Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пятничное: о гендерных различиях

Наткнулась на тему традиции бинтования ног в Китае. Зацепился глаз вот за эту цитату:

Вот что говорили мужчины о «забинтованной» и обычной ногах:
Крошечная нога свидетельствует о добропорядочности женщины...
Женщины, не прошедшие обряда «бинтования ног», выглядят как мужчины, поскольку крошечная нога и является знаком различия...
Крошечная ступня мягка, и прикосновение к ней чрезвычайно волнует...
Грациозная походка даёт наблюдателю смешанное чувство сострадания и жалости...
Ложась спать, обладательницы естественных ног неловки и тяжеловесны, а крошечные ступни мягко проникают под покрывало...
Женщина с большими ногами не заботится об очаровании, а обладательницы крошечных ножек часто омывают их и используют благовония, чтобы очаровывать всех находящихся вблизи них...
При ходьбе нога естественной формы выглядит куда менее эстетично...
Все приветствуют крошечный размер ноги, её считают драгоценной...
Мужчины так жаждали её, что обладательницам крошечных ног сопутствовал гармоничный брак...
Крошечные ножки дают возможность всецело ощутить разнообразие удовольствий и любовных ощущений...8

Если абстрагироваться от непосредственно предмета, ничего не напоминает?
А вот картинки:

http://marinni.livejournal.com/547908.html#cutid1

14.02.2014 13:15:06, Liusia (просто Люся)

113 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Цыси и с обычными ногами из самого низщего ранга наложниц в китайские императрицы выбилась)) наверное дело не в ногах для удачного замужества) 15.02.2014 09:52:51, ляля

Цыси - маньчжурская императрица.
Правившие Китаем в 1644-1911 годах под именем династии Цин маньчжуры своих девочек не бинтовали, оставив этот удел китаянкам, так что их легко можно было отличить по ногам. 16.02.2014 19:03:28, SillyBilly

перешла на губищи оттянутые диском - ржу. такие телки там на фотографиях зачотные)) 15.02.2014 00:11:37, ZAIA

ну чумаааа .... 14.02.2014 23:59:11, ZAIA

У меня 33-й размер+самая широкая часть стопы на полсантиметра шире пятки... (Рост 161, вес 47 кг) В общем, ничего, кроме нелёгких поисков обуви, я от этого не имела (особенно в эпоху дефицита). Успех у противоположного пола давался только интеллектом и темпераментом. Кто придумал, что мужчины западают на хрупкость-детскость? Если только набоковский герой (и китайцы до него)... 14.02.2014 23:14:07, некитаянка

моему нравятся девушки 150 см, 40 кг)))сиськи 0!
они ему кажутся беззащитными, хрупкими и нуждающимися в помощи и защите) 16.02.2014 10:51:44, Кудесница Виагра

Полные инвалиды, прости Господи. Кого могут сексуально возбудить такие ступни? 14.02.2014 18:04:45, Antre

Кстати ! Кто хочет визуально уменьшить свой размерчик прошу по ссылке :) У меня такие , только бело-розово-голубые - реально уменьшают визуально на 3-4 размера :) Даже на улице останавливали и спрашивали какой размер ноги :) У меня 37 , а выглядит 33-34

[ссылка]

14.02.2014 17:53:13, masyanya белая и пушистая

у меня 39-40 но че-то ничего уменьшать не хочется :) а так да, прием известный 17.02.2014 14:16:24, Елена Д.

мда... нужно быть полным извращенцем, чтобы писать такое об этих ужасных уродливых копытообразных ступнях. 14.02.2014 17:07:43, douceur

А у меня вопрос возник, не смогла по тексту найти ответ.
Всем девочкам бинтовали ноги? Если не всем, то какая часть семей занималась этим, и по какому принципу принималось решение?

поняла, что бедные не бинтовали, а богатые - все? 14.02.2014 16:40:35, ЮлияФ

Практически. Хотя единичные оригиналы-асоциалы были всегда. Но девушке из высшего общества иметь тогда естественную ступню было большим вызовом обществу, чем сейчас иметь полтела в татухах 14.02.2014 17:17:25, Гэллор

всем бинтовали, иначе их замуж не брали. 14.02.2014 16:51:49, хухра-мухра

кто ж тогда работал... ежели все ходили забинтованные еле-еле 14.02.2014 23:36:07, Dnnn

так мужики и работали)) 15.02.2014 00:09:03, ZAIA

ужас какой. А в какие века это происходило? 14.02.2014 16:55:16, ЮлияФ

по ссылке написано - с Х по ХХ. законодательно запретили в 1912 году 14.02.2014 23:58:47, ZAIA

спасибо, читала бегло, поэтому не встретила.

