Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Любовницы ползут из сумрака...

Извините, не знаю, в какой раздел эту историю....посоветуйте, что делать!
Внезапно умер любимый мужчина, перед этим был месяц лечения-ухода-выживания в больнице, меня пускали к нему как гр.жену (мы не были женаты), но он не выжил.
Сообщила в интернете в двух местах, хотя его родители не хотели (наверное, были правы), но мне совершенно необходимо видеть, что его помнят-любят-ценят, (и ему это было важно). Так и оказалось, и мне очень помогла поддержка людей, стало легче.
Но вот недавно на одном из ресурсов сначала появилась фотография его в обнимку с какой-то бабой (лицо замазано), причём дата такая, когда я писала диссер и не могла уделять ему много внимания. Я попросила её написать мне на почту - не ответила. Затем начались откровения этой бабы про их встречи. Честно говоря, я толерантный человек, но что-то выбесило. Сама бы ни за что несчастной женщине, потерявшей мужчину, никогда ничего бы не посмела написать (если бы вдруг что-то было), даже в голову такое не пришло бы. Потом ещё одна пришла, назвала его таким именем, которым я называла его по его просьбе.
Нашим отношениям 15 лет с расставаниями-схождениями, совместного проживания и детей не было (планировалось в ближайшем будущем), но был совместный досуг, отпуска, каждодневные разговоры и обсуждения, человек называл меня любимой женщиной и самым близким родным человеком, в окружении, по крайней мере, последние 6 лет нас считали парой. Я тоже так считала и ему доверяла, не было причин не верить, хотя мужчина был очень интересный и красивый. У нас был принцип, что никто никому не принадлежит, никто никого не держит, и тем не менее были вместе счастливы. Я ничего от него не скрывала, мы друг про друга знали всё, а тут выясняется, что не всё. В принципе, я и не имею права просить информацию, т.к. сама же поддерживала такую философию отношений "все свободны", но я хотя бы не врала.
И вот меня интересует: зачем теребить меня, когда мужчина ничего не может объяснить и рассказать? Дело не в ревности, а в обмане, если бы я знала кто это, было бы легче. Теперь вообще можно что угодно заявлять - проверить-то всё равно нельзя.
Это ничего не меняет, память о наших отношениях ничто не испортит, я его всё равно люблю, но очень хочется написать бестактной тётке что-то жёсткое, но вежливое, ибо она модератор на том ресурсе.
Можно и в игнор, забить, но мне почему-то очень больно...в больнице, когда он умирал, я этих тёток не видела, только сейчас начали выползать на свет, как будто специально похвастать (а вот и у меня с ним было!)...ну зачем?
С одной стороны, человека уже нет, какая мне разница?
С другой стороны, возможно это поможет побыстрее смириться, забыть и жить дальше?
Пожалуйста, у кого какое вИдение ситуации, а то я в горе и в неадеквате могу нарубить сгоряча...
29.07.2016 00:45:57,

238 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сочувствую.Но, выставляя сообщение на всеобщее обозрение вы ставили перед собой цель, она у вас указана. Цель достигнута.Так что все как обычно, прежде чем ставить цели и их достигать нужно думать , что пути достижения не всегда приносят удовлетворение. 03.08.2016 11:27:07, рица
Сообщение было официально выставлено только в одном месте, и там всё ОК. Цель - проинформировать, там так принято.
Во втором месте просто спросили "А куда пропал такой-то?", я ответила на вопрос, кратко (со ссылкой на первое место), цель - ответить на вопрос. Стремления поминать его во втором случае не было, они сами отдельно развернули "панихиду", без меня. Там практически мужской коллектив, но неожиданно оказалось, что и бабы какие-то имеются...
03.08.2016 13:00:32, любимая женщина
Держитесь там!Это все в прошлом, как ни горько бы это звучало! Не отвечайте на выпады этих женщин! Живите дальше. 30.07.2016 18:57:54, alise22
на лабутенах нах
Фото в обнимку с другой женщиной ещё ничего не говорит об измене. А чужие откровения о якобы интимной жизни быть вообще больной фантазией. Не знаю насколько нужно быть неэтичным человеку, чтобы порочить так память умершего. Пожалейте их, не ведают, что творят. 30.07.2016 14:08:31, на лабутенах нах
затем, что вы сами идете на контакт с ними 29.07.2016 22:47:25, Нижнековская Марина
Вообще, удивительно: человека нет уже 2 месяца, а он продолжает будоражить мой разум и заставляет сердце биться быстрее обычного, как в самом начале))) Не даёт скучать, это точно. Вы меня немного развеселили, даже получилось посмеяться)))
Много чего за это время происходило, когда его уже не было: неожиданная помощь от него и материальная, и моральная. Я чувствую его поддержку и заботу Оттуда. Отвечает на вопросы, вернее задаю вопрос - получаю ответ через какое-то время. Так что, и с этим тоже скоро будет понятно: ответ придёт, когда он мне не нужен будет, когдя я забуду...мне нужно было срочно решить (а то резко расколбасило), теперь более-менее ясно, спасибо всем!
29.07.2016 22:09:36, любимая женщина
Будьте выше этого. Предложите этим "бабам" вместе хранить о покойном светлую память и всё. 29.07.2016 20:39:28, Булочка наст.
Конечно, это без слов понимают все, кроме нового персонажа. Но мне посоветовали здесь в переписку с ней вообще не вступать, что я и сделаю. 29.07.2016 22:13:29, любимая женщина
Она "эта баба", а вы - "та баба". В этом и заключается разница между вами. В больницах и волонтёры ухаживают, так и что? Они от этого не становятся больному родственниками и прав не приобретают. Мужик этот гнилой был, ну, вот такого заслужили. Сочувствую. Чего вы хотите от "той бабы" - неясно. Что хочет, то и пишет. Вы вольны отвечать, что хотите. Или не отвечать. Не вижу проблемы. Главное, понимать, что вы равны в своих претензиях, иначе будете смешно выглядеть. 29.07.2016 17:58:26, ==
Ох, вот это он мне бы не одобрил: не надо поливать грязью того, кого нет... 29.07.2016 21:25:34, любимая женщина
Helen007
делаю вывод: всё таки штамп в паспорте не излишество... Сожительствовать не так уж и мило 29.07.2016 16:19:48, Helen007
Onnekas
Штамп от измен не помогает ;-) 29.07.2016 16:20:56, Onnekas
МарикаЧ
Штамп от много чего другого помогает. По крайней мере, обозначает намерение партнеров. 29.07.2016 18:23:18, МарикаЧ
на лабутенах нах
Штамп не спасает от злобы других баб. 30.07.2016 14:03:58, на лабутенах нах
МарикаЧ
Штамп в какой-то мере спасает от злобных баб.
