Ситуация. Сын, в общем-то воспитанный, хороший, ну и т.д. 13 лет. Вдруг в общем разговоре по отношению к отцу проскальзывает слово "дурак". Все в удивлении. Сыну мгновенно прилетает от мамы по губам и от папы подзатыльник, с интервалом в полсекунды. Ну так удобно все стояли и у всех хорошая реакция. Спортсмены все. До этого мер физического воздействия к ребенку не применялось лет пять, семь - не помню. Естественно, не больно, только обидно. У сына слезы (тоже не видали несколько лет). Реакция - "Просите, сорвалось, сам не знаю, никогда не буду" И в самом деле видно, что стыдно.
Прошло уже пару лет, повторов нет. И не предвидится пока.
Правильная была реакция? Или это тоже "бить"?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
далее про битье
13.01.2014 13:16:21, датак164 комментария
[пусто]
14.01.2014 15:52:31
[пусто]
14.01.2014 16:02:00
Интересно, а если мама скажет случайно матом, муж ей тоже сразу по губам даст? Просто интересуюсь ...
13.01.2014 21:04:51, masha__usa
а ты и в самом деле считаешь, что у ребенка и у мамы равные права и обязанности?
14.01.2014 11:39:58, AleXXX
А вы кто в этой истории? Мама? Или один из присутствовавших при сцене?
Я думаю, что у ребенка очень проблемные отношения с родителями.
И публичное называние родителя "дураком", и реакция родителей (тоже на публике!), и потом ответная реакция (слезы и вымаливание прощения) у сына.
Это все просто дичь!
Даже если представить гипотетическую ситуацию, что меня в присутствии кого-либо ребенок назовет "дурой", бить его при всех я не буду ни за что...Это унижает и его, и меня. Это не воспитание.
Наказывать я буду позже, и намного серьезнее, чем сделали это родители. Если это можно вообще отнести к наказаниям. Это скорее типичная несдержанность.
В присутствии публики единственное, что я сделаю - мгновенно уйду из этого общества. 13.01.2014 19:02:40, Булочка наст.
Т.е. папа фактически ответил "почему "как"?" :)))
На самом деле, не смешно. И бить в этой ситуации - ну, я не знаю вообще. И папу дураком никто не называл, и контекст есть вполне объясняющий ситуацию, и разговор не общий... Зато ребенка побили. Мне бы на его месте тоже было стыдно. За родителей. 14.01.2014 16:21:39, УникаЛьнаЯ
И ведь правда папа-то дурак. За такое давать подзатыльник может только очень неумный человек. Ну и мама тоже не умнее. Я бы даже сказала, что еще глупее.
13.01.2014 20:07:25, Степная кошка
ИМХО, в ТАКОМ контексте максимум - это папе замахнуться, типа, "счас как дам, больно"... А не бить по губам.
13.01.2014 19:27:19, Штуша-Кутуша
Мне почему-то кажеться, что сын "как дурак" в шутку сказал. Вы никогда не говорите так? "А я как дура...", "А ты как дурак..." В семье, между собой?
А получил обидное - шлепок по губам и подзатыльник(( Лучше бы уж больно, чем обидно, право слово(( 13.01.2014 19:38:45, Штуша-Кутуша
Ну вот видите - у нас совершенно разные жизненные установки. А я не считаю возможным унижать людей, особенно родных.
13.01.2014 19:47:40, Штуша-Кутуша
Я думаю, что у ребенка очень проблемные отношения с родителями.
И публичное называние родителя "дураком", и реакция родителей (тоже на публике!), и потом ответная реакция (слезы и вымаливание прощения) у сына.
Это все просто дичь!
Даже если представить гипотетическую ситуацию, что меня в присутствии кого-либо ребенок назовет "дурой", бить его при всех я не буду ни за что...Это унижает и его, и меня. Это не воспитание.
Наказывать я буду позже, и намного серьезнее, чем сделали это родители. Если это можно вообще отнести к наказаниям. Это скорее типичная несдержанность.
В присутствии публики единственное, что я сделаю - мгновенно уйду из этого общества. 13.01.2014 19:02:40, Булочка наст.
никогда не думала, что когда-нибудь это скажу, но Булочка, я с Вами согласна! :)
+1 13.01.2014 19:53:37, RitaK
+1 13.01.2014 19:53:37, RitaK
Булочка, вы прелесть :) Придумала себе вариант ситуации (про публику) и подробно его расписала :)
На самом деле неинтересно было рассказывать саму ситуацию, но ради вас - вот она...