Это просто ужас какой-то. 15.02.2014 02:08:09, ЮлияФ

Да, не бинтовали самые нищие только. Не очень бедные бинтовали, но не до полной потери подвижности 14.02.2014 16:51:46, Liusia (просто Люся)

ужасные картинки просто. Теоретически я знала об этом. но вот реально увидела впервые. Бедные девочки 14.02.2014 14:58:58, хризАНТем@

мне интересно, им было мало болезней и проблем от природы, что еще самоуродованием занимались? или это такая древняя форма мазохизма? боли и лишений было так много, что не только терпели, но и наслаждаться даже начинали? 14.02.2014 15:15:48, Colline

а я вот не понимаю - в красивой обувочке смотрится еще нормально , но в голом виде это же просто уродство - искореженное , перекрученное тело - что в этом красивого и самое главное ,что в этом сексуального? 14.02.2014 17:32:08, masyanya белая и пушистая

так до "голого вида" - и не раздевались.. 14.02.2014 17:48:14, СиреневаяЛеди

Это никому не показывали, даже мужу 14.02.2014 17:47:20, Liusia (просто Люся)

я что-то проглядела - они в туфлях спали? 15.02.2014 00:00:06, ZAIA

ага, для сна и утех были спецовые туыли, красненькие, красный подчеркивает белезну кожи и т.д. 15.02.2014 03:34:02, пАрАлоновая котлета

ага(( 15.02.2014 00:46:37, mara

мне одной показалось, что это развлечение только для богатых, потому что бедный вынужден работать на себя и хоть как-то двигаться!
а если про гендерные отличия, то да, редкий мужик решит себя уродовать ради красоты :) 14.02.2014 14:44:50, Елена Д.

В том и было отличие "черной кости" от "белой". Но кто позволить себе - те делали. 14.02.2014 15:35:28, Солнечный Ветер

Нет, не только богатые. Небогатые тоже это делали, вот в чем ужас. В меньшей степени, чтоб совсем подвижность не терять, но делали. Только совсем низшие слои не делали. Но в абсолютном выражении низшие слои количественно, конечно, всегда превалируют. 14.02.2014 14:47:46, Liusia (просто Люся)

какой же ужас. как только люди над собой не издеваются. думаю, на себе концентрируются, чтобы окружающий мир меньше замечать. 14.02.2014 14:30:09, Colline

Есть хм, "завиральная" феминистская теория, что все эти жуткие улучшайзинги придумывались и инспирировались мужчинами только для того, чтобы утолить мужскую зависть к деторождению, к которому, они, мужчины, гы, не способны. А такие вот ножки-обрезанные клиторы-шеи в обручах и прочие ограничения делали женщину существом второго сорта вместе с ее умением рожать. То есть можно было презирать немужчину сколько угодно. 14.02.2014 14:30:06, Брюзжит Джонс

мужчины себе тоже делали "улучшайзинги", не все, но в отдельных племенах. Например, пардон, растягивали себе детородный орган, подвешивая к нему утяжелители, пока он не становился длинным, как кишка,и, по-моему, совершенно непригодным. Татушки делали. Кастрировали друг друга. Всякую дрянь под кожу вживляли.
Я думаю, феминистки конкретно не правы - все дело было в отсутствии интернета и телевизора:) Людям тупо нечем было заняться в свободное время:) 14.02.2014 15:36:12, хухра-мухра

Ну насчет зависти к деторождению не знаю. А вот из той же статьи китайцы вполне за собой признавали следующее (автор - мужчина):

«бинтование ног» есть условие жизни, при котором мужчина обладает рядом достоинств, а женщина всем довольна. Поясню: я китаец, типичный представитель своего класса. Я слишком часто был погружён в классические тексты в юности, и мои глаза ослабели, грудная клетка стала плоской, а спина сгорбленной. Я не обладаю сильной памятью, а в истории прежних цивилизаций есть ещё много такого, что надо запомнить перед тем, как познавать дальше. Среди учёных я невежда. Я робок, и голос мой дрожит в разговоре с другими мужчинами. Но по отношению к жене, прошедшей обряд «бинтования ног» и привязанной к дому (за исключением тех моментов, когда я беру её на руки и несу в паланкин), я чувствую себя героем, мой голос подобен рыку льва, мой ум подобен уму мудреца. Для неё я целый мир, сама жизнь»9. 14.02.2014 14:34:22, Liusia (просто Люся)

