Если есть кто в конфе в столь чудный день, давайте поболтаем)
Ситуация:
Семья, у мужа и жены это второй брак, у обоих по двое детей от первого брака. У мужа дети совершеннолетние, у жены 2 детей от первого брака, дети несовершеннолетние живут с ними + общий ребенок.
Живут в съёмной квартире, добрачной недвижимости у мужа, ни у жены нет.
Задумались о покупке кв. в ипотеку.
Муж задал вопрос - каким образом будет наследоваться купленная совместно квартира?
Его мнение, что они с женой должны кв. оставить своему общему ребенку, а своим детям жена ничего не должна оставлять (у детей жены недвижимости нет и не предвидеться от их отца).
Жена сказала, что она свою долю хотела бы оставить всем своим троим детям в равных частях.
Вы что думаете?
Р.S. Заработать на несколько кв., чтобы всем её детям хватило, у жены не получится))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Детям нельзя оставлять недвижимость. Дети должны её сами заработать. А по опыту недвижимость их может пригодится только внукам. Поэтому считаю глупым этот вопрос вообще обсуждать.
15.07.2014 15:32:32, блондинк@
П.С. ну это еще конечно как посмотреть.
А так - права жена.
Каждый распоряжается своим наследством, как хочет.
По сути: с мужем соглашаемся, сохраняем мир (оно надо? мне лично претит, я более прямой человек, нежели хитрый) вместо доброй ссоры. Он хочет - пишем при нем завещание на "единственного сына". Потом идем и переписываем. На троих детей. Всё. 14.07.2014 12:37:16, Роза Константиновна
А так - права жена.
Каждый распоряжается своим наследством, как хочет.
По сути: с мужем соглашаемся, сохраняем мир (оно надо? мне лично претит, я более прямой человек, нежели хитрый) вместо доброй ссоры. Он хочет - пишем при нем завещание на "единственного сына". Потом идем и переписываем. На троих детей. Всё. 14.07.2014 12:37:16, Роза Константиновна
Покупаете на троих. Ребенка на доля неприкосновенна, ваши будут наследоваться по закону. Все! Других вариантов не вижу.
13.07.2014 00:47:55, ПчЁлКа
1. кто даст это сделать, если квартира ипотечная? Долю несовершеннолетнего нельзя пускать в залог
2. потом с этой квартирой ничего не сделать, т.к. там есть доля ребенка, куча геморроя на ровном месте
3. ребенок может потребовать в 18 лет вернуть его долю, это потенцилаьный конфликтоген
4. дети жены обидятся, и правильно сделают 13.07.2014 07:25:25, мышь_полевая
2. потом с этой квартирой ничего не сделать, т.к. там есть доля ребенка, куча геморроя на ровном месте
3. ребенок может потребовать в 18 лет вернуть его долю, это потенцилаьный конфликтоген
4. дети жены обидятся, и правильно сделают 13.07.2014 07:25:25, мышь_полевая
Ох, какая сложная задача.
Согласилась бы с мнением мужа. А там видно будет...
Иначе потом есть шанс "одарить" детей совершенно феерическим владением небольшой, например, двушки на пятерых.
А вообще искала бы любые варианты, кроме как совместная ипотека с таким количеством не участвующих непосредственно в ипотеке наследников. Потому что правильно заметили ниже, Ваши-то дети хотя бы косвенно участвовать в ипотеке будут в виде снижения уровня расходов. 13.07.2014 00:43:37, бываю тут оригинальная
Согласилась бы с мнением мужа. А там видно будет...
Иначе потом есть шанс "одарить" детей совершенно феерическим владением небольшой, например, двушки на пятерых.
А вообще искала бы любые варианты, кроме как совместная ипотека с таким количеством не участвующих непосредственно в ипотеке наследников. Потому что правильно заметили ниже, Ваши-то дети хотя бы косвенно участвовать в ипотеке будут в виде снижения уровня расходов. 13.07.2014 00:43:37, бываю тут оригинальная
Вопросы
1. У вас есть что-то нажитое добрачное?
