Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

На все вопросы один ответ-нет...

Хотелось бы помочь одной женщине с её дочерью,хотя ситуация,по моему мнению,безнадёжна.
Приехала к ней дочь ещё в прошлом году.Всё время дома,всё время спит,и днём,и ночью.
На все вопросы один ответ-нет.
Неизвестно,что с ней происходило раньше,видимо какой-то стресс перенесла.ничего не рассказывает.
Мать говорит,что та всё время брала кредиты.Как ни странно,когда даже были у неё деньги.
Может это какая кредитомания?
Мать её жалко,переживает,а ничего сделать не может.Дочь ни к психологу не идёт,ни вообще никуда.Только в магазин за продуктами молча может сходить,и опять лежит.Ест втихушку,худая,тень ходячая.
Это её молчание маму с ума сводит,это уже год как продолжается,уже мать её по-моему,в помощи нуждается.
Придёт,и говорит,говорит.А я слушаю.Ну не волоком же девчонку к врачу тащить.Может посоветуете чего?
Или всё запущено?
21.04.2017 00:00:43,

112 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В семи церквях закажи сорокауст о здравии своей дочери. Купи в церкви "Акафист Богородице в честь иконы её Целительница". Если этого Акафиста не будет, купи другой - в церкви тебе подскажут. Читай Акафист дома при свечах как можно чаще, хорошо бы в течение 40 дней читать.(И вообще Акафист читай в сложных случаях). Когда акафист будешь читать, вставляй там имя дочери и обязательно своё имя. И в течение дня постоянно обращайся к Богородице своими словами, как сможешь. Проси, чтоб помогли вам осознать, за что вам это пришло.Проси, чтоб всё простили дочери и тебе. Богородица сейчас является Матерью всей нашей планеты Земля. Через Богородицу вся сила Земли может прийти вам на помощь.Удачи вам! Всё будет хорошо! 22.04.2017 22:11:38, Вера 1954
хочешь помочь? Дай им денег. 22.04.2017 21:10:07, AleXXX
В этом случае деньги не помогут.Уровень другой 23.04.2017 00:05:10, Родопи
чего думаете- пригласили бы психолога домой, возможно помогло бы. чем быстрей тем лучше 22.04.2017 12:47:17, Феяметаморфоз
Всё хуже,запустили,просмотрели 23.04.2017 00:06:28, Родопи
Нужен срочно врач психолог, скорее всего и нарколог.Счет жизни может идти на минуты-секунды.Не бойтесь, раз она дома ей срочно нужна помощь,она молча просит у вас помощи, торопитесь если вам дорог ребёнок и вы его любите. Всех вам благ 22.04.2017 11:36:19, Никто
На улице была такая же история. Знаю в пересказе. Девочка училась в мед.институте. На 3 курсе влюбилась в негодяя. Он её обобрал (семья состоятельная), очень унизил и высмеял перед общими знакомыми. Девочка бросила институт, вернулась домой и год лежала лицом к стенке, никому ничего не рассказывая. Родителям никто ничего не рассказывал, боялись потерять дружбу этого урода. Правду открыли родители её подруги, и то под большим секретом. Боялись за дочь. Помог хороший психолог. Но видно было со стороны что девочка перенесла большой стресс. Очень осунулась, Думали что у неё что то с головой. 22.04.2017 10:15:21, София1
Спасибо большое,слава богу,и конфе,выход найден!
Самой не верится.
21.04.2017 19:06:41, Родопи
Вот смотрите:
1.разговариваю с мамой,убеждаю,что она тем,что ничего не делает,больше враг,чем если отправит дочь в клинику
2.идём к психиатру,обьясняем ситуацию,и,если это возможно
3.подготавливаем документы-легализация и вопрос со страховкой,вроде можно за счёт матери,если она платит,что вряд ли
И,если не получается с документами,просто нужны билеты,справка из консульства,и отправлять их домой обеих.
Как вариант-не поедет по неизвестным нам причинам.Тогда и деньги на билеты выбросим на ветер.
4.приезжают врачи.процедура подписания договора.Надо ей подписать,а она откажется-
что тогда?
Опять надо её уговаривать и разговаривать самим с собой.Круг замкнулся
21.04.2017 18:04:46, Родопи
Есть другой план,круг "разомкнули". 21.04.2017 19:09:14, Родопи
Ясно,что девочке нужна помощь психиатра.