Ну вот, почти один в один. 14.02.2014 14:38:55, Брюзжит Джонс

вряд ли автор был феминистом)) 14.02.2014 14:40:35, Liusia (просто Люся)

Он - нет, но подтвердил:) 14.02.2014 14:42:30, Брюзжит Джонс

Ладно, Китай - я встречала таку точку зрения у вполне российских мужчин. Смысл был в том, что женщины якобы сами "растаптывают" ноги, и как это ужасно некрасиво и как им не стыдно с такими ногами (больше 35 размера). Я это запомнила, т.к. не обладаю миниатюными ножками и меня это тогда задело. 14.02.2014 14:23:15, hanhi

От мужчин зависит, и грудь надо всем как у Семенвич, и бедра только узкие и при этом желательно деньги большие зарабатывать. Был у меня 34 р-р и что? Кстати, реагировали, помню. 16.02.2014 15:46:05, -Бессоница-

Достаточно вспомнить Уму Турман - ножка у нее будь здоров, но карьере в кино это вообще не помешало. В нее влюблялись мужчины всего мира. 14.02.2014 15:37:53, хухра-мухра

У Греты Гарбо был 42 размер ноги. 14.02.2014 15:48:59, Oblina

да мало ли идиотов 14.02.2014 14:28:11, Шерлок

Уж мужчины-то со своими 42-46 размерами могли бы и помолчать :))) Или уже начать мозгом пользоваться :) 14.02.2014 14:26:11, Грозная Муха

Гы:), некоторые считают, что размер ноги коррелирует с размером мужского... мозга:) 14.02.2014 14:33:21, Брюзжит Джонс

Размер, как известно, не показатель... ума :))) Размером еще надо пользоваться уметь :) 14.02.2014 14:36:53, Грозная Муха

Микроскопом гвозди забивать тоже надо уметь:) 14.02.2014 14:50:33, Брюзжит Джонс

Так я сразу и написала: оченно напоминает современность 14.02.2014 14:24:31, Liusia (просто Люся)

жуууть (((
теоретически знала, но картинки добили (14.02.2014 13:56:24, УникаЛьнаЯ 
Картинки сами по себе жуть конечно, но то, чем обосноввывается необходимость этой жути еще жутчее между прочим. А ведь точно с такими же обоснованиями современные женщины сейчас тоже много всего неполезного для организма делают14.02.2014 14:02:13, Liusia (просто Люся) 
у современной женщины свободный выбор. 
14.02.2014 14:15:02, Шерлок 

Ну как свободный. К примеру, на приличную работу с сединой и без выщипанных бровей не возьмут:)14.02.2014 14:17:42, МарикаЧ 
да ладно :) никогда брови не щипала, дождалась момента, когда именно так стало модно :)17.02.2014 14:08:41, Елена Д. 
Это как посмотреть:) У меня брови свои, достаточно густые и темные для белой кожи, рисунок красивый. У некоторых знакомых женщин свои брови узкие и редкие, кто их постоянно подрисовывает, кто татуаж периодически делает.
15.02.2014 16:30:27, Елена_Марианна 

А чем вредно седину закрасить и брови выщипать? )))14.02.2014 15:39:34, Солнечный Ветер 
Не вредно, а меня, к примеру, напрягает раз в полтора месяца ходить в парикмахерскую. Да и волосы в таком режиме окрашивания лучше не становятся.
Брови - больно:)14.02.2014 16:59:13, МарикаЧ 
скорее, на некоторую неприличную не возьмут
14.02.2014 14:28:45, Шерлок 

На неприличную вообще не возьмут:)14.02.2014 16:57:32, МарикаЧ 
)))14.02.2014 14:33:00, Dixi 
Не совсем)) ну т.е. у китаянок тоже был выбор)) Но хотя бы детей не уродуют, хотя бы во взрослом возрасте это начинается, да.14.02.2014 14:16:19, Liusia (просто Люся) 
у девочек-китаянок?
14.02.2014 14:29:07, Шерлок 