2. Есть какое-то наследство потенциальное?
Вообще,в данной ситуации я считаю,что наследовать должен тот, кто участвует тем или иным образом в процессе приобретения квартиры, делит тяготы родителей. Это могут быть дополнительные усилия (по зарабатванию денег),это может быть лишение чего-то (моря, развлечений).
Дети мужа однозначно выпадают, они никаким боком. Им-то,что нажито отцом в браке с их матерью и доля в том,что отец получит от своих родителей.
А дети жены- имеют прямое отношение, т.к. из-за ипотеки на квартиру они будут тоже чего-то лишены.
Общий ребенок получит большую часть квартиры. 12.07.2014 22:48:42, мышь_полевая
1. У вас есть что-то нажитое добрачное?
2. Есть какое-то наследство потенциальное?
Вообще,в данной ситуации я считаю,что наследовать должен тот, кто участвует тем или иным образом в процессе приобретения квартиры, делит тяготы родителей. Это могут быть дополнительные усилия (по зарабатванию денег),это может быть лишение чего-то (моря, развлечений).
Дети мужа однозначно выпадают, они никаким боком. Им-то,что нажито отцом в браке с их матерью и доля в том,что отец получит от своих родителей.
А дети жены- имеют прямое отношение, т.к. из-за ипотеки на квартиру они будут тоже чего-то лишены.
Общий ребенок получит большую часть квартиры. 12.07.2014 22:48:42, мышь_полевая
1. Нажитое добрачное - деньги, с обеих сторон, которые будут частью первоначальным взносом в ипотеку.
2. Наследства у жены не будет.
Тоже считаю, что дети жены опосредованно участвуют в приобретении квартиры, т.к. расходы на отдых в связи с ипотекой придется сократить. 12.07.2014 23:14:20, Пупетта
2. Наследства у жены не будет.
Тоже считаю, что дети жены опосредованно участвуют в приобретении квартиры, т.к. расходы на отдых в связи с ипотекой придется сократить. 12.07.2014 23:14:20, Пупетта
А у мужа что есть добрачное? Если что,ему есть куда идти?
Вообще, если и мужа ничего нет, и у жены- то да, наверное, я бы согласилась на вариант "все общему ребенку". Но с договоренностью, помочь на первоначальный взнос на квартиру детям жены. Жить в старости приживалкой у своих детей от первого брака я бы не пожелала мужу, пусть даже и общий ребенок был бы.
И обязательно прописала бы право пожизненного проживания мужа в этой квартире. 12.07.2014 23:28:47, мышь_полевая
Вообще, если и мужа ничего нет, и у жены- то да, наверное, я бы согласилась на вариант "все общему ребенку". Но с договоренностью, помочь на первоначальный взнос на квартиру детям жены. Жить в старости приживалкой у своих детей от первого брака я бы не пожелала мужу, пусть даже и общий ребенок был бы.
И обязательно прописала бы право пожизненного проживания мужа в этой квартире. 12.07.2014 23:28:47, мышь_полевая
У мужа добрачного имущества нет, есть домик родителей в деревне (не ликвид).
Так что у мужа и жены ситуации одинаковые - идти некуда. 12.07.2014 23:39:46, Пупетта
Так что у мужа и жены ситуации одинаковые - идти некуда. 12.07.2014 23:39:46, Пупетта
Тогда завещание на общего ребенка+ право пожизненного проживания 2 родителя + помощь старшим детям на ипотеку.
13.07.2014 00:05:37, мышь_полевая
Начнем с того, что по умолчанию (без специального оформления долей, брачных договоров и прочего) у супругов возникнет совместная собственность на квартиру. Тогда в случае смерти одного из них первым делом выделится супружеская доля другого - половина. Вторая половина и будет наследством. Наследники первой очереди - дети, переживший супруг и родители умершего. Поэтому без завещания доля будет так и делиться. Если завещание есть, оно первично. Муж при желании может обойти своих детей (по старт-топику они совершеннолетние и трудоспособные), а вот несовершеннолетних детей супруги наследства лишить не получится, даже по ее завещанию:
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля) .