Одно дело выставляться перед женой - это скорее всего осудят. Не каждая решиться.
Другое - перед равной себе по статусу.
Но от любых злобных и некультурных спасает их полный игнор.
30.07.2016 17:27:29, МарикаЧ
на лабутенах нах
Ну осудят и что? Цель то подгадить в отношения и она достигнута, а другая сторона уже ничего не может сказать в своё оправдание. 30.07.2016 17:38:50, на лабутенах нах
МарикаЧ
Тех, кому все равно, что осудят, конечно, не пронять штампом.
Но мне кажется, таких наглых не так уж и много.
Тем более, если речь не идет о совместных детях на стороне.
С другой стороны, становясь супругом популярной харизматичной личности, нужно понимать, чем это "грозит".
30.07.2016 17:54:56, МарикаЧ
на лабутенах нах
Достаточно одной наглой. 30.07.2016 17:57:59, на лабутенах нах
МарикаЧ
Ну, не знаю. Честно говоря, мне женой быть приятнее, хотя я много лет жила во всяких свободных отношениях и не стремилась "взамуж".
Потом оказалось, что есть такие специальные мужчины, за них можно и нужно выходить замуж :). Вот с ними нет вопросов "хорошо ли быть женой, и иметь штамп в паспорте".
30.07.2016 18:02:34, МарикаЧ
на лабутенах нах
При наличии "одной наглой" штамп в паспорте не спасет ни одну жену, если по ней эта "одна наглая" решит "проехаться" из-за своих обид после смерти этого мужа. С мужа уже не спросишь трахал он ее или нет. Вам так понятнее? 30.07.2016 18:20:22, на лабутенах нах
МарикаЧ
То есть по-Вашему, в данной ситуации жена и любовница в одинаковом положении?
Как раз нет. Жене совсем не нужно было бы оправдываться, что это она - главная любовница, писать про душевную близость, режим встреч и прочие интимные подробности. А также другими способами объяснять свою значимость. С женой и так все понятно.
То, что наехать могут на кого угодно, так это и так ясно.
30.07.2016 19:23:48, МарикаЧ
Так в том-то и дело: я и не объясняю нигде кто я, большинство и так знает про меня, про нас. То, что я написала про человека, автоматом подразумевает, что я - самый близкий и родной ему человек. Это поняли все, кроме одной-двух баб.
Но Вы, конечно, правы в рамках данного нам общества(((
30.07.2016 20:16:02, любимая женщина
МарикаЧ
Дело не только в обществе. Когда речь идет о популярной харизматичной личности, многие хотят показать и свою причастность. Этого не избежать.
Я думаю, во многом подобное делалась не для того, чтобы Вас уесть, а чтобы "себя показать".
30.07.2016 20:26:26, МарикаЧ
Так это ясно и понятно, чтобы "себя показать" - но зачем, Ватсон??? цель какая?
Вот пишет она в пустоту, как у неё в голове крутятся картинки встреч, событий, как хочется опять того-сего...для кого это написано? Ну хочется - хоти молча, вспоминай молча, кому нужны эти высеры в пустоту? Может мне её потроллить, сломать шаблон и попросить: а расскажите ещё что-нибудь! Чо-та мне смешно)))...
01.08.2016 11:01:34, любимая женщина
МарикаЧ
Зачем "себя показать"? А чувство собственной важности?
Зачем лягушка, летевшая на утках, кричала "Это Я! Это я придумала!".
Зачем люди делают фотографии: "Я с писателем Пупкиным", "Я с актером Тютькиным"?
01.08.2016 11:12:06, МарикаЧ
на лабутенах нах
В этой ситуации все равно кто есть кто. Одинаково мерзко. 30.07.2016 20:06:31, на лабутенах нах
а я все пытаюсь донести, что мерзко это из другой истории. там, где мужчина неженат, да еще и свободные отношения декларируются, быть такого по определению не может. и даме этой пытаюсь донести чтоб в следующий раз думала о том, чего она на самом деле хочет. а то замуж он ей не подходит, а страдать как по мужу подходит. и если такие же страдалицы нарисовались, которые на равных правах по сути с ней, то это вдруг мерзко стало. это ж нонсенс. то, что памперсы меняла, женой не сделало. женой делает совсем другое и обстоятельства жизненные из этого вытекают совсем иные. и общество не по штампу судит, а по тем самым обстоятельствам супружеским.
то, что умер человек, это беда, да. жаль по сути любого уходящего. по скорбить как по мужу, да еще и на других скорбящих кидаться доказывая свое исключительное право на это рассказывая о какой то там близости душ это глупость, мягко говоря.
31.07.2016 10:26:04, как-то так
на лабутенах нах
Т.е. вы хотите сказать, что мерзко жить людям без штампа в паспорте? 01.08.2016 10:38:53, на лабутенах нах
Извините, но именно Вы сейчас очерняете мою память о человеке, называя наши отношения мерзкими, воздержитесь, пожалуйста.
И я ни на кого не кидаюсь. Они НЕ на равных - просто поверьте и примите это, я не буду объяснять, почему это так. Слишком долго - времени нет.
У нас отношения были лучше, чем у многих супругов (я знаю о чём говорю - не первый раз замужем, да и в окружении примеров масса).
Что же делает женой? Стирка, уборка, борщи? У нас это было. Что еще?
То есть все близкие души, по Вашему, обязаны идти и ставить штамп? Первый раз такое слышу...