Шла нормальная беседа, втроем, сын хвастался маме, что сделал папу в шахматы (что немудрено при его занятиях в секции) и было сказано "Папа, а ты, как дурак пошел тогда ферзем" :) 13.01.2014 19:10:41, датак
На самом деле неинтересно было рассказывать саму ситуацию, но ради вас - вот она...
Шла нормальная беседа, втроем, сын хвастался маме, что сделал папу в шахматы (что немудрено при его занятиях в секции) и было сказано "Папа, а ты, как дурак пошел тогда ферзем" :) 13.01.2014 19:10:41, датак
На самом деле, не смешно. И бить в этой ситуации - ну, я не знаю вообще. И папу дураком никто не называл, и контекст есть вполне объясняющий ситуацию, и разговор не общий... Зато ребенка побили. Мне бы на его месте тоже было стыдно. За родителей. 14.01.2014 16:21:39, УникаЛьнаЯ
несчастный ребенок. И за это его двое взрослых долбанули по лицу? Ничего себе, у вас замашки. И он потом вымаливал у вас прощение? Мда.
14.01.2014 05:54:11, Rainmaker
еще лучше! Это не оскорбление, а оценка шахматного хода!
И сразу по губам всем семейством и до слез? Жалко мальчика.. 13.01.2014 19:55:09, RitaK
И сразу по губам всем семейством и до слез? Жалко мальчика.. 13.01.2014 19:55:09, RitaK
У вас была фраза "в общем разговоре", теперь оказывается, что разговор был втроем, да еще и в таком контексте...
В этом контексте и в этой ситуации я бы бить не стала. Сделала бы замечание, максимум.
У нас слово дурак "между нами" не оскорбительно, но лучше конечно не "дура" или "дурак", а "дурочка" или "дурачок"))
Вот об этом я бы сделала замечание.
Т.е. всегда нужно представлять ситуацию полностью...
А вот если бы в присутствии третьих лиц ребенок именно в оскорбляющем контексте обратился ко мне со словом "дура", то это совершенно другая история. 13.01.2014 19:17:38, Булочка наст.
В этом контексте и в этой ситуации я бы бить не стала. Сделала бы замечание, максимум.
У нас слово дурак "между нами" не оскорбительно, но лучше конечно не "дура" или "дурак", а "дурочка" или "дурачок"))
Вот об этом я бы сделала замечание.
Т.е. всегда нужно представлять ситуацию полностью...
А вот если бы в присутствии третьих лиц ребенок именно в оскорбляющем контексте обратился ко мне со словом "дура", то это совершенно другая история. 13.01.2014 19:17:38, Булочка наст.
Я смотрю, у вас на каждый вариант есть свои рецепты... А чем отличается "замахнуться" от "ударить" принципиально?
13.01.2014 19:32:14, датак
А получил обидное - шлепок по губам и подзатыльник(( Лучше бы уж больно, чем обидно, право слово(( 13.01.2014 19:38:45, Штуша-Кутуша
Какие-то вещи даже в шутку говорить не стоит. И то, что ребенок осознал это, а он, судя по всему, осознал, сделает его жизнь чуточку легче :)
Можно в семье говорить про дураков, но это не обращение ребенка к родителям. 13.01.2014 19:42:12, датак
Можно в семье говорить про дураков, но это не обращение ребенка к родителям. 13.01.2014 19:42:12, датак
Опять домысливаете в меру своих возможностей? Общий разговор - да, вчетвером, еще дочка была :) Разве не общий разговор?
13.01.2014 19:20:41, датак
Я абисню :) Надо было объяснить ребенку, что называть папу дураком нельзя. И что это не хорошо, что папу это может обидеть (хотя зачем врать-то?) Вот только возникает один вопрос - неужели у Энини-бэники ребенок этого не знает? Это какая-то особая американская тайна, которую детям до 13 лет в америке не рассказывают? :))
13.01.2014 19:13:21, AleXXX
Как не называл? Ребенок проявил явное неуважение. На мой взгляд и такая фраза, сказанная по отношению к отцу или матери - недопустима. Правильнее было сказать - сделал неверный ход. Разве нет? Еще раз - это типичный пробный шар, выяснение границ дозволенного. Родители решили, что ребенок за эти границы вышел. И быстро, мягко, но эффективно показали ему это. Ребенок понял и больше себя так не вел. Радует прежде всего эффективность и одинаковые взгляды родиетелй на воспитание. Я бы также поступил, скорее всего.
14.01.2014 11:07:12, AleXXX
ребенок такой весь радостный, что у папы выиграл, и не особо думая, выразил эту радость в слегка не той форме, а ему двое взрослых как долбанут по голове - мягко и эффективно... Мда. Семейка.