Нотариус объяснит. В стандартной форме завещания есть упоминание этой статьи. Все несовершеннолетние дети жены для наследственного права равны.
А вообще к юристу, конечно. Все варианты проговорить. Выбрать оптимум для обоих. 12.07.2014 21:13:58, Ni-ni
Вот скажите, для чего вы копи-пастите? Читать ГК все умеют
К юристу посылать тоже 12.07.2014 22:50:28, мышь_полевая
К юристу посылать тоже 12.07.2014 22:50:28, мышь_полевая
Зачем Вы придираетесь? Очень грамотный и полный ответ. Еще и подтверждение содержит с ссылкой на закон, и самую разумную рекомендацию - получить прямой совет у специалистов, а не на форуме о семье.
14.07.2014 07:21:16, SillyBilly
+1000
А то ниже вон консультируют, одна бабка (читай, нотариус) на завалинке сказала.
А в законе написано... Но то ж закон... А бабка сказала главнее.
А кто-то это ОБС за чистую монету примет. 14.07.2014 14:37:56, бываю тут оригинальная
А то ниже вон консультируют, одна бабка (читай, нотариус) на завалинке сказала.
А в законе написано... Но то ж закон... А бабка сказала главнее.
А кто-то это ОБС за чистую монету примет. 14.07.2014 14:37:56, бываю тут оригинальная
Есть закон. Что бы ни хотели предпринять родители, есть условия, которые не обойдешь. Фантазия фантазией, закон законом. 13.07.2014 09:34:35, Ni-ni
Муж не может быть уверен, что Вы сделаете, как он хочет. Вы можете поступить, как хотите, Ваше право. Квартиру еще купить надо. Как он собирается лишить своих старших, сразу завещание будет писать на младшего только или дарить? Квартиры вообще нет, будет ипотечная.
Получается, что свою 1/2 квартиры муж хочет передать младшему. Вы - по 1/3 всем детям, это понятно, чтобы теоретически старшим на улицу не выйти, всякое бывает. Можно написать завещание. Надо учесть обязательные доли в наследстве (родители? инвалиды, пенсионеры имеют право). 12.07.2014 20:21:27, E_VIKT
Получается, что свою 1/2 квартиры муж хочет передать младшему. Вы - по 1/3 всем детям, это понятно, чтобы теоретически старшим на улицу не выйти, всякое бывает. Можно написать завещание. Надо учесть обязательные доли в наследстве (родители? инвалиды, пенсионеры имеют право). 12.07.2014 20:21:27, E_VIKT
Все остальное - это вилами по воде, а отношение - вот оно, на блюдечке. 12.07.2014 19:53:24, Oker
покупать пока в собственность мужа и жены. А там видно будет. Имхо - рано спорить о наследстве, детей еще поднимать и поднимать - и это на данным момент самая важная задача.
и еще:
А снимать не выгоднее? Платежи по ипотеке сколько будут?
Можно разницу тупо складывать на счет и получать проценты. Например - квартира 60, а плажи по ипотеке 80. Ежемесячно складывать на счет под проценты 20 тыс, через десять лет это будет 3 млн если считать и проценты по вкладу. И они уже будут приносить 15 тыс ежемесячно процентов.
получается не слишком интересно, да. Но может у вас разница больше 20 тыс/месяц? посчитать тогда надо. 12.07.2014 19:05:28, Лось_Анджелес
и еще:
А снимать не выгоднее? Платежи по ипотеке сколько будут?
Можно разницу тупо складывать на счет и получать проценты. Например - квартира 60, а плажи по ипотеке 80. Ежемесячно складывать на счет под проценты 20 тыс, через десять лет это будет 3 млн если считать и проценты по вкладу. И они уже будут приносить 15 тыс ежемесячно процентов.