И обязательно все зарегистрированные супруги - близкие по духу люди? Ну не смешите уже...
31.07.2016 11:15:28, любимая женщина
МарикаЧ
Вы все не о том.
У Вас могли быть любые доверительные отношения. Но это отношения были внутри вас.
Брак - это декларация намерений - это моя женщина, смотрите все, я считаю себя ей обязанным.
Без подобной декларации, что там у Вас было - никто не в курсе, да и не хочет быть в курсе.
Со стороны Ваш любимый - свободный успешный яркий человек, который ведет вольный образ жизни. Ну, есть одна дама, с которой он общается постоянно. Но он ей ничего не должен - именно так выглядит со стороны. Любить и спать только с ней он не обещал. Потому прочие связи выглядят вполне естественно.
И, я подозреваю, многие уверены, что Вы в курсе его жизни, раз уж такие близкие у вас отношения.
И еще Вы так часто пишете про душевную близость. Но это не какое-то исключительной явление. У меня, например, есть несколько подруг, нас объединяет большая душевная близость. Но никаких эксклюзивных прав друг на друга у нас нет. Просто мы вот так вот совпадаем во взглядах на жизнь.
31.07.2016 11:26:12, МарикаЧ
Опять 25)))
Декларации, обязательства, долги...кошмар какой-то)))
Мы просто жили и наслаждались жизнью и друг другом, с добровольной ответственностью друг за друга, т.е. и в горе, и в радости - всё это было.
Да, видимо, только между нами, я уже поняла. И никто теперь мне не поверит как было на самом деле (хотя свидетели есть), т.к. мы были закрыты от посторонних, а теперь осталась только одна половина отношений. Поэтому объяснять и спорить бесполезно...
Но за мнение со стороны - безусловно, спасибо Вам и всем остальным, это важно для меня.
31.07.2016 12:01:17, любимая женщина
МарикаЧ
Да нет в обязательствах никакого кошмара!
Вы же не считаете своих детей кошмаром всей своей жизни, извините:) А уж мы своим детям много чего должны, побольше, чем мужьям.
Вот именно, не надо объяснять и спорить. Оставьте свое - себе.
Вы были с весьма неординарным мужчиной, знакомством с которым гордятся. Неужели Вам бы понравился задохлик, интересный только Вам? А вот таких ярких мужчин невозможно "присвоить" только себе, увы.
31.07.2016 12:16:36, МарикаЧ
Мне больше нравится слово "ответственность". Я в ответе за все свои поступки, и не боюсь за них даже на Верховном суде, я там всё обосную и объясню)))
Не мне Вам рассказывать, что не все родители чувствуют ответственность и долг (плохое слово))) перед своими детьми, мы с Вами - да. Не все такие обязательные, и родители, да и супруги, никто ни от чего не застрахован.
У меня даже такое пожелание есть: чтобы мой сын в старости мне помогал не из чувства долга, а из чувства благодарности и любви ко мне. Если этого не будет, значит плохо я его воспитала, сама виновата. Через силу, не по желанию не надо обо мне заботиться, заставлять и нравоучать не буду, лучше в дом престарелых уйти.
Да, я уже оценила и поняла, как мне повезло, что он был в моей жизни, я благодарна за это, и в общем-то, разобравшись, сейчас у меня банальная ревность, с которой я пыталась бороться и при его жизни (но видимо он берёг мои нервы)))), хотя человека уже нет, но он продолжает меня волновать, просто я наверное как оголённый нерв, меня ничего не колышет вообще, кроме того, что связано с ним...
31.07.2016 12:37:21, любимая женщина
МарикаЧ
Время, как ни банально, очень хороший лекарь.
Я бы посоветовала еще хорошего психолога поискать.
У меня, к сожалению, нет контактов тех, кто мне помог. Но я уверена, что они не единственные специалисты:)
31.07.2016 19:41:42, МарикаЧ
Я знаю про время))) Но "краеведы" говорят, что боль никуда не уходит, она просто притупляется, становится слабее. Да я и не хочу его забывать, думать о нём очень приятно. Неприятно думать, что его нет и как плохо без него, но это уже жалость к себе, вот с ней буду как-то бороться, в сети много ресурсов об этом и без платных психологов))) 31.07.2016 22:57:44, любимая женщина
МарикаЧ
Так я тоже краевед:) Ситуация была похожа на Вашу.
Отличие в том, что мой мужчина запретил мне страдать.
Думать-то и мечтать - это хорошо, а жить когда? Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на иллюзии.
Не жалейте себя, не лелейте свои иллюзии.
Я не знаю, что у Вас за бесплатные ресурсы. Бороться - дело хорошее, конечно, и достойное. Но я за более простые решения: разоралась и закрыла тему.
На свете есть много достойных мужчин, хоть Вы сейчас в это и не верите.
01.08.2016 09:28:31, МарикаЧ
Ну, мне мои мысли и мечты жить не мешают, это происходит одновременно, у Вас нет?))))
Жить=думать, или надо жить, ну думая ни о чём? Мне такое неведомо))))
01.08.2016 10:43:22, любимая женщина
МарикаЧ
Думать-то можно много о чем. Вы же до встречи с Вашим любимым о чем-то в этой жизни думали.
У меня уже более 10 лет прошло. Много всего изменилось.
Самое главное, на мой взгляд, в этом вопросе, чтобы скорбь и горе не превратились в любовь к себе в роли скорбящей. Не превратись в "эксплуатацию темы". Бывает такое.
01.08.2016 11:05:22, МарикаЧ
Да верю я, верю, только мне-то что до них))))
Как сказала моя новая знакомая, у которой тоже 2 месяца назад в 40 умер любимый муж и она не собирается больше заводить отношения (если что - я ни от чего не зарекаюсь), я её очень понимаю, процитирую её:
"Ну, хочется тебе пить - идешь и пьешь. А бывает - питье стоит напротив, вот прям таки вкуснейшее и вообще хорошее, а тебе просто не хочется. Без надрыва, патетики, анализа что-как-почему. Ты не запрещаешь себе. Просто не хочется пить. Кому-то хочется, кому-то нет."(с)
"И сравнение - фигня. Потому что это не сравнение вовсе. Как можно сравнивать разное. Тебе отчаянно хочется одного, а тебе говорят, ну нету, возьми другое.
