Раздел: Родственники

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Содержание родителей

Вот навеяло такой вопрос.
Читая ответы в большинстве тем, сквозит мысль что в обязанность детей входит содержание их родителей пенсионеров.
Но какой размер этой помощи ?
И для сыновей и дочерей он одинаков?
Зависит от семейного состояния ?

Человек достиг максимума, не может заработать больше (не хватает ума, здоровья, характера)
Возьмем например (Москва):
1)Дочь, 35 лет, имеет семью, 2 детей, на содержании мужа. Живет у мужа. Доход на семью 100 т.р. С обоих сторон пенсионеры родители.
2)Дочь, 35 лет не замужем, мать одна, доход дочери 50 т.р. Живет отдельно, снимает квартиру с подружкой.
3)Сын 35 лет имеет семью, 2 детей. Доход на семью 100 т.р. С обоих сторон пенсионеры родители.
4)Сын, 35 лет не женат, мать одна, доход сына 50 т.р. Живет отдельно в съемной комнате.

Если з/п не большая и не успел/(а) создать семью, пока родители не стали пенсионерами, то уже поздно, занимайся родителями? Таким не нужно размножаться. Кто его будет содержать в старости?

Если з/п не большая и успел/(а) создать семью, пока родители не стали пенсионерами, то как распределить бюджет?

Если бюждет большой и всем хватает вопросов нет.
Родители хотят денег ежемесячно, чем больше тем лучше. На контакт идут тяжело, входить в положение детей не хотят. Морально давят о дочернем/сыновьем долге.

Детям думать в сторону увеличения дохода не получается, предел достигнут (в обозримом будущем). Надо как то распределять, то что есть.
А так же думать о своем будущем, расширение, накопления и прочие затраты.
30.03.2014 21:34:02, annny

209 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Доход у нас пока на семью 4 человека около 50тр. Живем в своей квартире, дом за городом (всем родственникам страшего поколения - огурцы,помидоры,зелень и тд привозим). Мы помогаем единоразово на крупные покупки (мебель, техника и т.д) - моя мама молодая еще (44)работает, и у него папа работает пока. Подарки символичные на многие праздники (типа продуктовой корзины, хорошего чая). созваниваемся регулярно - раз в неделю точно, иногда несколько раз за день, в гости ездим около раза в месяц - дома застать сложно, договариваемся заранее. 05.04.2014 16:18:00, vfksorf
Одна сторона медали:
купили родителям хорошую квартиру в хорошем месте, +ремонт + мебель. два месяца назад купили папе очередную машину, новую, в салоне, за 1,5 млн. - всегда мечтал о такой. лечение все оплачиваем,включая зубные протезы. Путевки за границу не часто, но дарим. Одежду, продукты покупаем постоянно. НО. одно БОЛЬШОЕ "НО". родители НИКОГДА и НИ О ЧЕМ нас не просили, не просят и не попросят. а уж требовать - это просто за гранью их воспитания. При этом готовы были ВСЕГДА отдать нам ВСЁ, что у них есть - деньги, силы, время. Всегда - это значит и когда были работоспособными, и сейчас, когда на пенсии.

вторая сторона медали:
есть и другие родители. когда были молоды и много зарабатывали, думали, что всегда такими и останутся и про детей не вспоминали. вышли на пенсию, вспомнили про обязанности детей перед родителями. Постоянное вымогание - хочу то, хочу это... если телевизор, то с диагональю больше метра и только последней модели, если бытовая техника, то самой дорогой марки. Обеспечиваем им самое необходимое - лечение + "на еду" ежемесячно + на день рождения. ВСЁ. жёстко. не ведемся на просьбы о помощи типа "срочно на операцию на сердце" - информацию в наше время проверить совсем не сложно.

и уж реально нам всё равно кто и как к этому относится и среди знакомых и среди родственников. это наше ЛИЧНОЕ дело - как нам расходовать СВОИ деньги.

Сами на детей не рассчитываем, так же как и на государство )))
01.04.2014 20:54:49, не скажу конечно
мы оба помогаем когда надо.
Т.е. когда реально им надо.
моей маме сейчас больше надо внимание, а не деньги)
обычно покупаем продукты, лекарства
01.04.2014 11:33:09, Кудесница Виагра
Я не помогаю родителям.
Я в ребёнка вкладываю.
Мне фиолетово, стыдно кому-то за меня или завидно.
Со своей стороны, совершенно не считаю, что мне должны будут помогать в старости и даже против этого.
Но меня тема денег не парит. Я живу неплохо на любые доходы, чего и всем желаю. Тем более - пожилым, декретным, многодетным и прочим людям, имеющим особые жизненные бонусы. Если ты не научился жить на то, что имеешь, и быть счастливым при любых материальных средствах - значит, заслуженно страдаешь и всё тебе мало.
31.03.2014 15:55:04, ога
Не, быть счастливым при любых мат. средствах нельзя. Как быть счастливым например, если у тебя болит и нет денег на лекарство?
Вы наверное предложите - не болеть)) Но здоровым у нас еще никто не умер)
31.03.2014 22:31:10, Булочка наст.
Я предложу пересмотреть бюджет и найти в нём деньги на лекарства, либо воспользоваться своими резервами - антиквариат, излишки недвижимости и пр. 05.04.2014 17:50:21, ога
Очень важен момент как вас воспитывали, какая была модель у ваших родителей с их родителями. Дали ли вам отдельную квартиру, до скольких лет содержали и тд. Если родители до последнего выкладывались что бы обеспечить детей и теперь нищие, то считаю дети должны хоть как-то помогать, даже из последних. И именно поэтому против модели где детям в обязательном порядке в 18 лет выдают квартиру/машину потому что деточку жалко (особенно девочку).

Вместо этого жилье покупается и сдается на что и живут родители, а дети в это время строят карьеру (понятие карьеры широкое - включает в себя даже дворников/уборщиков/сторожей)
31.03.2014 13:34:43, От ЮКгерл
согласна полностью. 01.04.2014 20:56:51, Ехидна
Ну вот мои родители меня не содержали в каком-то отдельном оформленном лет с 14-15, лет с 17 я перестал и квартплату-еду там проедать. Когда мне же в 17 лет нужна была помощь, ибо учёба в сложном вузе, свои сбережения заканчиваются, а кушать хочется, я был послан нафиг, ибо родителям было предпочтительнее вкладываться в бизнес, с которым они в итоге прогорели.

Год назад, когда мне было уже 22, и была своя неплохая работа, у них возникли серьёзные проблемы с их другим бизнесом, и передо мной был выбор: помочь и почувствовать себя тряпкой (не только из-за того, что не помогли, там вообще отношения сложные) или не помочь и почувствовать себя плохим человеком. Выбрал помощь с чётко очерченной позицией «это лишь помощь, наши отношения лучше не стали, не звоните мне и не пишите».