получается не слишком интересно, да. Но может у вас разница больше 20 тыс/месяц? посчитать тогда надо. 12.07.2014 19:05:28, Лось_Анджелес
Невыгодно абсолютно хранить деньги на депозите. Процент депозитный не обгоняет инфляцию, это раз. А во-вторых соблазн потратить, как правило, сильнее, желания сэкономить и отлжоить
12.07.2014 22:52:07, мышь_полевая
но извините ипотечный процент зато обгоняет подорожение квартиры. На настоящий момент, по крайней мере
13.07.2014 00:36:27, Лось_Анджелес
Зато ипотечный платеж фиксирован и сейчас, и через 10, и через 20 лет. Инфляция съедает не только проценты по кредиту, но и его тело. Если сейчас ипотека, грубо говоря, половину зп, через 5 лет это будет четверть, а через 10 лет- какие-нибудь 5% от дохода. Поэтому долгие кредиты никакого смысла нет платить досрочно. Лучше откладывать те деньги, которые можно было пустить в досрочку, и инвестировать во что-то
13.07.2014 07:27:15, мышь_полевая
никогда не понимала этих рассуждений
вот у меня был кредит на 1.8 млн, на 20 лет, 14% годовых
выплатила за 3 года, общая сумма 2.2, переплата всего 400 тыс.
квартира к этому времени стоила 2.5 млн, т.е. если ее продать, то еще и доход 300 тыс. (покупали на стадии строительства)
если бы я платила 20 лет, переплата была бы 3.5 млн, и где же выгода? 15.07.2014 18:23:20, billow
вот у меня был кредит на 1.8 млн, на 20 лет, 14% годовых
выплатила за 3 года, общая сумма 2.2, переплата всего 400 тыс.
квартира к этому времени стоила 2.5 млн, т.е. если ее продать, то еще и доход 300 тыс. (покупали на стадии строительства)
если бы я платила 20 лет, переплата была бы 3.5 млн, и где же выгода? 15.07.2014 18:23:20, billow
А дети жены от первого брака пусть наследуют то, что они наследовали б, если б их мама вообще не вышла снова замуж.
Наверняка там у родителей жены хоть по 2 метра всем есть.
Но реально то разговор ни о чем ибо когда умирает один из супругов всё (вроде бы) наследует другой супруг, а не "другой супруг и дети". 12.07.2014 17:51:43, Natalya d'*
Согласна с вами. Но тут одно "но". Дети не живут отдельно, они живут с мамой. И если мама будет платить платеж по ипотеке, досрочно ее закрывать, это скажется на их уровне жизни. И они, т.о, будут полноценно в меру своих сил и возможностей участвовать в приобретении квартиры.
12.07.2014 22:53:19, мышь_полевая
Реально тут надо смотреть кто сколько вкладывает, мож, там муж в 20 раз больше жены зарабатывает/вкладывает, нормально тогда что решающий голос - только его.
Если же всё поровну, то жена сейчас может согласиться со всеми его предложениями, а потом сделать по своему (свою половину завещать кому и как она хочет, а муж свою половину завещает как и кому он хочет). 12.07.2014 23:26:41, Natalya d'*
Хм... я вот ни капли не зарабатываю, все муж. Но ему бы и не пришло в голову, что его голос является решающим(или более важным) в вопросах недвижимости.
13.07.2014 03:37:05, STickA
Мама бы сама купила кв. в ипотеку и оставила её своим детям.
ЗП мужа и жены одинаковые, первоначальный взнос на кв. - поровну. 12.07.2014 23:41:04, Пупетта
ЗП мужа и жены одинаковые, первоначальный взнос на кв. - поровну. 12.07.2014 23:41:04, Пупетта
Вообщем, советую как я выше написала - сейчас соглашаетесь на его условия, а потом делаете как хотите. 12.07.2014 23:48:57, Natalya d'*
А как там на деле - не важно, важно, что вы условия задачи описали так что вдвоем вы можете купить в 2 раза больше чем вы одна. 13.07.2014 14:27:18, Natalya d'*
Это непорядоно: сначала написать так, как хочет муж, а потом переписать втихаря.
13.07.2014 00:06:20, мышь_полевая
У жены сейчас 3 наследника, сейчас она все равно на одного написать не сможет ничего. Пока дети жены совершеннолетними станут, может, там муж сам еще передумает)
13.07.2014 00:53:35, бываю тут оригинальная
Почему это не сможет ))) Сможет, еще как. Пойдет к нотариусу и напишет.