У девочек - нет, а у их матерей был. ну вот такой вот не очень интересный выбор у них был. Но был, да.14.02.2014 14:30:32, Liusia (просто Люся) 
А императрица Цыси была большеногой (происходила из манчжурской семьи), а ведь не помешало )14.02.2014 14:37:32, Oblina 
Да, там написано, что манчжуры вообще своим женщинам ноги не бинтовали. То ли умнее были, то ли увереннее в себе))14.02.2014 14:38:53, Liusia (просто Люся) 
У их матерей тоже не было.
14.02.2014 14:33:57, Брюзжит Джонс 

Да был, почему же нет. Ну не взяли бы дочь замуж, позорили бы ее всячески, ну и что? А чем выбор нынешних барышень так уж сильно отличается?14.02.2014 14:35:38, Liusia (просто Люся) 
а кого сейчас могут позорить и не брать замуж? из нынешних барышень?
14.02.2014 14:39:18, Шерлок 

Толстых, например. Нет? Вот тут регулярно, например, позорят.14.02.2014 14:41:26, Liusia (просто Люся) 
достаточно посмотреть на замужних женщин - чё, толстых среди них нету? Да полно!:) А теперь посмотрим на одиноких дам - чё, все сплошь толстые? Да нет, стройных тоже дофига.:)
Я могу сказать, что когда весила на 18 кило больше,чем сейчас, пользовалась бОльшим успехом у мужчин, чем после похудения. Это при том, что я и сейчас отнюдь не сильфида:)14.02.2014 15:41:17, хухра-мухра 
Если бы позорили, тут трети конфы не стало бы:)
14.02.2014 14:43:45, Брюзжит Джонс 

Тут всех время от времени позорят, а никто никуда не девается)14.02.2014 14:45:14, Liusia (просто Люся) 
Тут все стойкие и закаленные:)
14.02.2014 14:46:56, Брюзжит Джонс 

разбинтованные))14.02.2014 14:52:31, Dixi 
Распоясанные:)
14.02.2014 14:55:38, Брюзжит Джонс 

нет. и тут женихов не водится
14.02.2014 14:42:55, Шерлок 

Вы ошибаетесь, водились ). Была как-то тема.14.02.2014 14:50:53, Oblina 
от жениха? ну может один какой забежит, но что это за жених
14.02.2014 14:53:19, Шерлок 

Как минимум, два. А вот от обсуждения их достоинств я воздержусь.14.02.2014 14:59:32, Oblina 
2- это цирфа, ога.:)14.02.2014 15:41:50, хухра-мухра 
две счастливые пары - немало ).14.02.2014 15:50:35, Oblina 
ну нет, так нет, померещилось, должно быть14.02.2014 14:43:38, Liusia (просто Люся) 
И матерей бы подвергли бы общественной обструкции (в лучшем случае застыдили, в худшем - забили бы). А дочери были бы обречены на нищую жизнь.
14.02.2014 14:37:31, Брюзжит Джонс 

Про забили нигде не видела, врать не буду. Везде читала только про "застыдили". Ну а сейчас как-то по другому сильно, да?14.02.2014 14:40:02, Liusia (просто Люся) 
разумеется по иному. я даже не пойму о чем вы
14.02.2014 14:41:18, Шерлок 

Да и бог с ним в самом деле14.02.2014 14:42:03, Liusia (просто Люся) 
прокалывание ушей не считаем уродованием? :) А операции по поводу лопоухости (реально знаю, когда именно ребенку делали)?14.02.2014 14:18:21, УникаЛьнаЯ 
Убедила))14.02.2014 14:22:51, Liusia (просто Люся) 
А что с операцией по лопоухости? Вроде, она простая и безболезненная. Нет?14.02.2014 14:20:17, МарикаЧ 
Не знаю. В любом случае вмешательство в организм и хирургия во имя представлений общества (родителей?) о красоте :)14.02.2014 14:22:00, УникаЛьнаЯ 

удалено 14.02.2014 13:47:17, SillyBilly

Исправила)) 14.02.2014 13:48:44, Liusia (просто Люся)

обладательницы этих переломаных ступней не показывали свои ноги даже мужу, в присутствии посторонних они всегда были в обуви или специальных носочках. И правильно делали, потому что выглядит такая нога, на мой вкус, омерзительно. Промывать там действительно надо было постоянно,причем с благовониями, которые это дело дезинфицировали, а то какое-нибудь нагноение начиналось. Женщины с совсем маленькими ножками, зачастую, даже не могли ходить. Они становились полностью беспомощными, полностью зависили от мужчины (видимо, китайских мужиков это здорово возбуждало!) Кстати, крестьянским девушкам уродовали ноги не так сильно, как богатым - им надо было все-таки как-то ходить и вполнять разные работы.
Эту порочную практику отменил Мао Цзедун, за что я, честно говоря, его сильно зауважала. У него, конечно, было много перегибов в его политике, но вот то, что он женщинам запретил ноги уродовать - молодец, я считаю. 14.02.2014 13:41:28, хухра-мухра