Я бы на его месте больше с папой не играла бы в шахматы, и вообще не делилась бы никакими радостями и восторгами. Ну их. Вылетит не то слово, а ему бейсбольной битой коленку перебьют в следующий раз. 14.01.2014 20:22:32, Rainmaker
Я бы на его месте больше с папой не играла бы в шахматы, и вообще не делилась бы никакими радостями и восторгами. Ну их. Вылетит не то слово, а ему бейсбольной битой коленку перебьют в следующий раз. 14.01.2014 20:22:32, Rainmaker
ненужная демонизация ситуации, чернушные предсказания - ну ты прямо ванга настрадамусь.
15.01.2014 00:23:03, AleXXX
я сказала "фигушки" лет в 15, и мне прилетело в глаз от бабушки. Кроме этого случая меня никогда не трогали физически. Была девочкой-одуванчиком-отличницей-пионеркой всю жизнь.
13.01.2014 18:01:08, Rainmaker
Это не "бить". Это нормальная реакция на оскорбление шпингалета взрослых людей Зарвался-получил.
13.01.2014 17:55:59, $$$$$$$$$$
Не сталкивалась. Меня никто не оскорблял никогда до такой степени, чтобы я вздумала распускать руки. Ну и всегда нужно думать, что в ответ получишь удар.
13.01.2014 18:53:44, Эники-бэники
надо с аргументами объяснить нахалу, что он неправ.
рукоприкладство недопустимо, оно оскорбляет и унижает личность. 13.01.2014 18:48:22, Вечная Весна
Все-таки "доброе слово и пистолет гораздо лучше, чем просто доброе слово":)
13.01.2014 18:54:31, МарикаЧ
Если женщину оскорбляют, вполне допустимо дать пощечину. Или сейчас это называется избиением?
13.01.2014 18:45:27, Грозная Муха
рукоприкладство недопустимо, оно оскорбляет и унижает личность. 13.01.2014 18:48:22, Вечная Весна
Я никого не избиваю. И мальчика того никто не избивал.
13.01.2014 18:11:37, $$$$$$$$$$
А вы считаете иначе. И?
13.01.2014 18:36:43, $$$$$$$$$$
Не знаю.... Меня мама в том возрасте воспитывала иначе - на похожее поведение за молчала бы или сказала что-то вроде я очень рассроена что мой ребенок вот такими чловами про отца говорит. И молчала бы с грустным выражением глаз. Я до сих пор помню КАК мне было плохо от такого поведения мамы! Как по мне так лучше уж по губам сразу дали, выговорили и дальше жили.
Но я овен - мне комфортней когда сразу перебесятся чем резину тянуть 13.01.2014 17:28:07, От юкгерл
Но я овен - мне комфортней когда сразу перебесятся чем резину тянуть 13.01.2014 17:28:07, От юкгерл
В вашем случае реакция была не пропорциональна промаху. Если бы вы высказались словесно , он бы тоже прекрасно все понял . А тут вы выдали двойное унижение. Это конечно не битье , но и не лучше . 13.01.2014 17:27:11, masyanya белая и пушистая
Папа действительно дурак, раз так реагирует. Наверняка, накаченного пьяного парня на улице при таком слове пропустил бы, прижав ушки. Ну а дома ребёнка можно треснуть, конечно, раз ребёнок слабее.
13.01.2014 15:30:48, Зимняя
а я думаю, что зарвавшегося юнца можно и нужно поставить "на место", "клыки" будет казать в другм месте.. я думаю, что и девочка могла у меня за такое "получить", хотя не уверена :) сама я лет в 15 от отца огребла в похожей ситуации, на всю жизнь запомнила и не повторяла, самое смешное, я прекрасно понимала, что "переступаю границы", но меня "несло".. с дитем было то же самое, я просто помогла ему вовремя остановиться :)
14.01.2014 15:46:41, Елена Д.
Во-во. Когда подростка несет, остановить его - это сделать ему благо, потому что унести может совсем не туда, куда хотелось бы. Я это тоже по себе очень хорошо знаю))
14.01.2014 18:13:39, Liusia (просто Люся)
на папе не лежит задача воспитания пьяных. А те, на ком лежит, милиция, скорее всего наваляла бы парню тоже.
13.01.2014 19:45:21, AleXXX
может, если кто-нибудь треснул этого накачанного пьяного парня вовремя (в 13 лет) за хамское поведение, он бы не напивался и не хамил прохожим.
13.01.2014 18:02:09, Rainmaker
13-летний, поди, тоже бы ушки прижал перед накачанным(или тем более, как вы пишете, накачЕнным непонятно чем) парнем, а отца можно типа, ага.
13.01.2014 17:57:34, $$$$$$$$$$
Неясен смысл Вашего сравнения. Вы всегда одинаково реагируете на одно и то же слово/поведение от абсолютно разных людей?