Несовершеннолетние дети получат свою долю обязательную в виде половины. 13.07.2014 07:29:15, мышь_полевая
Несовершеннолетние дети получат свою долю обязательную в виде половины. 13.07.2014 07:29:15, мышь_полевая
С какой стати они во второй оказались???
13.07.2014 00:45:27, бываю тут оригинальная
да что вы говорите )))
Правильный ответ-"никакая". Внуки не являются наследниками никакой очереди, они наследуют по праву представления за своих родителей в пределах их доли 13.07.2014 19:54:29, мышь_полевая
Правильный ответ-"никакая". Внуки не являются наследниками никакой очереди, они наследуют по праву представления за своих родителей в пределах их доли 13.07.2014 19:54:29, мышь_полевая
а я и не вас спрашивала, я вообще-то знаю,что внуки никакая очередь )))
13.07.2014 09:45:51, мышь_полевая
У родственников была ситуация - нотариус так объяснил им. Умерла женщина - у неё осталась дочь, муж - отчим дочери, мать, брат. - Унаследовали дочь и муж, а мать и брат - наследники второй очереди были. Наследство небольшое было - встал вопрос только о её 1/3 части дачи.
13.07.2014 12:29:35, муравей
Вы что-то очень сильно перепутали, либо дело было не в России. У нас первая очередь это восходящая линия (родители), нисходящая (дети), горизонтальная (супруг).
13.07.2014 19:55:17, мышь_полевая
Думаю, что свою половину приобретенного в браке имущества каждый может завещать, как его левая пятка захочет, и совершенно необязательно вывешивать завещание на дверце холодильника:) 12.07.2014 17:40:40, nickoffova
Хотите "по-справедливости" - извольте.
Жена оставляет по 1/3 от 1/2 своим детям. Муж оставляет по 1/3 от 1/2 своим детям.
Итого у совместного 1/3 квартиры а у остальных по 1/6.
Тут ещё имеет значение "ожидаемая продолжительность жизни". Моя прабабушка прожила до 94 лет. Её тетка до 106. Так что к открытию наследства детям может быть "хорошо за 60". 12.07.2014 17:13:45, ОхотникНаУток
Жена оставляет по 1/3 от 1/2 своим детям. Муж оставляет по 1/3 от 1/2 своим детям.
Итого у совместного 1/3 квартиры а у остальных по 1/6.
Тут ещё имеет значение "ожидаемая продолжительность жизни". Моя прабабушка прожила до 94 лет. Её тетка до 106. Так что к открытию наследства детям может быть "хорошо за 60". 12.07.2014 17:13:45, ОхотникНаУток
Эту квартиру младшему ребенку, а квартиру, которая жене останется от родителей, старшим детям. Либо соглашайтесь делить на пятерых.
Можно написать завещание на младшего, а потом пойти написать жене завещание на двух старших и мужу не показывать, а оставить к родителей. 12.07.2014 16:09:55, Angy
Можно написать завещание на младшего, а потом пойти написать жене завещание на двух старших и мужу не показывать, а оставить к родителей. 12.07.2014 16:09:55, Angy
А почему тогда не пятерым детям?
12.07.2014 15:48:57, Roccy
если муж умрет первым, то половину жены получат те, кому она напишет, а его половину - те, кому он завещает.
12.07.2014 19:51:26, Oker
Т.е. либо одному, либо пятерым?
Или вариант, что тольrо на пятерых всё поделить? 12.07.2014 15:53:43, Пупетта
Или вариант, что тольrо на пятерых всё поделить? 12.07.2014 15:53:43, Пупетта
Если, вообще, не будет завещания, то унаследуют все пятеро. А у детей мужа есть недвижимость?
12.07.2014 16:11:25, муравей
Тогда можно разделить 1/2 квартиры общему и 1/2 детям жены. Но если муж откажется...