Другое может быть хорошее. Проблема в том, что оно другое. Вот хочу я с чаем конфету, а мне говорят - ешь зефир. Кто-то переключится и съест. А кто-то выпьет пустой чай, потому что ломать через колено свои желания та еще штука. Каждому свое."(с)
01.08.2016 10:29:41, любимая женщина
МарикаЧ
Извините, но не тот у Вас круг общения, честное слово. Вам нужны живые и счастливые вокруг.
Когда лежишь в больнице среди больных - жить не хочется. Надо общаться со здоровыми!
А продолжать упорно хотеть конфетку, когда этих конфет больше выпускать не будут, губительно для психики. С таким же успехом можно хотеть научиться летать, махая руками, а потом впадать в депрессию, потому что это невозможно.
Жить нужно, исходя из имеющихся обстоятельств.
Но все это придет, со временем.
01.08.2016 11:10:13, МарикаЧ
МарикаЧ
Я с Вами согласна, но это про реакцию со стороны автора.
Я пыталась изложить ту же мысль, но у Вас получилось понятнее:)
Но вот поведение же прочих дам ли баб (кому как нравится) вряд ли можно назвать достойным.
31.07.2016 10:42:54, МарикаЧ
МарикаЧ
Мерзко, я с этим и не спорю. 30.07.2016 20:26:53, МарикаЧ
Зато в Интернете пожалели бы. 29.07.2016 18:02:21, ==
Onnekas
Нет, не жалеют, совсем (( 29.07.2016 18:05:09, Onnekas
Onnekas
Теребят, потому что реагируете, пишите. Они получают удовольствие. Давным давно я тоже просила одну барышню убрать ее фотки и трогательный рассказ об их совместной поездке с моим тогдашним законным мужем. о том что она вредила его репутации - она не думала. она наслаждала моиму мучениями, отвечая, что я должна работать над собой и принимать "подруг" мужа , и что повлиять на нее я не могу. и я ведь правда не могла )) прошло много лет, меня "отпустило", и я думаю "нафига" я тогда так унижалась. Короче - отболит и у вас, и отпустит. Сочувствую. если можете - перестаньте гоняться за призраками и реагировать. И правы были Родители мужчины, не надо трепать в соц сетях о себе 29.07.2016 16:10:19, Onnekas
[пусто] 29.07.2016 16:01:26
Ольсик
а и правда... а мы тут сочувствуем, душу рвем. Сопоставив 40+, отсутствие мужей-детей и "родственные души", я тоже поняла, что автор - Агата 29.07.2016 16:30:17, Ольсик
Ребят, я знаю, что на каждом форуме есть тролли, на моих "родных" форумах они тоже есть, и доказать ничего невозможно.
Я впервые создала тему, т.к. обычно использую только один раздел "Приглашения на опросы", но поскольку решение вопроса не терпит отлагательств, решать надо срочно что делать, нашла две площадки для этого, и вы реально помогли, спасибо!
Меня зовут по-другому (на букву И), про отсутствие чего-то там сразу скажу: вы ошибаетесь (без подробностей), у меня есть взрослый сын от другого мужчины, и много других обстоятельств, о которых я не буду распространяться, ибо они не по теме.
Прошу Вас уважать личную жизнь других, у меня вопрос только по теме. Спасибо.
29.07.2016 16:38:42, любимая женщина
[пусто] 29.07.2016 16:42:28
Вторая буква Р. Пожалуйста, не нужно догадок, зачем это, вы не знаете меня, я не знаю ваш форум (кроме одного раздела), мне нужно было срочное мнение со стороны, я его получила, больше от меня тем не будет, поверьте))) 29.07.2016 16:53:16, любимая женщина
[пусто] 29.07.2016 16:35:47
УникаЛьнаЯ
и я не знаю!
Но в такой теме, имхо, лучше не начинать выяснения.
29.07.2016 16:45:03, УникаЛьнаЯ
Oblina
Убедили. 29.07.2016 16:49:20, Oblina
Написали один раз не подумав кому-то и будет с вас. Остыньте. Даже ответ не требуется. Вам самой себе нечего доказывать и тем более делить с кем-то память об ушедшем человеке, т.к. места у могилы всем хватит. Важно сохранить свою репутацию и хорошую память о своем мужчине. Не тратьте свою жизнь на раскопки скелетов в шкафах. 29.07.2016 15:40:43, Еллена
Спасибо, я именно это и делаю. Немного подкосил этот инцидент, но моё мнение о мужчине не поменялось, т.к. понимаю, что теперь можно что угодно вещать, я не смогу проверить. 29.07.2016 16:40:02, любимая женщина
Сотрите эти фотографии и ссылки на них, себя настаивайте в ключе "это фотошоп" или "мало ли кто с кем обнимается на фото". Мы вот вчера в кругу однокурсников выпивали, думаю, там таких можно было фото нащелкать при желании, забористых. Мало ли что. Его уже нет, так верьте своим чувствам и тому, что он Вам говорил. А не каким-то левым теткам, с которыми и говорить-то не о чем. И не нужно им писать и вообще фокусироваться на том, что говорят и пишут незнакомые Вам люди. И не нужно их ни в чем убеждать, они того не стоят. 29.07.2016 15:12:35, Sirriuss
Спасибо, такое впечатление, что это ОН через Вас мне ответил, в его стиле))) 29.07.2016 16:12:53, любимая женщина
самый сильный соперник - мертвый соперник. 29.07.2016 15:40:52, как-то так
ландыш
мертвый соперник это вообще не соперник. 30.07.2016 10:07:52, ландыш
Ну не скажите!