Сама она не пойдёт в клинику,надо закрывать насильно,значит нужно вызывать врачей на дом.Думаю,надо матери узнать у врача,как это происходит и какие документы нужны.И,если не получается,им надо ехать домой,и делать тоже самое.
А если она будет сопротивляться?
Как с ней разговаривать?Не разговаривает,но слышит же.
21.04.2017 16:33:52, Родопи
УникаЛьнаЯ
Непонятно - как долго мать про дочь ничего не знала вообще? Мама реально не представляет, как дочь жила, кто ее друзья, где работала? И мама год (!) смотрит, как ее дочь ведет подобный образ жизни? А документы у дочери в порядке? А вообще здоровье?
Странная ситуация.
Врачей бы надо домой звать - от психиатра до кого-там-еще. Мало ли что случилось! Насилие пережила, измену/смерть близкого, потерю ребенка... Или "просто" психическое что-то стартовало. Или это осознанный выбор при неверных предпосылках (может, уверена в страшном диагнозе и "все тлен")...
21.04.2017 13:29:08, УникаЛьнаЯ
хухра-мухра
видимо, мама жила в Греции, дочь - в России. У матери в Греции своих проблем хватало, вот и не заметила. Ну, я так предполагаю. 21.04.2017 15:44:28, хухра-мухра
Это чистая психиатрия, чем раньше начать лечение, тем лучше. Вызвать участкового врача на дом, а там он решит что делать. Время тянуть нельзя. Такие сами не выкарабкиваются. 23.04.2017 22:14:42, Марвина
Жалко девчонку,такое будущее зарезали!и мать несчастная. 24.04.2017 00:19:57, Родопи
УникаЛьнаЯ
Все равно непонятно - вообще не представлять, как твой ребенок живет? Мы про дальних родственников-то, с которыми годами не видимся, что-то знаем: работают, свадьба и т.д. А тут родная дочь, по тексту выходит, что молоденькая еще (ну не просто "дочь 20 лет жила отдельно", а вроде недавно сравнительно выпущенная в жизнь) - и полный ноль. И год (!) наблюдать как твой ребенок не живет, фактически - и все равно "не знаю"... 21.04.2017 15:51:26, УникаЛьнаЯ
МарикаЧ
У меня свой взгляд на это вопрос. Мне автор видится большой фантазеркой:)
Вот, например, на каком основании можно просто так жить в Греции год. на сколько я в курсе, в последние пару лет туристическую виду греки стали давать на гораздо меньший срок. У меня есть знакомая в Греции, к ней мать приезжает ежегодно отдохнуть. Так что я про визы в курсе.
Или как может понабрать кредитов молодая девушка лет 20. Какой банк ей их даст?
21.04.2017 16:08:20, МарикаЧ
masyanya белая и пушистая
вот как раз с Грецией всё нормально. А с кредитами да , очень неясно 21.04.2017 21:58:25, masyanya белая и пушистая
Насчёт кредитов и у меня вопрос-как давали ей кредиты,если она не работает.
Может,закончила универ,и пошла по кривой дорожке,надоело трудиться.Дай,думает,не буду работать,я ж такая умная,обману всех,буду нахаляву жить.Похоже она мать обманывала,что работает,а сама на кредиты жила.Да так и впуталась в какую историю.
А там появляются "плохие люди" и хорошо её пугают.
Получила сильный стресс,удрала к маме,но крыша поехала конкретно,
и она уже не может самостоятельно выбраться.
Это моя версия.Думаю,правдоподобно.
Но всё равно из этого как-то надо выбираться, молодая же совсем,вся жизнь впереди
21.04.2017 17:17:38, Родопи
Birke
Пф-фф, моя подруга много лет нелегально в Испании жила, да ещё и с детьми :).
Просто приехала по турвизе, а обратно не уехала :)
21.04.2017 17:14:56, Birke
МарикаЧ
Смелые люди, однако:) 21.04.2017 23:36:54, МарикаЧ
Есть приглашение,его можно оформить и на 3месяца,и на 6,а потом продлевать.
У этой девочки причина серьёзная,она может спокойно остаться.