Хотя с отцом я теперь неплохо общаюсь.
01.04.2014 00:13:02, какой-то крокодил
уважаю и поддерживаю в таком решении. 01.04.2014 20:57:59, Ехидна
Я бы не помогла, тем более для поправки бизнеса. 01.04.2014 17:01:45, ВС-препод
Мои родители поступили в своё время очень умно, поэтому соответствующая фирма была записана на их место жительства, и они могли буквально остаться без квартиры. Жалко всё-таки. 01.04.2014 17:11:31, какой-то крокодил
Если родители "до последнего" вкладывались, то есть вероятность, что деточка просто не захочет зарабатывать. А так и будет сидеть на родительской шее, вместо того, чтобы родителям помогать... 31.03.2014 16:27:43, Грозная Муха
Представляю это "счастье семейное")) Родители купили квартиру и сдают ее. А деточка-дворник строит "карьеру", проживая на ЖП родителей, потому что с дворницкой ЗП свою то не купишь), и даже не снимешь.
Зато все по пупа самостоятельные))))
31.03.2014 13:44:39, Булочка наст.
ты же живешь в квартире мамы и при этом не то, что карьеры не строишь, а вообще не работаешь) 01.04.2014 12:34:16, Кудесница Виагра
Во-первых моя мама ничего не купила и ничего не сдает. И 100%, что если бы у моей мамы была бы еще одна квартира, в ней жила бы я))
Уж точно она бы не сдавалась.
А карьера моя при чем? Не делаю - значит не хочу. Кто хочет - тот делает. Флаг ему в руки))
01.04.2014 19:07:06, Булочка наст.
Я вообще не представляю КАК это жить с родителями?! И НЕ верю что двое работающих людей не могут себе позволить снять хотя бы однокомнатную квартиру. Если у родителей есть средства вкладывать в недвижимость, то в первую очередь надо было вкладывать в образование детей. А не растить дочку под уставом что ее главная задача рожать детей и искать миллионера. Потому как миллионеров мало, а дочек желающихих найти очень много.

И вообще за очень редким исключением я НЕ верю что человек реально не может в Москве найти работу с з/п хотя бы в 30т в месяц. Хотя конечно сейчас меня заверят в обратном :)
31.03.2014 13:57:49, От ЮКгерл
В 30т. в месяц может конечно. Но аренда однокомнатной квартиры - больше 30) А человеку надо еще кушать и пр....))) 31.03.2014 14:42:17, Булочка наст.
куча моих знакомых снимают вскладчину с друзьями (подружками).Выходит дешевле. 31.03.2014 16:12:43, хухра-мухра
В Москве полно однушек за 25т в месяц. Знаю, актуально. Около метро, меблированных. Остановок 6-8 до центра.

Если человек один, то однушка снимается вместе с другом/подругой и тд. Да вообще полно вариантов если захотеть.

Но конечно легче ютиться в трешке с родителями, работать с 9 до 5 и сетовать как жить тяжело. Или искать себе спонсора :)
31.03.2014 15:39:30, От ЮКгерл
А в чем радость ютиться в однушке с чужими людьми в одной конате????
В родительской квартире многим просто банально просторнее. Есть своя собственная комната хотя бы. И на кухне, и в коридоре ты не встречаешься с посторонними тебе сожителями)
При такой альтернативе - снимать койко-место (еще и за деньги!!!))) в квартире с кем-то или жить с родными в своей собственной комнате милой с детства - не представляю кто сделает выбор в пользу первого)))))
31.03.2014 22:02:38, Булочка наст.
Легко выбор делается, когда родители тебе регулярно с детства твердят «это наша квартира, ты здесь никто и звать тебя никак, ничего своего у тебя нет». Даже «собственная комната» как-то дико в этом случае. 01.04.2014 00:14:25, какой-то крокодил
Ну мне говорили совершенно противоположное (Этот дом - всегда ТВОЙ дом, ты всегда можешь вернуться в него и всегда можешь в нем жить, сколько хочешь ты). Было бы странно услышать то, что пишете вы.
На это я бы сразу спросила: А зачем вы меня родили тогда, если я вам - никто...
Но меня ждали 12 лет, я долгожданная, выстраданная, единственная дочка - вокруг меня вся семья вращалась, включая бабушек-дедушек))
01.04.2014 19:11:52, Булочка наст.
поробуйте для разнообразия представить, что в других семьях бывает по-другому. если не сложно, конечно. 01.04.2014 21:00:11, мдя(((
меблированная однушка у метро в пределах МКАД за 25 т.р??
это фантастика
т.е. возможно наберется таких квартир сколько-то, по непритязательным знакомым арендодателям, которые "лучше пусть подешевле, но своим".
но в целом - в Москве такого нет.
к тому же, даже в таких "удачных" квартирах высок риск, что арендную плату со следующего месяца поднимут до рынка (а это от 35 т.р). хозяевам вдруг станут нужны деньги -и вуаля.
31.03.2014 17:16:26, ZAIA
Вот не знаю циан откроется на главной или по моей ссылке, но м Текстильщики, Выхино, Рязанский пр широчайший выбор однушек за 23-30к. По фото выбор очень приличный. [ссылка-1]
Я не знаю где проходит МКАД и как критично жить внутри этих пределов, но до Таганки на метро минут 20-30.

Но это уже отступление от темы. Я так де не представляю как можно жить в однокомнатной квартире, даже одному, но если нет вариантов, то и в коммуналке выживу.
31.03.2014 18:54:43, От ЮКгерл
Вы это в разделе "Недвижимость" напишите, а то там, видимо, никто не в курсе. 31.03.2014 21:33:36, SillyBilly
буквально по первым нескольким квартирам
пустая без мебели - сдается на три месяца. вероятно, на летний сезон.
вы же понимаете, что это не вариант ни для кого.
в общем, не все так шоколадно с рынком съема в москве. приличный вариант стоит тысяч 35. неприличный не стоит рассматривать.
я, в общем, не к тому, что лучше с родителями.
хотя по мне так лучше.
31.03.2014 21:00:10, ZAIA
Это часто сезонные квартиры, или без мебели, мебель тоже надо купить, а потом возить с собой, по районам, что дорого выйдет, или квартира в антисанитарном состоянии. 31.03.2014 19:53:28, Angy
да нормально жить с родителями. что тут можно себе не представлять? 31.03.2014 14:05:57, Шерлок
От дочерей смешно ждать денег. Увы, это жизнь. Главная забота женщины (дочери) рожать и воспитывать детей. Это трудно сочетается с зарабатыванием (больших) денег. Конечно при наличии хорошего (!) мужа, дочка может подкинуть своим старикам со своей ЗП что-то, что-то купить, подарить. Но содержать...
Сыновья (если конечно они не хворые и не дураки) должны обеспечить и своих стариков и создать (потом) свои семьи, которые обеспечивать. Потому что главная забота мужчины - зарабатывание денег. По идее если этих денег очень много (!!!) то и тестю с тещей тоже перепасть может.
Но это уже по остаточному принципу.))

Вообщем в любом случае ИМХО выгоднее рожать мальчиков)
31.03.2014 12:52:38, Булочка наст.
даже сложно представить , что в 21-ом веке кто-то еще живет такими штампами (( Вы правда не понимаете, что жизнь РАЗНАЯ у разных людей? или вы на машине времени к нам из прошлого заехали? 01.04.2014 21:04:02, ну и ну
1. смешно-то смешно, но в среднем по больнице я знаю КУЧУ девушек и женщин, которые и содержат родителей, и помогают всеми видами помощи, и дарят подарки, и ухаживают, и лечение оплачивают, и с врачами договариваются. и я практически не знаю таких мужчин, деньгами помогают в лучшем случае - больше те, что очень много зарабатывают. А еще, если потребуется уход реальный, то дочь всегда мать к себе возьмет и ухаживать будет, а вот свекровь - очень вряд ли. нет никаких сомнений, что гораздо выгоднее рожать девочек, если ориентироваться на себя. при этом я рада, что у меня мальчик, мальчикам проще в этой жизни.
2. Главной заботой женщины давно перестало быть рождение и воспитание детей, оно, может, и плохо, да только жизнь такова.
3. Выбирать пол ребенка пока не представляется возможным.
31.03.2014 17:19:42, Lancel
Да не угадаешь тут. Я никогда не встречала у мальчиков такого антагонизма с мамами, какой периодически встречаю у взрослых девочек.
У меня самой дочка старшая. Я точно знаю, что она меня к себе не возьмет и ухаживать не будет. Деньгами поможет, если сможет, думаю. Вот если бы мой средний был бы девочкой - то он бы за мной ухаживал. Но он мальчик))). Я бы хотела, чтобы он стал врачом, но он пока даже близко в ту сторону не смотрит...
31.03.2014 18:12:36, Василиса из сказки
антагонизм антагонизмом, а функции заботы дочери исправно выполняют в основном)). и я Вам даже больше скажу: рядом с антагонизмом идет чуЙство вины (это при негармоничных отношениях), а оно часто движет дочерьми в плане помощи матери.