Если кто-то был очень ничего себе и никто сравниться не может - это очень сильный соперник)))
Например, в моём случае, связь не прервалась, продолжаю мысленно общаться с человеком, фотки всегда с собой, телефонные разговоры в записи слушаю. И никто пока моё внимание перехватить не может, думаю только о нём. Человека нет, а он всё равно присутствует и ещё долго будет в моей душе, в сердце и в жизни))) Лучше этого человека никого нет, вообще никого вокруг не вижу...
30.07.2016 23:55:23, любимая женщина
ландыш
если кто-то был очень ничего себе - он сильный соперник не потому что мертвый )) отнюдь не поэтому. 31.07.2016 18:58:23, ландыш
МарикаЧ
На мой взгляд, Вы делаете хуже и себе и ему.
Себе не даете жить реальной жизнью.
Ему не даете спокойно уйти уже. Он не вернется - это факт. У него свой путь. Дайте ему по нему спокойно идти.
Каких бы религиозных и иных взглядов Вы не придерживались, ушедших нужно отпускать.
31.07.2016 10:58:12, МарикаЧ
Не волнуйтесь за него, он спокойно ушёл.
Я живу реальной жизнью, у меня всё есть. Всё, о чём я думаю - никого не касается, это мой мозг, мои мысли, я никому не мешаю, это моё.
То, что я не могу забыть человека - это нормально, даже психологи говорят, что это может занять до 2-х лет.
31.07.2016 11:22:29, любимая женщина
МарикаЧ
Из Ваших текстов создается впечатление, что Вы держите его изо всех сил.
И еще. наверное, мне везет с психологами. Но мне психолог с первого раза сказал такие нужные слова, что никаких "до 2-х лет" не понадобилось.
Правда, и мой МЧ приложил все усилия, чтобы я продолжала жить, а не цепляться за него.
31.07.2016 11:31:20, МарикаЧ
Не буду с Вами спорить, я не знаю сколько Вам было лет, сколько Вы были вместе, возможно Вы его не очень сильно любили. У нас было долго и по-взрослому)))
И я не хочу забывать этого человека, мне приятно о нём думать и вспоминать, его любовь до сих пор делает меня прекрасной, это правда))))
31.07.2016 22:48:52, любимая женщина
МарикаЧ
Человек считал, что в страданиях по нему нет никакого смысла. Тем более, он-то уже точно будет совсем в другом месте и ему будет все равно.
Помню, я в свое время очень возмущалась его словами. А потом поняла, что он прав.
Главное, что он позволил иметь мне реальную жизнь.
Я пожелаю Вам встретить мужчину, любовь которого будет реальна и осязаема.
01.08.2016 09:56:29, МарикаЧ
вот я это и имела ввиду, фантазировала при жизни, после смерти и вовсе реальное выветрится, совсем идолом станет. ни один живой рядом пройти не сможет. 31.07.2016 10:32:45, как-то так
Oblina
"Это ничего не меняет, память о наших отношениях ничто не испортит, я его всё равно люблю," - вот на этом и остановитесь. С Вами - Ваши воспоминания. Но это воспоминания, как ни горько. Сочувствую. 29.07.2016 14:25:45, Oblina
Конечно, так и будет, когда я забуду об этом инциденте (если новых не будет))) 29.07.2016 16:13:57, любимая женщина
Ольсик
Я за вас, что бы здесь ни написали. Возможно, кто-то скажет, что вы все - любовницы и в равном положении. Но тот факт, что в больнице были только вы, ставит вас на ступеньку выше.
Плюс, конечно, каминг-ауты в ТАКОЕ время просто неэтичны.
Держитесь!
29.07.2016 14:20:58, Ольсик
Спасибо, Вы меня поняли. 29.07.2016 15:48:05, любимая женщина
Только начав читать тему, уже знала, что в один голос все запоют: Вы ему такая же никто.
До чего же предсказуема зависимость от штампов.
Имхо, не этим определяются человеческие отношения, а вот тем, кто ухаживал в больнице, например. Можно подумать, будь Вы в официальных отношениях, обнаружение после смерти мужа неких (якобы) любовниц все сильно меняет и на душе намного легче.
Этой дамой руководят злобные мотивы какие-то, кто скорбит по умершему любимому, с которым были взаимные чувства, так не делает, а делают так те, кого отвергли.
Вы же не хотите, чтобы она получила удовлетворение, что достигла цели, сделала Вам больно и заставила злиться? Вот и не реагируйте.
А жить дальше точно надо и, возможно, пересмотреть уже какие-то ориентиры на свободные отношения (я не про официальное оформление скорее, а про договоренности о таких отношениях). Это если, конечно, Вы хотите семью, детей и пр.
29.07.2016 13:57:23, Lancel
на лабутенах нах
<Этой дамой руководят злобные мотивы какие-то, кто скорбит по умершему любимому, с которым были взаимные чувства, так не делает, а делают так те, кого отвергли>
истинно так
30.07.2016 14:24:50, на лабутенах нах
Если бы были оф.отношения и совместные дети, было бы ещё тяжелее, я это осознаю.
Я убеждена, что мы приходим на свет не только для того, чтобы регистрировать пары МЖ, размножаться, есть ещё какие-то космические предназначения: просто любить, обмениваться энергией, делать мир лучше и добрее. Когда мы были вместе, так и было: мир становился лучше, мы учились друг у друга. Мне жаль, что человечество ограничено целью во что бы то ни стало создать ячейки, гнездо. Может, это и правильно, но это слишком просто, должно быть что-то ещё...
Более того, я нигде не пишу о нас, чем мы с ним занимались, как жили, всё предельно корректно, без подробностей и эмоций. Поэтому удивило это вмешательство постороннего (для меня) человека.
Больно мне уже сделали, вернее я сама себе, но мне очень помогла совместная психотерапия, мне НАМНОГО легче теперь воспринимать ситуацию, правда, спасибо всем! Конечно, мой выбор - игнор.
29.07.2016 16:07:25, любимая женщина
МарикаЧ
Скажу как бывшая в подобной ситуации (только без любовниц).
Увы, именно в этот момент понимаешь, как важна официальная регистрация.
И именно что самые прекрасные отношения превращаются в пшик, как только уходит один из партнеров.