21.04.2017 17:04:02, Родопи
а какая у нее причина? 21.04.2017 17:05:41, Шерлок
Если человек болен,даже,если операция нужна,даже если на курсах учится,он может законно оставаться в стране.Достаточно заявления в полицию,установить место жительства и справку приложить 21.04.2017 17:21:58, Родопи
так справку. а ее нет 21.04.2017 17:25:37, Шерлок
Мой оформит и без справок.Страховки нет у неё.всё равно решаемо и это здесь.Вопрос как получить её согласие,подписать же надо договор.Буйных сразу забирают,а она как мышь тихая.
И ,если бы без матери была одна,тоже бы сразу,по одному звонку забрали
21.04.2017 17:40:05, Родопи
так пусть мать устранится куда 21.04.2017 17:41:11, Шерлок
В приглашении всё пишется,не прокатит.И соседей опросят обязательно 21.04.2017 17:48:07, Родопи
Natalya d'*
Что пишется в приглашении? Что мама не может в Россию уехать? На границе задержат и не пустят?
Вы как то много фантазируете.....
21.04.2017 18:05:39, Natalya d'*
Я не знаю как происходит процесс,примерно так.
Причём здесь мама.Если что не так с документами,дочку вместо клиники в тюрьму отправят те же врачи.
21.04.2017 18:19:34, Родопи
так и в тюрьме врачи есть. пусть в тюрьме лучше полечат, чем никак 21.04.2017 18:28:35, Шерлок
Там не лечат,2 месяца тюрьмы и депортация 21.04.2017 18:51:28, Родопи
таблетки-то дают, и кстати с собой при депортации тоже. я правда знаю о таком случае в США, но наверное везде так 22.04.2017 15:52:38, ALora
точно знаете, что не лечат? 21.04.2017 18:58:06, Шерлок
ваш все устроит 21.04.2017 17:51:14, Шерлок
Если только сыграть роль соседей.мой не согласится.Там сам закон.
Мне придётся брать ответственность на себя,и играть роль соседки.Врачи поверят,но могут и полицию привлечь.Рисков
21.04.2017 18:10:48, Родопи
при чем тут соседи? мать уехала. вы вызвали. девушку забрали 21.04.2017 18:12:41, Шерлок
Вариант неплохой,можно попробовать. 21.04.2017 18:49:56, Родопи
давно пора 21.04.2017 18:58:18, Шерлок
Спасибо,остальное-мелочи,надеюсь,справимся 21.04.2017 19:04:54, Родопи
Моя подруга 6лет жила,работала,деньги собрала и уехала.отметка в паспорте и невьездная,пока штраф 600е не заплатит
Один раз в самолёте летела с женщиной,она 10лет нелегально в Париже жила.
Я сама год жила,с тех пор оплачиваю своё проживание-страховка,налог,пошлина,услуги адвоката на определённый срок
21.04.2017 17:01:40, Родопи
Закон намного упростили,если есть деньги,при небольших условиях легализуешься.
Насчёт того,что остались кредиты,это предположение.Я уж думаю помочь им обеим уехать
21.04.2017 16:26:07, Родопи
NLU
Нужно для начала понимать, откуда приехала дочь, ее возраст, образование, знать размер ее долга, степень риска для жизни. 21.04.2017 12:28:03, NLU
Можно предположить всякое-взяла в долг,насели коллекторы,поэтому уехала.
Но откуда деньги на билеты взяла?В этом случае её в Россию не затащишь.
И перемена места жительства не помогла.Если какое насилие,мы не знаем,хоть стреляй её,не скажет.Уравнение с десятью неизвестными.
21.04.2017 16:18:01, Родопи
Ей 25лет,образование-математическая школа,художественная школа,компьютерный колледж,университет-физика,пилатес,танцы,спорт.
Всё случилось внезапно,мать просто в трансе,хотела домой вернуться,надеялась,что дочь работать будет,на блестящее будущее.А тут такое.Матери -53года.
21.04.2017 16:13:06, Родопи
Я не знаю, как можно помочь 2-м взрослым людям, если они не хотят.
Матери важнее не быть врагом, чем здоровье дочери.
Про депрессию и последствия Ее нелечения вам уже написали.
21.04.2017 11:52:21, Mira
Поговорю с ней об этом. 21.04.2017 17:08:06, Родопи
[пусто] 21.04.2017 11:07:07
Мать в это время дочь растила,пока та училась.