эхх, чего я бабушку не слушала, как же я жалею, что поддалась своим якобы талантам и не пошла учиться на врача. Жутко завидую людям с этой профессией.
31.03.2014 18:29:00, Lancel
Дочери да, чаще ухаживают (физически) за матерями (да и отцами). Особенно при совместной жизни...Женщине естественнее осуществлять уход в принципе. Мужчины своим матерям нанимают персонал в этом случае.
За свекровью конечно мало кто будет ухаживать из невесток. Человек она посторонний, и невестка за ней даже не наследует.)
31.03.2014 22:09:17, Булочка наст.
Да бросьте Вы ерунду-то говорить. Наемный персонал по карману только довольно обеспеченным, это раз. Плюс есть жена, которая зачастую мужем руководит. При невозможности обеспечить наемным персоналом женщины гораздо заботливее и совестливее в отношении родителей. 01.04.2014 12:59:00, Lancel
Думаю, что те, кто живет со свекровью, вполне себе за ней ухаживают. А как еще-то... 31.03.2014 22:28:52, Василиса из сказки
Ошибаетесь...
В знакомых мне семьях, невестки (правда молодые достаточно) за свекровями не ухаживали. Сыновья нанимали помощниц (сиделок). А один при наличии жены САМ делал маме уколы (хотя совершенно не медик)... А жили совместно при этом. Не вижу в этом ничего особенного.
Свекровь не может быть на первом месте у невестки, также как и теща у зятя. Это противоестественное что-то.
А вот если сыну наплевать на мать - печалька(((
31.03.2014 22:46:40, Булочка наст.
<Это трудно сочетается с зарабатыванием (больших) денег> перечитывайте конфу на досуге (благо он у вас есть): сколько здесь народу благополучно сочетает воспитание минимум 2 детей с заработками, способными обеспечить не только эту маму с ребенком и бабушку, но частенько и папу. редкий случай, когда я и в реальной знаю кучу тому подтверждений. Вернее даже так: жещин-типичных домохозяек (способных только рожать и воспитывать детей) могу вспомнить не больше 2. 31.03.2014 14:22:11, hanhi
И что главное, сочетают воспитание детей, высокооплачиваемую работу и постоянный трындеж в конфе :))))) 31.03.2014 15:33:41, Грозная Муха
Что им мешает?))) Я с утра здесь трындю)). Попутно играла с ребенком, перебрала шкаф, куда на...ла кошка, которой закрыли дверь в туалет, приготовила себе быстрый обед, а заодно выяснила, чем факультативные объекты обязательств отличаются от альтернативных и какая ответственность наступает за налоговые правонарушения.)) 31.03.2014 15:41:51, Василиса из сказки
Мне тоже не мешает. А вот сочетать трындеж с работой я не могу :) 31.03.2014 16:28:50, Грозная Муха
а многие могут) 01.04.2014 11:40:55, Кудесница Виагра
Их меньше, чем не сочетающих (по моему впечатлению в жизни и здесь). Женщин, не способных зарабатывать, встречала мало. Нежелающих разрываться между детьми и работой встречала немало. 31.03.2014 14:39:25, Василиса из сказки
Видимо каждый вращается в себе подобных кругах. Умнея нет знакомых НЕ совмещающих карьеру (хорошую, настоящую карьеру) и семью. Я не спорю, это трудно. Но этим мамам и в голову не придет перестать работать, хотя на ЗП мужа могут жить не тужить. Поосто другой уклад жизни. Не у всех верхом амбиций бывает подтираение мокрых носов и грязных попок.

Если же человек выбирает не работать и сидеть на содержании супруга/супруги с не очень высоким доходом, то о какой поддержки родителей может идти речь?! Либо перейти на хлеб и воду и тогда помогать либо в конце концов принять что за исключением очень маленькой части населения вся жизнь это большой компромисс. Да и у той части населения не все в шоколаде.
31.03.2014 15:46:09, От ЮКгерл
У вас нет ни одной НЕРАБОТАЮЩЕЙ знакомой? Бывает же такое...
У меня только дауншифтерок найдется с десяток ( и это близкий круг!)))
Мало того девушки, у меня есть целые семьи неработающие) Насдают недвижки и курят бамбук где-нибудь в Таиланде)))
31.03.2014 22:12:18, Булочка наст.
чтобы сдать недвижимость, нужно сначала купить недвижимость. Чтобы купить недвижимость, на нее нужно заработать. Чтобы заработать, нужно работать... 31.03.2014 22:37:42, Rainmaker
Так моим знакомым то не по 20 лет, а за 40) Они поначалу работали)) Но около 40 и за 40 я знаю большое количество и М, и Ж - неработающих (или почти неработающих)... 31.03.2014 22:49:20, Булочка наст.
Вот с последними двумя предложениями не могу не согласиться.
Слушайте, а я бы с удовольствием работала день в неделю. Или два дня. Но только при материальном гарантированном очень хорошем обеспечении (зп мужа сюда не входит). Я бы по картинным галереям ходила и на премьеры опер с балетами в Вену ездила вместо решения офисных проблем.
Но, в целом, лет 15 назад я совершенно была с Вами согласна...
Пока в 30 с лишним не поняла, что это для своих детей ты единственный человек в мире, а для работодателей - просто очередной винтик для добычи им денег. Помрет завтра добытчик - послезавтра о нем никто и не вспомнит, и это естественно. Быть с детьми - это не только мокрые попы. Но чтобы это понять, надо хотя бы лет до 10 ребенка вырастить. Хотя и при этом не все поймут. Опять же, полно примеров, когда при опекающих родителях и 10 бабушках д... мо вырастает, а из ДД выходят достойные люди...
31.03.2014 15:56:42, Василиса из сказки
истина где-то посередине)). меня, правда, тоже совершенно умиляет вот этот тезис про вытирание поп и носов. очень многие так говорят, откровенно признавая, что никакого интереса у них к ребенку нет, их ребенок для них сплошное вытирание поп и соплей.
но все же многие женщины хотят быть реализованными и в работе, для них это важно. не говоря о страховке на случай, если папа-муж канул в лету
31.03.2014 18:03:44, Lancel
Полностью согласна.
Меня другое смешит. Вот только родив ТРЕТЬЕГО (в кошмарном сне в юности себе такого представить не могла), я увидела в ребенке личность. С самого начала. Нет, я и до этого личность в детях всегда уважала, я ж читала, что она есть))), поэтому бдила. Вот, лет с 5 я в них эту личность таки уже сама видела, дальше - проще.
А с этим мне тоже трудно, я нетерпелива, он верещащий... сложно, в общем. Но я в нем вижу человека, а не личинку. Вижу, что его действия осознанные, что он происходящее замечает, как-то на него реагирует, реакции его логичны... Со старшими это мимо прошло, хотя я с ними честно отпуск по уходу провела.
31.03.2014 18:17:25, Василиса из сказки
Вот, мне когда говорят, что со вторым и третьим все по-другом, видишь личность, наслаждаешься материнством и пр. и пр., я очень удивляюсь, потому что у меня это все с первым. Но а) я рожала не рано, в 27, б) он родился таким, как будто под меня сделан, вот такой, как мне нравится и каким бы я хотела его видеть, в) рожала я на фоне удовлетворенных карьерных и прочих амбиций, с решенным жилищным вопросом, в благополучии и с накопленной подушкой пресловутой, плюс роды были легкие, депрессии и в помине не было, наоборот - счастье нескончаемое и незамутненное (то есть - медицински - хороший гормональный фон после хороших родов) 31.03.2014 18:34:19, Lancel
Все женщины = свиноматки по-вашему? Смешно! В мине полно успешнейших мам с карьерами. А главной задачей женщин рожать было лет так 200 назад и раньше. 31.03.2014 13:24:43, От ЮКгерл
Да какие же свиноматки?) У нас в среднем 1-2 ребенка в семье!)))
Но женщине даже в этом случае зарабатывать деньги сложнее, потому что сначала беременность, потом декрет, потом дети болеют, потом школа, и т.д.
Зарабатывать много мотивированы женщины (в большей степени), имеющие низкооплачиваемых мужей (или вообще мужей неимеющие). Но тогда родителям этих женщин опять же мало что перепадает.
Если муж-кормилец, то женщина может себе позволить работать на булавки, заниматься детьми больше, собой...
А вы говорите, свиноматка...Я совершенно не это имела в виду)
31.03.2014 13:36:57, Булочка наст.
А дочек надо учить выбирать хороших мужей :)))) 31.03.2014 12:57:26, Грозная Муха
Тут и спору нет.) 31.03.2014 13:32:06, Булочка наст.
В идеале, если родителям не хватает на жизнь (а не на всякую фигню), а дети мало зарабатывают, то приемлем вариант - родители сидят с внуками, а в это время дети подрабатывают. То есть взаимопомощь должна быть. А у кого нет детей - жить с родителями, экономить. Потому что, ИМХО, маловероятно, что какая-то семья появится при отдельном проживании, раз раньше не появилась. 31.03.2014 12:25:27, Грозная Муха
Скажем, родители родили сына в 30 лет. В 23 ребёнок заканчивает вуз, в 26 — аспирантуру, пару лет тратит на то, чтобы поработать и встать на ноги, и ещё пару лет ищет девушку. Итого родителям 60 лет, когда он заводит семью. 31.03.2014 22:57:26, какой-то крокодил
Человек, не вставший на ноги к 26 годам может уже не напрягаться, уже мышцы атрофировались, на которые встать можно было бы)) 01.04.2014 10:52:56, Liusia (просто Люся)
Ерунда.