А Вы кто? А я никто. Мало ли у человека в жизни были какие любови.
Мне, например, мать моего МЧ не позволила забрать его подарок. Подарок был у него дома, так как мы жили вместе.
Что касается любовниц, то, на мой взгляд, это их проблемы - что-то там писать в такое время. Достаточно было не подставляться. Но я вообще не понимаю этот душевный стриптиз в интернете. Особенно на такую тему.
29.07.2016 15:19:00, МарикаЧ
Вы знаете, я на другом форуме читаю тему людей, потерявших своих близких (могу дать ссылку, но там 72 страницы за 5 лет написали). И там есть 3 женщины (я их знаю лично по форуму), у которых умерли ОФИЦИАЛЬНЫЕ задокументированные мужья (30, 42 и 44 года), и у двоих были общие с мужьями дети. Так вот их штампы совершенно не защитили от хамства и злобы родственников и родителей: несчастных женщин замучили финансовыми, имущественными скандалами и просто морально задавили, вплоть до полного прекращения отношений.
То есть плюс к потере любимого человека они получили ещё порцию невыносимых унижений. Так что по-разному бывает, зависит от участников.
И в который раз убеждаюсь, что родители мужчин более жестокие, чем родители женщин, хотя я и сама - будущая свекровь (может быть), видимо тут какие-то материальные заморочки и претензии по отношению к сыновьям...
31.07.2016 23:15:45, любимая женщина
МарикаЧ
Не знаю. Я скрылась с горизонта, получив только небольшую дозу обвинений от его матери. Вот это было мерзко - получать незаслуженные обвинения.
Если бы это был муж, я бы действовала жестко.
Собственно, меня тут родственники мужа по другому вопросу попытались задвинуть. Ага, как же. Я в своем праве.
01.08.2016 11:20:16, МарикаЧ
Зависит от человека. Уход близкого человека такое дело, что легче не будет по-любому. "Прекрасные отношения" не превращаются, у меня нет. А вот развод зачастую душит и губит лучшие годы, оставляя только горечь, такое я видела много раз. Развод случается в общем чаще, увы. 29.07.2016 16:31:35, Lancel
МарикаЧ
Я имела в виду превращаются в глазах окружающих. Вернее, они такими воспринимаются.
Вот мы жили, были самыми близкими друг другу людьми и очень мало кого пускали в свою совместную жизнь.
Когда один партнер ушел, статус другого становится важным. Статус любовницы в такой ситуации - ни о чем.
29.07.2016 21:56:08, МарикаЧ
ландыш
когда один партнер ушел, имхо, статус по отношению к нему - это последнее, что должно интересовать. 30.07.2016 11:32:14, ландыш
МарикаЧ
Нет. Когда уходит супруг, то второму остается решать много разных вопросов.
А когда уходит "друг", то можно продолжать жить просто в другой формате и все.
30.07.2016 13:01:49, МарикаЧ
ландыш
опять выходит, что быть "друзьями" выгоднее ))). 30.07.2016 15:59:48, ландыш
МарикаЧ
Почему? А наследство? Некоторые оставляют наследство. 30.07.2016 17:44:28, МарикаЧ
А бывает, что наследство остаётся после женщины (как будет в моём случае).
Ну и зачем потом моему ребёнку делить моё имущество с каким-то чужим дядькой?
30.07.2016 18:57:15, любимая женщина
МарикаЧ
Если выходить замуж за чужого дядьку, то делить реально не за чем. 30.07.2016 19:25:52, МарикаЧ
Этот дядька - чужой для ребёнка, непонятно?
И всякое бывает после смерти, иногда проявляются худшие качества, зачем усложнять?
30.07.2016 20:08:48, любимая женщина
МарикаЧ
То есть в семью входят: мать, чужой дядька и посторонний ребенок?
Мне такая модель семьи не близка.
И можно не усложнять, конечно. Семья должна облегчать жизнь, а не усложнять.
30.07.2016 21:30:24, МарикаЧ
Имхо, Вы лукавите, не может быть, чтобы Вы не понимали, о чем речь.
Вот у Вас дочь от первого брака, допустим, у Вас при этом откуда-то было бы приличное состояние, а вот например, от умершего первого мужа или от Ваших родителей. Вы вышли замуж и еще ребенка рожать не собираетесь (да даже если собираетесь). В случае Вашего ухода у Вас два полноценных наследника (ну или не важно, сколько). То есть этот новый супруг делит наследство от Ваших родителей или от первого мужа с Вашей дочерью. Ну а дальше это его детям достается, Ваша дочь ему совсем никто юридически. Да я бы в гробу перевернулась. Не говоря о тех родителях и первом муже, которые это наследство оставили, уж явно не для чужого мужика они его зарабатывали.
30.07.2016 21:52:06, Lancel
МарикаЧ
У нас с мужем договоренность написать завещания друг на друга, чтобы наши дорогие дети ничего не делили, и дали дожить жизнь там, где мы есть. А потом это планируется завещать нашей общей дочери.
То, что идет нашим детям от первых браков - это отдельная тема, у них свое.
Да, я долго дорожила своей добарчной собственностью, а потом решила, что у нас так вся жизнь и пройдет - во взаимных подозрениях: вдруг кто разводиться надумает.
Я решила, что мне отношения и семья дороже недвижимости. Видимо, я не практичная.
Хотя вариант, что делать, случись что, просчитан.
30.07.2016 22:32:10, МарикаЧ
Я в данном конкретном комменте имела в виду только то, что желание по максимуму защитить своего ребенка от самых потенциальных соперников в наследовании - очень и очень естественное желание женщины, которая строит отношения НЕ с отцом ребенка. Скорее норма, чем отклонение. И нет,это не значит, что она не любит своего нового мужа, мужчину и пр. Это значит, что она любит своего ребенка и признает за ним первостепенное право на ее имущество. Тут красивые слова про семью не работают. Или мы возвращаемся к тому же. Как можно вступать в брак, думая о потенциальном разводе? Доверяем не глядя. Так доверять можно и без штампа.