Здесь многие работают,чтобы семью кормить.Не могу её осуждать.
У девочки что-то случилось,а рядом никого не было,
хорошо ещё сюда добралась,одна бы с голоду умерла.
21.04.2017 12:29:43, Родопи
Зимняя
Понятно. Вы прочитали меня и отлично) не унывайте) 21.04.2017 18:33:28, Зимняя
трудотерапия депрессию не лечит. у вашего сына, видать, не она была 21.04.2017 11:58:29, Шерлок
Зимняя
Откуда же мне знать, что у него было)) 21.04.2017 11:59:59, Зимняя
из диагноза можно знать 21.04.2017 12:21:02, Шерлок
Зимняя
Это был сарказм. Естественно, я знаю что было с моим сыном, но писала не для толпы, извините, а для заинтересованной аудитории. И как обычно, напрасно. 21.04.2017 18:31:50, Зимняя
Не знаю, как у вас. Но я такое поведение (как у вашего сына) видела в нескольких случаях
- после армии
- в качестве протеста, когда родители достали
- когда родители сильно баловали деточку (он у нас такой слабенький)
А вообще это в любом возрасте случается
21.04.2017 12:14:03, Mira
С такой легкостью "прописываете" лекарства и ставите диагноз, когда даже "симптомы" не совпадают. Я поражаюсь. 21.04.2017 11:49:17, Mira
Natalya d'*
От депрессии трудотерапия помогает, от шизофрении, например, нет.
Хотя от депрессии тоже не всегда и не всем, кое кто предпочитает самоубийство.
21.04.2017 11:12:11, Natalya d'*
Ужас,надо смотреть за ней. 21.04.2017 16:52:23, Родопи
Natalya d'*
Интересно, как мать собирается за ней смотреть если иногда она на работу ходит, а иногда - спит? 21.04.2017 17:28:25, Natalya d'*
вау
Трудотерапия отнюдь не от всего спасает. В частности, от депрессии тоже. 21.04.2017 11:51:37, вау
От депрессии ничег, кроме адекватной терапии с врачом, не спасает. Если мы говорим про депрессию реальную, а не то, что все направо и налево называют 21.04.2017 12:15:38, Mira
вау
Я именно про реальную. 21.04.2017 12:38:31, вау
Зимняя
Лежать всю жизнь плашмя это и есть самоубийство. Шизофрению лечить не пробовала) 21.04.2017 11:14:56, Зимняя
NLU
Случалось изучать похожие проблемы. Для взрослых иногда хороший эффект дает резкая смена среды обитания и статуса.
Малоимущие хорошо прогрессируют при лечении счастьем и роскошью.
Очень богатых порой исцеляет простая тюрьма.
21.04.2017 12:20:29, NLU
Она бы хоть рот открыла,и сказала,что случилось с ней,выговориться надо для начала.
Нужен авторитетный человек.И зачем она сюда приехала вопрос,может должна кому?
Там,в России на каждом углу эти пиратские банки,которые молодых впутывают,а потом хоть вешайся,и заграницу беги.
Хорошо,хоть втихаря ест.Стыдно,наверное,что работать не может
21.04.2017 12:44:15, Родопи
NLU
Куда она приехала из России? 21.04.2017 13:14:11, NLU
Natalya d'*
В Грецию, ТС писала что живёт в Греции. 21.04.2017 14:19:22, Natalya d'*
Natalya d'*
Это медленное самоубийство, есть ещё "быстрые" 21.04.2017 11:33:18, Natalya d'*
Зимняя
А есть еще группы, которые склоняют молодежь к суициду. 21.04.2017 11:45:03, Зимняя
Birke
Смайл Ваш тут неуместен. 21.04.2017 11:16:00, Birke
Зимняя
Зато ваш комментарий очень полезен 21.04.2017 11:19:41, Зимняя
вау
Запущенная депрессия. Нужен психиатр и таблетки.
Дочь, возможно, сама этого не осознает, т.е. что болеет. Она уже привыкла к угнетенному состоянию, объясняет его чем угодно, только не действием болезни.
Дайте книжку дочери в руки хотя бы, "Демон полуденный" называется. Там очень подробно про депрессию.
21.04.2017 09:05:07, вау
Поищу в инете,маме.