Мой муж в 26 лет ничего не имел.
Сейчас ему 38 - 2 квартиры (новостройки), неплохая машина, ребенок, правда, один.

И он развивается дальше, как специалист.
01.04.2014 17:07:02, ВС-препод
А если девушку пару лет искать, что атрофируется? :)))) 01.04.2014 11:56:07, Грозная Муха
В 60 лет еще работоспособный возраст, хоть и пенсионный.
А вообще, вы не в теме совершенно про семью :)))) В 22 мы с мужем познакомились, в этом же году закончили ВУЗ и съехались. Все быстро :) 4 года поработали, "встали на ноги", как вы говорите, сделали хороший ремонт. В 26 родили первого, в 28 родили второго и купили квартиру. Параллельно надо все делать, а не последовательно - вот где ваша ошибка :)
01.04.2014 09:11:35, Грозная Муха
Ну, не все готовы так надрываться и иметь детей-погодок.

Моя одна знакомая-ровесница, в 36 лет бабушкой стала:)
А чЁ тянуть-то?
01.04.2014 17:10:08, ВС-препод
В смысле? А как не надрываться? Родить первого в 35, после карьеры, а второго - никогда? 01.04.2014 17:22:03, Грозная Муха
Можно вообще каждый год рожать:)
Было бы здоровье и желание.

2 года разницы - это тяжело.
Ну, во всяком случае, мне так мои знакомые говорили.

Не у всех все складывается так хорошо, как Вы описали.
Даже и стараются делать параллельно, а не получается.

Очень тяжело с 1 кормильцем недвижимость купить, параллельно имея 3х иждивенцев.
Обычно, это или кредит, или помощь родственников, или очень заоблачная карьера.
01.04.2014 17:30:04, ВС-препод
Далеко не всем все просто и без напряга дается. Многим и одного ребенка вытянуть сложно, а кто-то пятерых рожает - и у него везде соломка подостлана. Я тут Муху почитываю когда - сразу понимаю, что она просто труженица большая и человек, способный к самоограничению. Это помимо наличия мозгов.
Ну, а без трудов сложно чего-то достичь, если тебе сразу при совершеннолетии родители все не выдали или муж потом.
01.04.2014 19:02:24, Василиса из сказки
Ну, так и я практически о том же:)
Одна из моих знакомых 3х детей через КС родила, не дожидаясь 3 года перерыва между родами.
Врачи не рекомендуют, но жизнь решает часто за нас - второй у неё был залетный, третий - для удержания мужа.
Итог - после 15 лет брака она бросила семью, а старшая дочка в 16 лет ушла из дому куда глаза глядят, вернее к МЧ, он в армии, она в одной квартире с его отцом живет.

Другой пример моей соседки - 3 прекрасных сына (40, 38 и 36 лет).
Один лучше другого.

У одной знакомой один сын, она его прошлым летом похоронила, 37 лет ему было...

Примеров разнообразных очень много ...
01.04.2014 20:00:40, ВС-препод
Я прямо в шоке :) думала, что я лентяйка... а тут вон чего оказывается :))) 01.04.2014 19:59:45, Грозная Муха
Ну у нас кредит, это плохо, чтоли? И я не говорю, что легко. Наоборот, везде пишу, что два года разницы - это тяжело очень :) Но если к 30 только семью завести - это же бегом рожать надо, потому что возраст. И таких же погодок, если больше одного ребенка хочешь. Чем легче?
Ну, это я с женской точки зрения, конечно. Мужчина может и не торопиться, и жену молодую искать. Но не факт, что найдет :)
01.04.2014 17:46:32, Грозная Муха
А чего хорошего в кредите?
Ну, это у всех вкусы разные:)

Наверное, тут еще от установок в семье зависит, какие примеры были.

У моей коллеги дочка на 7 лет меня младше, только вот недавно замуж вышла, а у меня уже к этому возрасту был годовалый ребенок, а у кого-то дети в этом возрасте школу пошли ...
Мама её саму в 33 года родила, и она никуда не торопится.

Я вижу и среди студенток, как они после 4 курса в лето рожают детей - половину 4го курса не учатся, и 5ый кое-как, а академ не берут, многие под защиту диплома рожают - вообще ужас-ужасный, "бедные Лизы" ...
01.04.2014 17:56:46, ВС-препод
Между 20 (4 курс) и 30 годами целых десять лет. И это не крайность, мои одноклассницы сразу после 9-го рожали, их дети уже школу закончили.
А в кредите ничего плохого нет, если с умом подходить. Просто средство для достижения цели.
01.04.2014 18:05:35, Грозная Муха
В этом моём физтехе, к сожалению, тоже такое есть, со студентками, рожающими в районе 4-5 курсов. Тоже потом не учатся, кое-как пишут диплом, экзамены вообще, считайте, не сдают, у них же ребёнок. 01.04.2014 18:00:30, какой-то крокодил
Ну да, все так и есть.
Я преподаю в техническом вузе.