Каждый имеет право на свою позицию. И для кого-то эта позиция может быть удобнее во сто крат, чем Ваша (моя). Это нормально.
Я, к слову, совершенно не осуждаю и не отвергаю официальный брак. Влюблюсь в иностранца, захочу уехать в его страну - пойду в загс как миленькая,а что делать?)) Или там за дипломата замуж выйду... )))
То есть если сторонник семьи без штампа не осуждает и не высмеивает семью со штампом, то и сторонник штампов не должен делать того же в отношении других. Такое мое мнение.
30.07.2016 22:52:19, Lancel
МарикаЧ
Ой, ну высмеивать чью-то жизненную позицию вообще глупо.
Тем более, что и в официальных и не официальных отношениях есть свои достоинства и недостатки.
В случае автора, она как воспользовалась достоинствами, так и столкнулась с недостатками. А как иначе? Это нормально. У каждой медали две стороны.
В этой ситуации важно помнить для себя, почему были выстроены именно такие отношения и беречь воспоминания от вторжения посторонних со своими откровениями.
31.07.2016 10:04:20, МарикаЧ
Lancel, подписываюсь под каждым Вашим словом)))) 30.07.2016 23:33:58, любимая женщина
Я вообще, даже близко не могу представить, какое мне будет дело до глаз окружающих в такой ситуации. Имхо, будет тому, кому и раньше надо было со штампом. 29.07.2016 22:36:05, Lancel
МарикаЧ
Нет, дело совсем не в этом. Глаза окружающих не при чем.
Просто та квартира, которая считалась "общим домом", резко перестала им быть. Это стала квартира наследников. Дело не во владении на бумаге. Просто мгновенно утрачивается право там бывать. Нет оснований. Вообще. Никаких.
Нет возможности решать другие вопросы. И нет никаких оснований на что-то претендовать (я не про материальное).
29.07.2016 23:16:05, МарикаЧ
Все, на что я хочу претендовать, будет моё в любом случае. В больнице решала без проблем. и я не хочу бывать там, где не мой дом по праву. У меня свой дом, мне в чужой не надо, мои подарки и воспоминания тоже при мне останутся.
Куда больше меня в штампах беспокоит то, что они за собой повлекут в случае развода или моего ухода в мир иной. Ничего делить не хочу, тем более не хочу даже намёка на конкурентов моему ребёнку в наследовании. Да я не хочу даже подписи просить при покупке недвижимости.
И да, у меня расстроились прекрасно начавшиеся и длившиеся полгода отношения из-за этой моей позиции. Он тоже считал, что без штампа дальше никак. Имеет право, как и я.
Все люди разные. И по-разному устраивают свою жизнь. Одни - чтобы не зависеть от штампа, другие - чтобы зависеть.
30.07.2016 01:24:19, Lancel
Фруате
Lancel, на мой взгляд, пишет о другом: когда знакомятся два человека без материальных и жилищных проблем, две состоявшиеся личности и в профессиональном плане, и в духовном, не отягощенные обязательствами (маленькие дети, старенькие родители и т.д.)
И у них начинаются отношения.
29.07.2016 23:24:30, Фруате
Ага, я считаю штамп и совместное имущество, для многих и один дом, чисто экономическим решением. Из-за этого ведь и не разводятся многие несчастные семьи. Сколько тут тем про это было...женщине с детьми, которая имеет хоть что-то и не планирует иметь детей больше, вообще замуж странно выходить 30.07.2016 01:28:38, Lancel
ландыш
штамп это даже не экономическое решение. Это надежда, что государство решит твою экономику за тебя )). 30.07.2016 10:06:43, ландыш
Ну, в случае с военными и пр. может и решить (пенсия там, компенсация). Локально, так сказать, это может быть выгодно. Но во многих локальных случаях это выгодно не будет, будет наоборот. 30.07.2016 21:53:44, Lancel
ландыш
а, ну если кто решил связать свою жизнь с государевыми людьми, тем будет логично оповестить государство о своем решении. 31.07.2016 12:22:19, ландыш
МарикаЧ
Начинаются отношения и...? Я не очень понимаю, при чем здесь материальные и жилищные проблемы.
У нас, например, таких проблем не было.
Если я пишу про "общий дом", это не значит, что я на улице осталась. У меня и своя квартира была. Это о другом.
Честно говоря, не очень хочу писать подробности. Но быть официальной женой и не быть официальной женой - две большие разницы. Чтобы решить какие-то формальные вопросы в больнице мне приходилось вызывать мать как законного представителя, ибо у меня официально никаких прав не было. Да там много всего на самом деле.
29.07.2016 23:43:44, МарикаЧ
я была в официальном браке и неофициальном... разницы не вижу вообще... от гражданского мужа дочери его остались квартиры, от официального брака у меня ничего не было)) бред все пишут про официальный брак.. 01.08.2016 01:46:38, не хочу называться
А мне в больнице поверили, что я жена (пусть и гражданская), ни одного документа не спросили, они и так всё поняли, я убедительная))) Бегала по врачам, работала с ним в реанимации. И его матушка подтвердила кто я.
Не видела больше ничьих жён: никто ни к кому не приходил (или не пускали, не знаю). Видела родителей, детей, подруг, друзей. Жён, мужей - нет.
31.07.2016 23:27:55, любимая женщина
МарикаЧ
Есть вещи, где требуется согласие родственника, где нужно подписывать документы.
Например, при решении отключить аппарат жизнеобеспечения.
01.08.2016 11:16:23, МарикаЧ
Ну, у нас до такого не дошло, но когда срочно нужно было решить с проведением операции, я позвонила его матушке, она дала согласие и я устно выдала разрешение на операцию, и не нужно было ждать родителей и подписи.
Когда была у главврача, она спросила кто я: Гражданская жена. - А, значит, никто?))) Но беседы со мной вела, и я имела влияние и контроль над ситуацией, меня все знали. Вот его друзей никуда не пускали, и с ними главврач разговаривать отказывалась: только с родственниками, и пускала меня в кабинет))) Но я опытный психолог-любитель, умею убеждать и настаивать, да и по глазам видно всё. Так что - всё решаемо. Все же живые люди, мне повезло с медицинской командой (за редким исключением).
