-мухра
Дружить - это вот эти темы обсуждать? Эти темы в приличном обществе даже не поднимаются))))))
23.10.2017 15:20:56, Лиметт
<Нельзя дружить с тем, кто от тебя зависит.>
можно
<Ну и потом... дружба... И че, я им по дружбе с пьяну признаюсь>
а почему вдруг речь о пьяных признаниях? 23.10.2017 14:47:35, Oker
Для меня лично, пойти к подруге, чтобы выпить вина - это... Ну я даже не знаю, это что-то такое, когда совсем все достало. Разом.
Подруга у меня такой же алкоголик, как и я. И если она звонит и говорит: "А давай напьемся?", значит все, это предел. Мы собираемся и обсуждаем нашу трудную бабскую долю из разряда "Все мужики козлы, денег нет, надеть нечего, дети достали".
А чего нам еще обсуждать-то? Как забор поставить, собак проглистогонить и марки стиральных порошков мы и за чаем можем обсудить. Для выпить нужен серьезный повод. Для выпить вдвоем нужен чрезвычайно серьезный повод. 23.10.2017 15:33:17, Татико
Мне более понятно, как вино пить каждый день, чем сок.
Я не представляю, как соком еду можно запивать.
Просто вино редко у кого одним бокалом ограничивается 23.10.2017 16:17:55, LoraEf
Детям - с? Да ну)))) Всегда же понимаешь, где и сколько можно, а главное с кем))))
23.10.2017 15:23:24, Лиметт
Я например, считаю, что нормально - это как раз дружить с родителями, ну естественно по достижении определенного возраста:)) но видимо, это не у всех получается. 23.10.2017 14:34:16, Annteya
Ну и потом... дружба... И че, я им по дружбе с пьяну признаюсь, что мне их отец порядком надоел и хочется мне собрать узелок и свалить в туман? Или обсужу со старшей, какая все-таки "овечка" младшая? Или расскажу, как ко мне 12-й год на работе пристает бывший начальник, хватая за задницу? Да ну, на фиг. У меня есть подруги, с которыми я об этом всем могу пошептаться. 23.10.2017 14:43:28, Татико
Да помнится, что Вы совсем недавно писали обратное: что муж Ваш "лучший мужчина в мире" и Вы от него ни куда не уйдёте, даже если если он вторую жену в дом приведёт. Или это не Вы? Ну а про хватания за попу Вашим начальником, тут, извините, всё зависит только от Вас. Вывод один: Вам самой это нравится, быть может повышает Вашу самооценку, как женщины. Я, к примеру не представляю, чтобы кто- то из коллег- врачей или тем более главврач, лапал кого- то. Хотя отношения между докторами весьма дружественные и неформальные. Но всегда есть границы дозволенного.
24.10.2017 07:23:18, Уже почти своя
Вас 12 лет подряд на работе за задницу хватают?
Ну это уже просто традиция. Или часть ваших рабочих обязанностей. 23.10.2017 15:08:51, 1637
Ну это уже просто традиция. Или часть ваших рабочих обязанностей. 23.10.2017 15:08:51, 1637
можно
<Ну и потом... дружба... И че, я им по дружбе с пьяну признаюсь>
а почему вдруг речь о пьяных признаниях? 23.10.2017 14:47:35, Oker
Подруга у меня такой же алкоголик, как и я. И если она звонит и говорит: "А давай напьемся?", значит все, это предел. Мы собираемся и обсуждаем нашу трудную бабскую долю из разряда "Все мужики козлы, денег нет, надеть нечего, дети достали".
А чего нам еще обсуждать-то? Как забор поставить, собак проглистогонить и марки стиральных порошков мы и за чаем можем обсудить. Для выпить нужен серьезный повод. Для выпить вдвоем нужен чрезвычайно серьезный повод. 23.10.2017 15:33:17, Татико
ясно, у вас просто выпить вина=напиться и пожаловаться.
а есть и другие варианты - выпили по бокальчику и всё. 23.10.2017 15:42:55, douceur
а есть и другие варианты - выпили по бокальчику и всё. 23.10.2017 15:42:55, douceur
стиральный порошок за чаем обсуждать? увлекательно, конечно. просто для других пойти выпить вина = просто поболтать о приятном
23.10.2017 15:40:01, Шерлок
Если вино ежедневно вместо сока, то напиться конечно же водка нужна))) В этом и есть разница между непьющими и пьющими, хотя последние конечно же себя таковыми никогда не признают.
23.10.2017 16:12:16, Будьте здоровы
Да затем же, зачем и к слову пьющий придрались) Смысл в приирании к омонимам тот же, что и в запятых.
23.10.2017 20:21:17, Будьте здоровы
Я не представляю, как соком еду можно запивать.
Просто вино редко у кого одним бокалом ограничивается 23.10.2017 16:17:55, LoraEf
гм.
вы не пробовали решать проблемы в трезвом состоянии, чтобы не болтать о них в пьяном?:)
и сколько вам до пьяного надо то?:))) 23.10.2017 14:47:23, Диги
вы не пробовали решать проблемы в трезвом состоянии, чтобы не болтать о них в пьяном?:)
и сколько вам до пьяного надо то?:))) 23.10.2017 14:47:23, Диги
спьяну, может и можно. хотя и не всем. но зачем уравнивать выпить вина и напиться?
23.10.2017 14:54:30, Шерлок
Затем, что когда люди очень редко пьют, чтобы напиться им достаточно понюхать вина, а не выпить даже. Поэтому непьющие и не могут понять как к вину можно относиться как к чему-то нормальному, у них границы еще не стерты, как у пьющих регулярно и они понимают, что алкоголь это не сок.
23.10.2017 16:13:52, Будьте здоровы
Да, поэтому один знакомый пьет за ужином 0,5 водки, как раз метаболизмом и большим весом объясняет. Точно, точно, напомнили )
23.10.2017 17:36:03, Будьте здоровы
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