Одна молодая мама на экзамене все время просила разрешение подойти к окну. Преподаватель-экзаменатор нашей кафедры спросил в чем причина.
Она сказала, что у неё под окном в коляске ребенок спит:)

Представляете?
Правда этот случай давно был, еще при коммунизме ..
01.04.2014 18:07:21, ВС-препод
А аспирантура и академическая карьера где? :)

Я же рассматриваю совсем крайние случаи, когда человек настолько увлечён учёбой, скажем, что особо не до поисков спутника жизни в вузе. И таких случаев перед глазами куча, куда больше, чем живущих вместе со своей пассией к концу вуза.
01.04.2014 13:00:32, какой-то крокодил
Иногда и искать не надо, сами встречаются. Из молодых людей, звавших меня замуж или "погулять", когда мне было 22-23, до 30 женился только один, остальные позже. Ну, вот так. Не вышло в 22, значит, потом. За одного я таки вышла замуж. А так, может, он тоже бы до 30 не женился. Когда кому нужная девушка встречается, тот тогда и женится. Если что, я, как раз, учиться любила. Помню, расстались мы с одним МЧ, а я и думаю: "Ну, наконец тезисы к конференции допишу спокойно". И смех, и грех. Хороший МЧ оказался-то. На ноги быстро потом встал. 01.04.2014 18:54:05, Василиса из сказки
Нафиг такой муж, с академической карьерой. Мне нужно, чтобы детей обеспечивал, и чтобы время проводил с семьей, а не с хроматографом. Пусть почкованием размножается, раз сильно умный :) 01.04.2014 15:20:23, Грозная Муха
Это ты таких мужей готовить не умеешь. В них очень много положительного. Во-первых, они молчаливы. Во-вторых, технари сейчас "на коне", миллионы, может, сразу не заработают, но с голоду тоже не помрёшь. В-третьих, они умные, с ними есть, о чем поговорить, когда они таки изволят от книг и компа оторваться. Неприхотливы в быту (как правило). Только один недостаток серьезный (ну, я в среднем, без приложения к отдельной личности, в общем берем): неприхотливость в быту может обернуться наплевательством на быт, а это уже тяжко. Так что тут надо внимааательно смотреть. А так такой муж сядет к компу, а ты вечером хоть за книжку, хоть в парикмахерскую, хоть в спортзал. Да, и Дом-2 с сериалами по ТВ он вряд ли смотреть будет, тоже хорошо. 01.04.2014 18:59:45, Василиса из сказки
Всё-таки, похоже, девушек-женщин это рано или поздно задалбывает, что они все в науке, все в своём. Так что, может, позиция вроде той, которой Муха придерживается, и к лучшему для всех. 01.04.2014 20:08:22, какой-то крокодил
Вы, молодой человек, не учите меня жить))). У меня папа - учёный, если что. 01.04.2014 21:03:08, Василиса из сказки
Папа у тебя, видимо, умел все-таки совмещать науку и семью :) 01.04.2014 21:27:10, Грозная Муха
Но работа у него всегда была на первом месте, ИМХО.И когда за нее платили, и когда не платили, и когда мало платили, и когда снова стали хорошо платить. 02.04.2014 00:08:08, Василиса из сказки
Да я разве учил или даже пытался? :) Так, наблюдениями делился.
Хорошо слышать про контрпримеры.
01.04.2014 21:14:46, какой-то крокодил
Да что ты мне рассказываешь, у меня муж такой :))) Молчаливый технарь-трудоголик, весь в книгах и компе :) Только он не в науке, и у него нет желания делать какую-то странную академическую карьеру. Он нужными вещами занимается :) 01.04.2014 19:58:34, Грозная Муха
Гм, ну да, академические вещи все сплошь ненужные же.

Карьера — это не столько звания докторов да академиков получать, сколько продуктивными исследованиями заниматься да статеечки хорошие писать. Всё время не совсем корректно использую это слово.
01.04.2014 20:07:31, какой-то крокодил
Ну вы занимайтесь своими продуктивными исследованиями :) Я ж вам в невесты не набиваюсь :))) У меня чисто практический взгляд матери двоих детей :) 01.04.2014 20:40:55, Грозная Муха
Ну, вот поэтому какой-то умник и решил РАН реформировать:)))
А дело-то всего-навсего в квадратных метрах и их стоимости ...
01.04.2014 20:05:18, ВС-препод
Я ж не против РАН. Я не хочу лично для себя мужа, который занимается какой-то непонятно что приносящей научной карьерой и не умеет это совмещать с семьей. Пока он там свои пробирки переставляет - я, чтоли, буду детей кормить? Мне это зачем? "Дорогая, я подарю тебе звезду!" :)) 01.04.2014 20:36:00, Грозная Муха
А как же светлое чувство любви?:) 01.04.2014 21:55:09, ВС-препод
Я не возражаю, пусть муж меня любит, и детей тоже, и о нас заботится :))) 01.04.2014 22:20:35, Грозная Муха
Грустно, эх. 01.04.2014 16:34:04, какой-то крокодил
Не переживайте!

Найдете Вы девушку, которая Вас оценит!
01.04.2014 17:10:47, ВС-препод
Да не, это не из-за личного. Грустно просто такую позицию видеть. За коллег обидно, если хотите :) 01.04.2014 17:12:33, какой-то крокодил
Среди "научников", действительно, много неженатых, но это откровенные чудики или самовлюбленные, пардон, даже другой ориентации.

А все нормальные при семьях.
01.04.2014 17:22:11, ВС-препод
Сужу по своей кафедре и окрестностям, например — чудиков там совсем мало, а считать, что этак 60-70% тамошних людей негетеросексуальны, как-то странно. 01.04.2014 17:27:34, какой-то крокодил
Чудики они тоже разные бывают - внутренние (ну, такие чудоковатые по поведению) и внешние (страшные-страшные на внешность и тело):)

Есть такие, у которых 2 фактора сочетаются! вот это полная труба!
01.04.2014 17:34:09, ВС-препод
Ну что ж поделаешь, такова жизнь. Естественный отбор никто не отменял :) 01.04.2014 16:41:22, Грозная Муха
Согласна про внуков. Все возможно почти, если люди в позу не встают, а конструктивно вопросы решить хотят. 31.03.2014 12:42:51, Василиса из сказки
У меня другая ситуация - доход родителей на 2-3 порядка больше моего,так что если я начну им помогать - будет даже как-то странно:) Они норовят мне все время денег подкинуть, или купить что-нибудь, раньше я отбивалась, но теперь беру, все равно я у них единственная дочка, а себе они уже и так купили все, что могли:)
Если же вся семья живет скромно, на маленький доход, то распределять нужно пропорционально нуждам и эта сумма может меняться: допустим, сегодня родителям нужно срочно много денег на лекарства, завтра - у дочки последние сапоги порвались, на работу ходить не в чем, а потом детей в школу надо снаряжать.
Если же зарплата небольшая и не успел создать семью, пока родители не стали пенсионерами, никогда не поздно: а) увеличить зарплату или найти подработку б) найти богатого мужа (жену) в) найти хоть какого-то мужа (жену) и надеяться, что все как-нибудь образуется г) родить от неведомого био-папы и по-прежнему надеяться, что как-то все образуется:) д) ну или, если на самом деле семью и детей совсем не хоцца, можно заниматься родителями и представлять это дело в кач-ве отмазы для окружающих. Но по-моему, это будет какая-то совсем скучная жизнь -родители-то сначала будут болеть, потом - уйдут, и что останется?
31.03.2014 11:31:13, хухра-мухра
Согласна про распределение дохода и про бездетных детей. 31.03.2014 11:34:53, Василиса из сказки
Я бы вообще не стала давать денег тем родителям, которые требуют денег. Подозрительно это. Надо смотреть по необходимым тратам: нужны продукты - привезти продуктов, квартплата - оплатить квартплату, лекарства - привезти лекарства. А то ведь не редки случаи, когда деньги сплавляются на товары из магазина на диване, любимому внуку или непутевому ребенку, какие-нибудь БАДы непонятные.
Помощь же может быть какая: поехал раз в 2 недели закупаться для своей семьи в какой-нибудь Ашан и закупил заодно родителям.
Если не успела создать семью, то скорее всего родители или достаточно молоды, или поздно рожали. Если поздно рожали, то это их выбор, я бы не стала из-за их выбора лишать себя счастья иметь собственного ребенка. Вот почему меня так удивляет мода на позднее деторождение.