Дочери бесполезно,подсовывали по психологии книжки,даже не открывает.
21.04.2017 12:21:59, Родопи
Birke
На клиническую депрессию похоже. Психиатр нужен. 21.04.2017 09:03:34, Birke
С подругами дочки нет у мамы связи? Может они прояснят ситуацию? 21.04.2017 08:49:13, Птичка снежная
Мама говорит,никогда не видела,чтобы дочь плакала,очень закрытый характер.
И умная.Нас не воспринимает,мы ей не авторитет.
21.04.2017 12:34:10, Родопи
ну посочувствуйте маме
Что еще вам остается?
21.04.2017 12:40:47, Птичка снежная
Девушке, похоже, нужен психиатр.
Маме, имхо, нужно пойти на консультацию к юристу или узнать каким-либо другим образом, что она может сделать для дочери, и что она имеет право сделать бесплатно. Есть ли врачи этой специальности со знанием русского языка, и если нет, то где можно найти переводчика для бесед.
Можно ли обследовать и лечить девушку без ее согласия по законам вашей страны? Если да, то это нужно сделать. Хотя бы чтоб диагноз поставили, и предупредили, как могут развиваться события.
21.04.2017 08:38:24, читаю иногда с осени 2012
Закон такой же.Вот диагноз ,даже без врача,похоже плохой.В клинике без языка никакой психотерапии не получится,одни таблетки.И без её согласия забрать не могут.
Обычные таблетки афовизин дали,она их выкинула.Я не сумашедшая,сказала.Чувствовали себя как две дуры.
21.04.2017 12:01:06, Родопи
УникаЛьнаЯ
Естественно, девушка не сумасшедшая, принимать нечто, не врачом прописанное... 21.04.2017 13:30:48, УникаЛьнаЯ
Я не думаю, что в таком состоянии поможет психотерапия. Скорее, здесь нужны таблетки и уколы, а потом уже психотерапия.
Но на месте матери я бы пригласила на дом именно психиатра. Если законы позволяют, то под видом знакомого или врача-терапевта. Возможно, мать или Вы сможете переводить беседу.

Если все совсем как у нас, то девушка может просто отказаться от осмотра. Но тогда пусть врач хотя бы скажет, на что это похоже больше всего. Может, посоветует какие-то способы начать лечение. Это же будет не первый случай в его практике, наверное.
21.04.2017 12:53:40, читаю иногда с осени 2012
Мне кажется врача за деньги можно и на дом пригласить. 21.04.2017 07:17:44, Moon
а толку?
Вряд ли она согласится принимать лекарства
21.04.2017 08:48:16, Птичка снежная
запущено, конечно. врач нужен 21.04.2017 00:20:39, ALora
Никуда не пойдёт.Опять -нет скажет.
А если психиатра на дом вызывать,так она языка не понимает,и мама говорит,что ,если в психушку её отправлю,врагом ей стану,ещё хуже будет.
Может есть какой способ вывести её из этого состояния?А потом уже уговорить идти к врачу.Но русскоговорящие только психологи,наверно не справится обычный психолог.
21.04.2017 00:40:02, Родопи
NLU
Маме надо притвориться немощной. Лечь и не вставать хоть недельку, нужду в судно справлять для пробуждения в дочке интереса к жизни. 21.04.2017 16:20:58, NLU
Birke
Поражаюсь, какую ерунду народ пишет :(. В тяжелых случаях депрессии люди под себя ходят и не замечают. А уж окружающие их вообще не интересуют.
Может и с голоду умереть, кстати. Элементарно.
21.04.2017 17:16:32, Birke
Natalya d'*
Что маме мешает вместе с дочкой переехать в Россию?
Где все говорят на понятном дочке языке?
21.04.2017 13:11:46, Natalya d'*
Birke
Ну хозяин - барин, конечно.
Может в следующий раз просто не дойти до магазина, а дойти до ближайшего моста. Или верёвку какую дома найдёт, да хоть вон пояс от халата сгодится.
21.04.2017 09:05:56, Birke
МарикаЧ
Мне вот интересно, а в Греции всех желающих кладут в психушку и бесплатно лечат?
И еще туда можно приехать и ничего не делать? Это какая виза должна быть. Туристическая?