01.08.2016 11:38:42, любимая женщина
Фруате
Я так сказать, гипотетически рассуждаю о возвышении над штампом:)
Без перехода на личности.

Ну, вот начинаются отношения, люди начинают вместе жить.
Любовь-морковь и все дела.
В общем-то, все прекрасно.

Никто же не думает о болезнях и смерти, или еще о каких-то печальных событиях.
29.07.2016 23:51:52, Фруате
МарикаЧ
А надо думать:) И просчитывать ситуации, на сколько это возможно.
Но я не знаю, что больше возвышает: штамп или его отсутствие. Я думаю, реально ничто не возвышает и не унижает. Но в семейных отношениях со штампом удобнее. Мне лично - удобнее.
Я жила по-разному.
Другой вопрос, что даже при хороших отношениях, не со всяким эти отношения нужно узаконить.
30.07.2016 10:10:17, МарикаЧ
А когда замуж выходят, о разводах не думают. Это все нормально. 30.07.2016 01:29:19, Lancel
Фруате
Сейчас уже многие ДО замужества думают о разводе и подкладывают соломинки:)
(что женский пол, что мужской)

Ситуация кардинально изменилась, на мой взгляд.
30.07.2016 09:28:50, Фруате
Имхо, стандарты не должны быть двойными. Если мы все такие доверяющие и любящие, что не думаем о разводах и претензиях на наше имущество, то давайте будем последовательны: тогда мы и штампу не придаем значение, а придаем значение только любви и доверию. 30.07.2016 21:56:15, Lancel
Кстати, да, Вы правы абсолютно. Мы тоже были закрытой системой, нам никто не нужен был, оч. хорошо было вместе. Пока он был ещё жив, меня однозначно воспринимали by default как Его женщину (или "подружку" блин), и вопросов не было, принимали от меня помощь и участие, в больнице соглашались, что я жена и т.д. Если я никто, надо было меня прогнать, не?
На поминках родственники рыдали, что же мы не поженились и не родили внуков, точно такие же вопросы по идее они могли бы задать и другим его бабам: почему они с ним не поженились и никого не родили?
Теперь да, я никто. Родители (вернее один из них) даже в дом не хотят пускать, хотя я очень хочу остаться с ними друзьями и помогать им. Ещё 2 месяца назад всё было иначе.
Но это не моя вина, люди не совершенны, к сожалению(((
29.07.2016 22:29:25, любимая женщина
Да, я уже это поняла, и ничего не вернёшь, урок получен. Мы были самодостаточны вдвоём, и теперь только я и его душа, никого больше, народ потихоньку отваливается.
Да, и проблемы с родителями тоже появились (вернее с одним из них), пошёл неадекват, это грустно и больно, хотя меня знают много лет.
Мне жаль, что не уважаются чувства моего мужчины, память о нём, я всё-таки его знаю лучше, чем те, кто сейчас "плохо себя ведёт", знаю, какой он на самом деле, и как могу веду себя корректно в память о нём.
29.07.2016 15:58:27, любимая женщина
смешно то, что это вы как раз на штамп среагировали) лично я на слова об отношениях "с расставаниями-схождениями, совместного проживания и детей не было ". это описание не то что не жены, даже не боевой подруги, просто подруги, с которой иногда хорошо отдыхается и болтается. 29.07.2016 14:23:56, как-то так
Это у Вас просто узкие границы очень, вот и все. А я среагировала на то, что написано ниже и повторяется тут из темы в тему. Как заклинания: я верю, верю, верю, что мой штамп меня спасет от любовниц мужа. 29.07.2016 14:46:56, Lancel
я вам про фому, вы мне про ерему))) я про отношение как к браку к тому, что было больше приятельствованием. я к соседке в больницу ходила, ухаживала за ней, отдыхать вместе ездили, созванивались часто, в гости ходили. но она же мне не муж) любовницы другая совсем тема. 29.07.2016 14:56:42, как-то так
Прикольно со стороны, ну пусть для Вас так...
Возможно, кратковременные любовницы это романтичнее и эстетичнее, чем столько лет с одной и той же...я тоже в моменты охлаждения говорила: чувак, ну уже столько лет, столько не любят, и не хотят. Но он любил-хотел и нуждался во мне.
Можете не верить, но мы были друг для друга: друзьями-партнёрами-психотерапевтами-любовниками-любимыми людьми-единомышленниками, в последнее время с его стороны даже больше, чем с моей, его для меня было слишком много, правда.
Многие мечтают о таких отношениях, свобода и потребность в человеке одновременно, наверное моя ошибка в том, что не поставила отметку в паспорте, вообще думала: ещё успеем, какие наши годы, зато сейчас бы не было вопросов и сомнений....
29.07.2016 16:23:10, любимая женщина
Ещё больше Агатой веет 29.07.2016 18:12:28, Марина Анатольевна
Фейспалм))) ну да ладно. Напишите мне в приват, кому интересно или напишите свой имейл, я готова прийти на реальную встречу с кем угодно в Москве, и рассказать о нём, о нас, мне не хватает этого. И увидите заодно кто я. Более того, можете попросить администрацию и сравнить IP-шники, вряд ли такое совпадение возможно. И да, присоединяюсь к следующему оратору: кто это? 29.07.2016 21:29:49, любимая женщина
кто это?) 29.07.2016 18:56:53, как-то так
знаете, многие любовницы именно так и говорят о своих мужчинах. прям слово в слово. 29.07.2016 17:44:16, как-то так
А я и не спорю: в том, что наши отношения сохранились так долго сыграло роль то, что у нас почти не было совместной бытовухи, ну минимально. 29.07.2016 21:31:14, любимая женщина
Ну да, конечно, Вам-то виднее, чем автору, что это были за отношения. После прочтения поста от скорбящей женщины, на форуме, да. 29.07.2016 14:59:41, Lancel
вы не читали ее ответы? прочитайте. 29.07.2016 15:03:44, как-то так

Показано 123 комментария из 238



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!