По Вашим вариантам.
1) Думаю, 10 тыс. - это максимум, что они могут выделить на родителей. Если дети не крохи, то жене бы на работу надо безотносительно родителей.
2) Или дочь живет с матерью (и тогда платит коммуналку и покупает продукты на двоих), или она помогать матери может разве что немного - ну привезти продуктов, например.
3) То же, что и 1)
4) То же, что и 2)
31.03.2014 11:16:04, Lancel
1) это 10 тыс на всех родителей ? 31.03.2014 17:06:02, annny
да, 10 тыс. на всех родителей, большего им доходы не позволяют. если жена сидит дома, но в этом нет никакой необходимости реальной, а просто она так хочет, то 10 тыс. идут только родителям мужа. 31.03.2014 17:21:16, Lancel
разумно 31.03.2014 17:27:46, annny
(OFF. c обЕИХ сторон родители или у обоих родители). 36 лет, не замужем, только выплатила ипотеку, 90 тыс, подбрасываю прицельно на коммуналку, медобследования (пару лет назад была куплена страховка ДМС - ни одного обследования мать не прошла, теперь же бегает по самым дорогим МРТ без системы и без счета - 4 мрт за 1.5 мес).На жизнь - оставляю по неск тыс в неделю, коплю на капремонт в маминой квартире. Мать периодически начинает вставать в позу и говорить, что ничего не надо, подрабатывает тыс за 6. Денег растратит сколько ни дай, в долг малознакомым начинает давать (чего стоит взятие в долг у соседки под %, а потом одалживание из этого суммы = годовой пенсии или годовой ее подработке, без процентов) и т.п. А то заявляет, что мне дадут еще один кредит и она себе частный дом за пару миллионов пойдет построит и недоумевает, чего это я ору, что не собираюсь вешать на себя никаких кредитов. 31.03.2014 09:42:32, помогаюИногда
Какое-то время назад думала, помогать или не помогать ежемесячно маме.
Она на севере, пенсия 12т.р. плюс свой маленький бизнес, дающий ей 5-20 тыс в месяц. Денег у нее никогда нет, так как мама вечно дает моему старшему брату и его 4-м детям, я же живу далеко и давно отдельно. В такой ситуации я решила оказывать лишь периодическую разовую помощь деньгами, как и раньше, на др, нг и другие случаи (ремонт, замена окон) . Сейчас вот отправляем ее заграницу, подарок такой. На следующий год купим ей баню на дачу.
Мне хочется, чтобы мама хорошо жила, но ей самой, видать, не очень хочется.
31.03.2014 08:16:19, не помогаю
Если финансы резко ограничены, то деньги тратятся по необходимость. Соответственно, и помогать родителям нужно по необходимости.
То есть не высчитывать абстрактную сумму помощи, а добавлять ровно столько, сколько нужно конкретному родителю для скромнои, но не нищеи жизни.
1. Берем пенсию родителя. У одного это 14 тысяч, а у второго - 11.
2. Вычитаем конкретно его квартплату. У первого4 тысяч, а у другого - 7, из-за чуть большеи квартиры и особенностеи ТСЖ. Не переселять же пожилого человека!
3. Лекарства. У одного - по мелочи и витамины в сумме меньше 1000 в месяц, а у другого - 3 тысячи в месяц необходимых препаратов.
4 Получилось: У первого на еду и жизнь осталось 9 тысяч, а у второго - 1 тысяча.
5. Первому достаточно подкидывать по мелочи и дарить подарки по мере возможности. А второму нужно выдавать 10 тысяч на еду независимо от бюджета детеи.
31.03.2014 05:58:11, __nevazhno___
Вон в теме ниже пишут, что мать не говорит чем болеет, это надо общаться теснее. Я как поняла отношения плохие.
Просят по максимуму.
31.03.2014 09:58:34, Sazo
1,3) (100000 - размер пенсии х 4):8 = максимальная помощь на одного родителя. учитывая, что подребность в ден.средствах у пенсионеров как правило меньше, ИМХО целесообразно эту сумму уменьшить, процентов на 25-50.
2,4) (50000-цена съема жилья-размер пенсии):2 = максимальная помощь.
Или делить то, что остается после покрытия всех нужд семьи (питание, коммуналка, одежда, образование детей)
31.03.2014 02:00:02, Iволга
Не успела создать семью, значит занималась карьерой? Тогда должен быть какой-то мат.эффект в обозримом будущем. Или пусто по всем фронтам? А как родители относились к своим родителям. Если в семье это принято, то для вас не должно было стать неожиданностью. Не понятно, почему вы считали, что можете не помогать. Бывает, конечно, что не понадобится - родители в здравии или наоборот, рано ушли, но вероятность необходимости помощи есть и как-то забыть об этом...странно. 30.03.2014 23:47:17, в розовых очках
помощь она же не только в деньгах. и не всем нужна одинаковая. нет никаких общих стандартов 30.03.2014 22:58:59, Шерлок
Вопрос был конкретный, как пилить бюджет 30.03.2014 23:24:17, annnyz
по обстоятельствам. нет одинакового решения 30.03.2014 23:26:18, Шерлок
Какая мерзкая темка.... Заработать деньги можно, если не лениться и задаться целью помогать родителям, чтобы родители были не нищими пенсионерами. Лично мне было бы стыдно, в первую очередь перед собой, если бы мои родители на пенсию в 13 тыс жили. 30.03.2014 22:57:54, ПчЁлКа
Так а если сами живем на 15-20 тыщ на рыло (2 взрослых, 2 детей)? Работаем, но какие-то качества не позволяют заработать больше. То, за что платят больше - делать не умеем. 30.03.2014 23:35:44, стыдно
Не умеем или не хотим? 30.03.2014 23:51:09, в розовых очках
Что значит - не хотим? Дома не сидим, без работы я лично не была ни дня, не считая декретов, муж вот недавно (сильно после 50, раньше вообще не было ни одного перерыва с 15 лет )2 раза был по 2 недели безработным. Делать ту работу, с которой можно 10 % платить за чтобы то ни было делать не умеем. Например, я не умею (пробовала неоднократно, результат даже не ноль, а минус): писать статьи, выступать (в моей профессии этим можно продвинуться, но все равно денег не сильно прибавится), переводить. Муж работать может и работает, деньги за это получать - нет (раньше работал по 12 часов, но почти ничего за это не получил) 31.03.2014 00:02:27, стыдно
Дома не сидеть не равно оптимально реализовать проф. возможности. 31.03.2014 00:36:49, в розовых очках
Для этого надо мозги иметь или правильных советчиков и нужный настрой из семьи. Я локти себе кусаю, думая о том, как бы я свои возможности могла реализовать, начни я это делать с окончания института, и ведь возможности были. А сейчас уже сижу, где сижу. Двигалась, конечно, вперед до этого декрета, но имею значительно меньше, думаю, чем могла бы иметь, если бы у меня тогдашней были сегодняшние мозги))). 31.03.2014 11:50:34, Василиса из сказки
Ну, всему свое время. У меня вообще отложенный проф.старт получился - на четвертом курсе ребенок, которого в сад до 5 лет не отдать. Но я не жалею, для меня это время не ощущается упущенным. Во мне появилась спокойная уверенность, ответственность и пр. вещи про которых нет ничего в трудовой книжке, но они реально помогают в работе и ее поиске. 31.03.2014 12:38:54, в розовых очках
Согласна про уверенность и отвественность, но просто мне уже 40 будет в лучшем случае, когда я в очередной раз к полезному труду вернусь))). На самом деле, у меня просто сессия и диплом одновременно, к этому двое заболевших старших, моя больная спина и непонятно в каком состоянии младший. Вот и ною. 31.03.2014 12:45:58, Василиса из сказки
Поправляйтесь) 31.03.2014 12:59:24, в розовых очках
Извините, но я в такие сказки не верю. Не приносит денег работа по профессии, так работайте не по профессии. 31.03.2014 00:36:45, ПчЁлКа
Это не всегда и не все могут. Иногда действительно люди свой максимум зарабатывают, с учетом всех своих способностей, в том числе, и социальных. Но при этом у таких людей иногда очень неплохие отношения в семье бывают, так что там и вливания не всегда значительные требуются. Можно спросить, а вот если бы.... то что, они так и зарабатывали бы мало, да? Да, так и зарабатывали бы. Я знаю людей, которые бв 55 будут готовы жить на нищенскую пенсию, кушать хлебушек, но подрабатывать не пойдут (здоровье не то и социальных навыков мало). А другие до 80 лет работают и очень прилично зарабатывают. 31.03.2014 11:39:19, Василиса из сказки
Как это не по профессии? За делать то, что не умеешь делать и не имеешь понятия как это делается, больше денег платят? НЕ говоря уже о том кто же возьмет на работу не попрофессии? 31.03.2014 10:41:01, стыдно
На физическую работу практически всех берут, вот на что Вам намекают.
Можно зарабатывать хорошие деньги, не имея большого образования и престижной профессии.