Теперь я это все тоже знаю)) В этом же журнале статьи про корсеты и женское обрезание. Очень впечатляет тоже 14.02.2014 13:48:05, Liusia (просто Люся)

мне бабушка рассказывала, когда они жили в эвакуации в Уфе, там жила по соседству китайская семья, у них 2 девочки, так им родители ломали ноги и заставляли ходить в специальных деревянных башмачках. А это было не так уж давно, в войну, всего-то 60 лет назад.
А вот когда я была в Китае (недавно) - мы ходили в ресторан, где официанкти были в костюмах наложниц императора (там они классифицируются как-то по уровню: любимая, драгоценная, жемчужаня - и костюмы разные) - так на ногах у них были туфельки на маленькой, но толстой деревянной платформе, а так как верх туфли скрыт подолом платья, реально кажется, что ножка оч. маленькая:) 14.02.2014 14:23:42, хухра-мухра

Одно время европейским девочкам сдавливали грудь свинцовыми пластинами - чтобы была плоской. Еще повспоминать? ) 14.02.2014 14:05:27, Oblina

да полно всего и было и есть, чего там. Человек вообще обожает себя уродовать почему-то)) 14.02.2014 14:07:36, Liusia (просто Люся)

мне кажется, что это попытка заключить некий договор с обществом/судьбой/мирозданием: я отвечаю неким твоим параметрам (не обсуждая, насколько они разумны), а ты взамен - ну, это уж кому что мечтается. При этом нет никаких гарантий, что мироздание, в свою очередь, выполнит ожидаемое. Пассив, в сущности. Ведь так проще, хотя иногда и больнее. Нередки разочарования. 14.02.2014 14:22:42, Oblina

вспомните, мужчины себя часто уродовали? ) 14.02.2014 14:18:46, УникаЛьнаЯ

И корсеты было дело носили в 19 веке, не долго правда, а уж в примитивных племенах так до сих пор чего только не делают. Но тут другое, да. 14.02.2014 14:26:32, Liusia (просто Люся)

а эти споры, должен ли галстук так быть накрахмален, чтобы его можно было поднять, держа за один кончик? И революционное утверждение, что галстук вовсе не следует крахмалить так жестко? "И эти люди..." ) 14.02.2014 14:29:06, Oblina

А про обрезание-то мы забыли! 14.02.2014 15:26:51, Liusia (просто Люся)

разве? ;) 14.02.2014 15:49:55, Oblina

ну хорошо, я забыла)) 14.02.2014 16:21:41, Liusia (просто Люся)

и ты не забыла, просто не написала )) 14.02.2014 16:28:32, Oblina

да да, галстук...)) 14.02.2014 14:31:14, Liusia (просто Люся)

Тут от плоскостопия-то все болит - коленки, спина, голова.. Представляю, как мучились те женщины :( 14.02.2014 13:46:42, Грозная Муха

Какой ужас :( 14.02.2014 13:35:17, Грозная Муха

Не то слово.! Я-то тоже думала, что нога просто не росла 14.02.2014 13:40:53, Liusia (просто Люся)

Нет, ее именно сначала растили, дет до 10, а потом ломали обратно до размеров шестилетней 14.02.2014 13:43:40, Гэллор

До 5-6 в статье написано. Не ломали, а стягивали, кости изгибались. Но переломы тоже случались. 14.02.2014 13:49:48, Liusia (просто Люся)

От конкретного дома зависит, да. Иногда и не ломали 14.02.2014 14:35:26, Гэллор

Ну, разумеется, переломанные ступни постоянно надо было промывать и надушивать. Это же перманентные нагноения, а то и гангрена 14.02.2014 13:21:10, Гэллор

во, +1000. 14.02.2014 13:36:45, хухра-мухра

Это детали. Мне в целом страшно напомнило местные рассуждения о гендерных ролях и о том, какой должна быть женщина)) 14.02.2014 13:22:55, Liusia (просто Люся)

Вернуться в конференцию

Пятничное: о гендерных различиях

Загруженные изображения