12.07.2014 16:27:47, муравей
Как мужа на улицу? если умрет жена первой, то по ее завещанию ее половина квартиры будет делится по закону или согласно ее завещанию, если муж, то наоборот. Еще не понятно муж когда ушел от первой жены, квартира была чья. Может он уже оставил первой жене свои полквартиры, алименты платил, тогда получается уже все наследство детям выдал.
12.07.2014 17:14:34, Angy
Вопрос был теоретический - кому оставлять. А если муж умрёт первым, то унаследуют те, кому жена напишет, вообще тогда вопрос не стоит.
12.07.2014 16:50:40, муравей
Мне кажется как раз этого муж и боится, поэтому и завел этот разговор сейчас)
12.07.2014 16:52:44, Пупетта
Да, есть такое дело. Если что случится с вами- ваши дети вполне могут его выставить на улицу...По этой же причине (+ по причине наличия у его детей квартриы) он хочет все общему ребенку оставить. Понимаю его, у нас также.
Видимо, у него есть основания для этого. Скажите, а у вас от родителей что-то есть? Сколько лет вашим старшим детям? Что-то такое, что поможет компенсировать устранения ваших детей старших из очереди наследников общей квартиры? 12.07.2014 22:56:09, мышь_полевая
Видимо, у него есть основания для этого. Скажите, а у вас от родителей что-то есть? Сколько лет вашим старшим детям? Что-то такое, что поможет компенсировать устранения ваших детей старших из очереди наследников общей квартиры? 12.07.2014 22:56:09, мышь_полевая
От родителей ничего нет.
Детям 14 и 8 лет.
Есть бабушка со стороны отца детей, которая может быть оставит им кв., но это очень маловероятно. 12.07.2014 23:17:59, Пупетта
Детям 14 и 8 лет.
Есть бабушка со стороны отца детей, которая может быть оставит им кв., но это очень маловероятно. 12.07.2014 23:17:59, Пупетта
Если он не планирует что-то отписывать своим детям от 1 брака, то какая ему разница, что кому достанется после его смерти?
12.07.2014 20:18:46, муравей
То есть переживать можно только за детей от первого брака, совершеннолетних, на минуточку. А за своего младшего ребенка, за жену -нет, ерунда это все, делать ему больше нечего, как переживать, да? Какая прелетсь
12.07.2014 23:00:52, мышь_полевая
так жена и так с ним в доле, общий ребёнок унаследует по закону, вопрос только в необщих детях же встал.
13.07.2014 12:32:33, муравей
И что с того, что жена в доле? вы вообще, понимаете, что отец хочет защитить своего несоврешеннолетнего ребенка (лишая старших наследства)? Т.к. те могут просто прийти и потребовать свою долю? И что тогда вдове делать с несовершеннолетним? Продавать, отдавать деньги и ехать в Кукуево?
И за себя муж тоже переживает, т.к. точно также его детки жены могут выпнуть из этой квартиры. Поэтому он и хочет,чтобы все досталось общему ребенку. И я его понимаю 13.07.2014 19:57:49, мышь_полевая
И за себя муж тоже переживает, т.к. точно также его детки жены могут выпнуть из этой квартиры. Поэтому он и хочет,чтобы все досталось общему ребенку. И я его понимаю 13.07.2014 19:57:49, мышь_полевая
По-моему, в таком случае, жена предложила вариант даже более "выгодный" мужу: общему ребенку 1/2 кв (доля мужа) + 1/3 от её доли, ну это типа если кв напополам у них с мужем в собственности)
12.07.2014 16:37:48, Пупетта
И какая планируется квартира? Как они все, включая мужа, будут делить эти метры? А проживать как будут? Спать по очереди?
12.07.2014 16:40:15, Roccy
Да какая разница какая квартира?
Это не имеет значения в данном случае.
Но если, Вам так понятнее рассуждать, то давайте это будет трёшка. 12.07.2014 16:44:59, Пупетта
Это не имеет значения в данном случае.
Но если, Вам так понятнее рассуждать, то давайте это будет трёшка. 12.07.2014 16:44:59, Пупетта