Мойка машин, заправочные станции, мытье полов и туалетов в торговых центрах, работа по хозяйству у обеспеченных людей и т.д.
31.03.2014 11:45:28, ВС-препод
Не обязательно физическая: 1. Вечно актуальные продажи (от банального орифлейма до риэлторских услуг и фин.консультантов) ; 2. Рассмотреть свои хобби на предмет возможности заработка там ( делать что-то на заказ, замутить интернет-магазин для расходников, обучать желающих); 3. Смена сферы ( почитайте даже здесь, люди образование новое под 40 получают, причем в нашей стране это еще реально устроить бесплатно). 4. Администраторы, координаторы - з/п не самые высокие, но профессии не требующие глубоких знаний, при этом стабильно востребованные. 31.03.2014 12:54:25, в розовых очках
ник соответствует написанному... :) 31.03.2014 13:59:45, какие очки?
У меня на каждый из описанных вариантов по несколько примеров из окружения, но у вас иначе и вы считаете, что дело в очках, при обретайте такие же. 31.03.2014 16:36:09, в розовых очках
О и сколько зарабатывают уборщицы/администраторы и прочеие ? Больше чем 50 т.р. ??? 31.03.2014 17:09:31, annny
Про уборщиц не знаю, а про администратора написала в личку. 31.03.2014 18:50:20, в розовых очках
Так мы ж не о зп в 35-40 речь ведем. А кто координатору-администратору больше заплатит? За редким исключением? 31.03.2014 13:00:59, Василиса из сказки
Мы координатора сейчас на 100 ищем (но с опытом работы на проектах). Если годик где-то на 50-60 поработал (35-40 для координатора не встречала), то есть куда расти. 31.03.2014 13:08:09, в розовых очках
Что делает координатор ?
Есть огромная вероятность, что человек будет путаться от количества дел, с людьми общаться ему в тяжело. Там же надо всем объяснять, стыковывать, планировать, потом требовать исполнения по срокам , доставать когда сделают. Его не повысят, если не выгонят.

А на своей работе ему было комфортно хотя бы, не стрессово.

Я вот не могу продавать. Мне в этой роли не комфортно, поэтому продаж у меня не будет. Я люблю создавать. А создавать надо учиться.
31.03.2014 17:17:00, annny
Смотря что за координатор, видать. Может, он за координацию работы всей стройки отвечает))). 31.03.2014 14:08:32, Василиса из сказки
А не по специальности заплатят больше? 31.03.2014 05:31:30, __nevazhno____
А если ума не хватает, нет образования, уже есть страх неудач. Куда податься ? Кто учит как зарабатывать ? 30.03.2014 23:22:27, машач
ой, тогда прямая дорога - убирать офисы. Я не шучу.
Зарплата очень даже приличная.
У нас женщина убирает три этажа, на эти деньги живут трое ее детей, муж и старенький свекор.
31.03.2014 00:12:37, Oker
И сколько платят ? 31.03.2014 17:28:30, annny
+1! Но большинство считают это ниже своего достоинства. Вот у меня мужа сократили (с ооочень хорошей должности, компания пересолила все отделы в Стокгольм). Мы как раз дом покупали и конечно ему моментально предложили несколько вариантов. Но так в шутку спросила его а что бы делал если не сразу с корабля на бал - на полном серьезе сказал что нашел бы любую подработку вне зависимости от того чем заниматься. У человека 3 высших образования. 31.03.2014 14:06:59, От ЮКгерл
Не знаю как у Вас, но у нас (в штатах), поидя на такую работу, он тут же потерял бы одновременно и пособие по безработице (а оно у человека с нормальнои зарплатои точно не ниже того, что можно заработать на уборке офисов), и выплаты от компании (если он деиствительно уходил с серьезнои должности, то это несколько месяцев зарплаты).
Так что он явно не подумал и не посчитал :) В реале всем известно, что выгоднее не по подработкам бегать, а фул-таим заниматься поиском работы.
31.03.2014 22:17:15, __nevazhno____
Обстоятельства хорошо учат. В принципе, потребность в деньгах самый эффективный двигатель. Но вам так не хочется, что пытаетесь убедить себя, что потребности нет. 30.03.2014 23:54:02, в розовых очках
Если нет ума и образования, должна быть способность к физическому труду. Если и ее нет, то это уже инвалидность. "Страх неудач" - шикарный повод замаскировать примитивную лень! И пожалеть должны, а не поругать 30.03.2014 23:42:05, RitaK
Ну вот я не могу работать физически. Руки-крюки от рождения, что называется, а полы мыть спина не даст. При этом для моей специальности зарплата в 50 считается неплохой. Можно устроиться на большее, если ограничителей вроде детей нет, можно подрабатывать. 70 - очень приличная зарплата в моей специальности. Больше - если очень повезет. Я знаю местного анонима))), у нее ограничения по зп существенные, просто тампрофессия такая.
Кстати, 50- вполне приличная зп для женщины в Москве, особенно для воспитывающей детей вместе с мужем.
31.03.2014 11:45:07, Василиса из сказки
50 - это приличная ЗП женщины НЕ в Москве.

Ага, это недавно узнала в связи с нижней моей темой:)
У подруги спросила про уровень ЗП в нашем городе, так как она часто меняет места работы и имеет широкий круг общения.

Все мои московские знакомые женщины (не коренные москвички, с детьми и мужьями) имеют ЗП, начиная от 100-150 тыс.
31.03.2014 12:04:06, ВС-препод
+1000. Если у вас есть высшее образование, вам не 20 лет, а при наличии 1-2 детей возраст приближается\переваливает за 30, то 50 тыс. руб в месяц в Москве означает, что с головой что-то не так (простите).
Моя няня зарабатывает 50 тыс руб в мес. с 8 до 20 5 дней в неделю. А моя зарплата в разы больше зарплаты няни. Иначе, зачем я училась?
01.04.2014 17:06:52, Ninoka
У меня единицы знакомых женщин получают 100. Подавляющее большинство, особенно детных, имеют 50-70. Учителя-менеджеры-бухгалтеры-переводчики-секретари-инженеры, вот такой у меня круг общения, преподавателей вузов не берем, им эти 50-70 снятся))). Вот, начальники отделов на работе еще 100 и больше зарабатывают, если их можно знакомыми считать))).
Вы же не в Москве живете, поэтому мне как-то виднее. Я же вижу людей, которые водят со мной вместе детей в сады и школы, мы общаемся, я за четыре года сменила три работы - у меня немаленький круг общения, да и с учетом подработок - он еще больше. конечно, не все про свою зп быстро бегут рассказывать))). Но в процессе что-то можно узнать о людях.
31.03.2014 12:19:59, Василиса из сказки
Конечно, про Москву - я привела частные случаи.