21.04.2017 01:09:23, МарикаЧ
Без проблем,мой поможет с бумагами. 21.04.2017 12:03:07, Родопи
МарикаЧ
Не боитесь конкуренции со стороны юной особы?:)
Не зря же "Ваш" будет бумагами заниматься.
21.04.2017 13:01:52, МарикаЧ
Ему моих проблем хватает.Он,конечно,человек жёсткий,но должность позволяет помочь и юридически,и практически 21.04.2017 16:43:50, Родопи
"мама говорит,что ,если в психушку её отправлю,врагом ей стану,ещё хуже будет." хуже не будет после лечения, а говорят так все болеющие в острой стадии. родители и близкие, отправляющие к врачу, как правило - первый враг. но лечением это все корректируется 21.04.2017 00:48:08, ALora
Нет, это не так. У меня самой была затяжная депрессия и как же я была счастлива, когда врач мне выписал лекарства и объяснил, что это вот страшное состояние - оказывается, просто болезнь, такая же болезнь, как ангина ! Которую можно успешно вылечить, аккуратно принимая таблетки ! 21.04.2017 09:15:07, есть опыт
это не так у тех, у кого критика к своему состоянию есть. а у других так 21.04.2017 17:59:24, ALora
Вы сами пошли к врачу?Как ей сказать,чтоб она согласилась на обследование?
Хоть какие-то ключевые фразы?
Нужен первый шаг,потом врачи займутся.
21.04.2017 12:11:08, Родопи
Можно просто привести в клинику, на обследование, пусть терапевт направит к психиатру. 21.04.2017 13:22:57, Mira
МарикаЧ
Все происходит в Греции. Наверняка там какая-то своя система. 21.04.2017 15:22:12, МарикаЧ
Oker
вы книжку правильную уже давали ей почитать? 21.04.2017 00:13:40, Oker
Маме могу посоветовать,а дочери не получится.На эту тему там такой ответ-что грехи рода ударили по ребёнку.Мама с молитвенником не расстаётся.
Странно только,что девочка в какой-то момент из "ангелочка" и общительной девочки,превратилась в молчаливую тень.И образование у неё хорошее-университет.
Прошлый год она ещё рисовала,потом всё порвала.Ходит в какой-то дырявой майке,хотя одежда у неё есть,но всё чёрное.
21.04.2017 00:30:08, Родопи
NLU
Mолитвенник и психологию надо убрать из поля зрения страдалицы. Лучше всего помогает сочетание изучения языка с регулярным сексом. 21.04.2017 16:27:51, NLU
Молчит зараза. 21.04.2017 16:46:27, Родопи
Что-то я начинаю понимать причины депрессии 21.04.2017 12:02:10, Mira
Natalya d'*
Тогда на ваше "хочу помочь одной женщине" ответ один - перестаньте хотеть, ей ваша помощь не нужна, у мамы откуда то есть потребность молиться, дочь эту её потребность удовлетворяет. 21.04.2017 11:14:42, Natalya d'*
Маме,по-моему помощь нужна больше.
Думаю,если что девочка погибнет,буду и я виновата.
Она же ко мне за помощью пришла,а я даже совет не знаю какой дать
21.04.2017 12:17:34, Родопи
хухра-мухра
вы не будете виноваты. Вы не Господь Бог, чтоб за всех людей отвечать. У вас своих проблем достаточно. 21.04.2017 15:46:54, хухра-мухра
Natalya d'*
Да не надо маме никаких советов давать, наоборот, поддержите её "всё правильно ты делаешь, продолжай молиться".
И что значит "если девочка погибнет"? Тело погибнет? Ну и фиг с ним, душа то бессмертна! Вот о душе дочкиной пусть мама и дальше печется.
21.04.2017 12:28:32, Natalya d'*
Жестоко. 21.04.2017 12:48:22, Родопи
Natalya d'*
Религия жестока, или вы Библию ни разу не читали?
Я тут недавно снятый по Библии мультик смотрела, адоптированный, для детей, и то офигела от показанной в нем жестокости.
А неадаптированная Библия, это такая жесть, что никаким голивудским ужастикам с ней не сравниться.
21.04.2017 17:16:04, Natalya d'*
NLU
Но логично. 21.04.2017 16:29:31, NLU
Зимняя
Да, сидеть рядом и жаловаться другим.. 21.04.2017 11:26:07, Зимняя


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!