Я про цифры своего город Вам написала, так как сама была удивлена:) ... как я отстала от жЫзни, работая в вузе.
31.03.2014 15:09:31, ВС-препод
Ага, а я вот сейчас как раз ищу бухгалтера зарплату считать и авансовые отчеты проводить. Весьма себе примитивные бухгалтерские действия. Народ от 90 тыс хочет. За 50 никто не соглашается! 31.03.2014 12:48:26, RitaK
А человек в компании сколько обсчитывать надо? И Вы ищете на удаленку или в офис надо ходить? :) Если на удаленку вменяемое количество сотрудников, то я бы за эти деньги согласилась бы:) 31.03.2014 23:09:41, Типа бухгалтер;)
В офис на полный день и в САП. На эти деньги цели найти нет, нужен хороший профессионал и адекватный человек. Такие от 90 до 130. 31.03.2014 23:16:20, RitaK
Вот поэтому и безработица скрытая есть))). Я тоже могу не согласиться работать за свою зп и искать минимум за сотню. Пару лет проищу, как раз в связи с инфляцией, может, сотню получать и буду)).
Может, у Вас контора крупная или еще что. Может, Вы в Общем достоянии работаете?)))
кстати, я работала в организации, близкой к ресурсам. Не было там суперзарплат у обычного персонала.
31.03.2014 13:04:14, Василиса из сказки
А если не просто искать, а предварительно проанализировать чем Вы отличаетесь от тех, кто эту 100 получает и свои знания-навыки скорректировать?
Например, САП освоить или иностранный язык выучить? Или за 50 наработать клиентскую базу в какой-либо области и вместе с ней продаться за 100?
Если на диване искать, то даже инфляция не поможет.
31.03.2014 14:01:40, RitaK
Я не бухгалтер.
Я редактор и переводчик. От тех, кто получает 100 в моей профессии, я отличаюсь неготовностью к командировкам и ненормированному рабочему дню на регулярной основе, в первую очередь. Неготовностью ехать на проект куда-нибудь на Сахалин. Невладением навыками синхронного перевода (именно синхрона) и неготовностью эти навыки приобретать. Из-за наличия детей я не готова бросить все силы на работу за 100 тысяч, я не хочу уходить, пока они спят, а приходить, пока они спят. Не хочу с нуля строить себе профессию в синхроне, мне бы это второе ВО дополучать, у меня надолго теперь прививка от получения корочек))). Ну, и тем, что язык у меня первый немецкий, а не английский (вообще я с двумя языками работаю, с программами переводческими работать умею и пр.). Я, конечно, английский усилю. Но синхрон на нем не потяну, или мне надо в Англию на полгода-год съездить))).
Это я Вам просто как пример пишу, а то Вы еще решите, что я на жизнь жалуюсь))). Это мой выбор в сложившихся обстоятельствах, которые сложились так, как сложились.
31.03.2014 14:16:23, Василиса из сказки
так о том и речь, что это Ваш сознательный выбор!
Редактор и переводчик - профессия приятная, дающая возможность работать из дома, оптимально планируя время и занимаясь детьми.
Но за комфортную и интересную при этом работу приходится платить маленькой зарплатой.
Как вариант, можете закончить курсы бухгалтеров и за 80-90 легко с двумя язками-то трудоустроитесь! Но это будет жестко с 9 до 18, при этом возможны овертаймы. + в бухгалтерии работа более нервная и менее "интересная"
31.03.2014 14:36:16, RitaK
Вы будете смеяться, но я работаю именно в режиме "жестко с 9 до 18, при этом возможны овертаймы", работа у меня нервная. Вот перед Вами текст. У Вас на него время СТРОГО с 15.20 до 16.45. СТРОГО. Далее следующий. Далее следующий. Надо мной менеджеры, заказчики, еще я работаю с переводчиками. Просто профессия обесценивающаяся. Но в 3ий раз менять всё и опять начинать с нуля - в моем случае вряд ли это разумно. Дома я работать не люблю и ничего дома не делаю,кроме подработок, кроме тех случаев, когда текст пришел ТАКОЙ, что сделать его за отведенное время на работе нереально.
Кроме того, после курсов, без опыта, я вряд ли кому буду интересна даже тысяч на 60. А времени нарабатывать опыт у меня нет, дети и я есть хотим сейчас.
31.03.2014 14:44:13, Василиса из сказки
Тогда сочувствую :(.
Все мои знакомые редакторы-корректоры-переводчики работают именно из дома. С работодателем встречаются раз в месяц в лучшем случае.
Денег много это не приносит, зато дает возможность заниматься домом и детьми.
Я бы в таком режиме за такие деньги работать не стала :(.
Лучше уж в школу кружок вести, в садик английский преподавать, учеников набрать...
31.03.2014 16:15:23, RitaK
Терпеть не могу работать из дома((( и не фанат занятий домом и детьми. Да и доход сокращается при работе из дома. Ошибку я сделала в 1993 году при выборе ф-та и в 1998 году, когда закончила вуз и пошла преподавать. То, как я ее исправила и на какой уровень вышла - это хорошо, очень хорошо, учитывая все вводные и тот факт, что мне нравится работать. 31.03.2014 16:20:10, Василиса из сказки
К мужу программист пришел, без опыта работы, не умеющий программировать вообще :))) 50 тыс. хотел! 31.03.2014 12:58:53, Грозная Муха
Так оно и есть! Те, которые согласны за 50 ничего не умеют, но готовы ходить на работу с 9 до 18 и даже лучшие из них готовы учиться!
А если желаете получить готового специалиста, которого не нужно учить, то это уже 100..
31.03.2014 14:02:45, RitaK
Да, вот этот как раз учится хотел, муж ему курсы посоветовал. А были еще хуже... 31.03.2014 15:35:53, Грозная Муха
знаю-знаю))))))
я тут недавно сама себе персонал на ХХ.ру искала и некоторых приглашали...
31.03.2014 16:16:21, RitaK
И у меня также. 70 считается очень хорошей зарплатой...
Офф. почту глянь :)
31.03.2014 12:28:15, Грозная Муха
и в москве приличная. в принципе их нет, неприличных 31.03.2014 12:07:13, Шерлок
Способности к ТЯЖЕЛОМУ физическому труду как раз может и не быть.
Слабое здоровье может и образованию / карьере мешать, и физическии труд исключить. А нетяжелыи физическии труд типа кассира в супермаркете малооплачиваем.
Дать ребенку со слабым здоровьем и невысокими способностями образование, которое будет его хорошо кормить - непростая задача, причем, задача не ребенка, а родителя. Я видела, как эту проблему успешно решали в одних семьях. И видела, как в других семьях она оказывалась нерешеннои.
31.03.2014 06:06:26, __nevazhno____
Если эту задачу не решили родители, вправе ли они ждать мат.помощи от взрослого ребенка? 31.03.2014 12:27:18, в розовых очках
Так ее ОЧЕНь непросто решить на самом деле.
Попробуите поприкидывать варианты для человека без явно выраженных художественных и теxнических способностеи и поимете.
31.03.2014 22:24:34, __nevazhno___

Показано 167 комментариев из 209

Всего ответов: 209 Страницы: 2 1


Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2014 году

фея [626] +++++
Забыть нельзя простить [618] Участница событий


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.01.2017 23:12:20

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!