13.01.2014 15:55:08, (c)
глубже осознал.
13.01.2014 19:39:11, датак
Ну Вам виднее, правильная или нет, для Вас. Я считаю, неправильная, унижающая человеческое достоинство ребенка.
13.01.2014 13:59:05, Sirriuss
да нет там никакой драмы. Мальчег осознанно или подсознательно проверял границы допустимого, сам не будучи уверенным в правильности своих действий. Получив мягкий, но эффектный отпор, еще раз уяснил для себя границы допустимого. в 15 лет уже ума достаточно, чтобы эти границы понимать умом, а не опытным путем устанавливать.
13.01.2014 13:44:51, AleXXX
Ребёнок изменил мнение об отце?
13.01.2014 13:50:06, взгляд со стороны
теоретик?
13.01.2014 14:07:31, взгляд со стороны
(мн. ч) а могли бы ведь уже давно и подраться. )))))))
13.01.2014 14:16:06, взгляд со стороны
)
13.01.2014 14:45:15, взгляд со стороны
Наоборот, в этом возрасте мгновенная и резкая реакция действует лучше, чем долгие нотации.
13.01.2014 13:43:10, Брюзжит Джонс
а как бы ты поступила, услышав от него в свой адрес такое? Пошла бы рыдать? :)
13.01.2014 13:39:05, AleXXX
На впечатлительных (и не очень) девочек это действует безотказно, не думаю, что мальчики чем-то сильно в этом плане отличаются. В конфликт папа-сын - не полезла бы вообще, это их мальчуковые разборки. 13.01.2014 13:52:03, Чифф@
а тоже 13 лет в полной уверенности что не может была :) И потом такого не было...
13.01.2014 13:54:31, датак
Он выше меня ростом, и если бы вдруг я вздумала дать ему по лицу, он бы руку мою перехватил, это точно))
А так и подратся можно, чего там... 13.01.2014 13:44:12, Штуша-Кутуша
Ну правда, Алекс, ну я не могу представить, что мой сын назвал отца или меня дураком. ВООБЩЕ.
Бить по губам в данном случае мне бы уже не хотелось((( 13.01.2014 14:03:29, Штуша-Кутуша
Но у автор другой ребенок, я ж не знаю меру его собственного достоинства. 13.01.2014 14:09:35, Штуша-Кутуша
Если он в шутку так сказал, то огреб просто так, ни за что.
В общем, стукнуть собственного подростка для меня совершенно непозволительно. Как впрочем, и моему подростку оскорбить отца. 13.01.2014 14:56:12, Штуша-Кутуша
"А теперь, дети, повторим слова, которые нигде, никогда произносить нельзя"
13.01.2014 17:00:42, AleXXX
В общем, шлепала я его только малого, и то считанные разы))) 13.01.2014 16:35:25, Штуша-Кутуша
то есть ты заранее считаешь что у твоего ребенка ЧСД на 5 уровней выше чем у ТС? :)))
13.01.2014 14:11:07, AleXXX
думаю, вы переоцениваете силу даденного взрослыми, в этом конкретном случае и этого конкретного вида, урока. Зрительно и со стороны подобного рода сцена выглядит ужасно. Хотя может быть приём и эффективный . Но тут опять же, смотря для кого.
Бьют детей любители подраться. 13.01.2014 13:33:03, взгляд со стороны
Бьют детей любители подраться. 13.01.2014 13:33:03, взгляд со стороны
Вы что, оправдываться решили через два года? Зачем?
13.01.2014 13:32:52, Грозная Муха
ЭЭЭ не понимаю чем хвастаться, моему 18 и ему не придет в голову сказать нам такое… Если что, его в жизни никто даже пальцем не трогал:)
13.01.2014 15:15:42, Rujik
Так у автора тоже есть право гордиться - умением реагировать на подростковые выверты.
Эффективно реагировать.
Я наблюдаю примеры подростков, которые ни в грош не ставят родителей, которые пытаются внушить ребеночку нормы поведения душеспасительными разговорами.
Дети разные, способы воспитания разные. 13.01.2014 17:38:01, МарикаЧ
ЧТо подразумевается под "неуважительным обращением"? Называть дураком - нет.
13.01.2014 13:59:06, Штуша-Кутуша
Скорее похвастаться и передать опыт. Но, в общем, понимаю, что большинство присутствующих родителей просто бы утерлись.
13.01.2014 13:38:13, датак
Эффективно реагировать.
Я наблюдаю примеры подростков, которые ни в грош не ставят родителей, которые пытаются внушить ребеночку нормы поведения душеспасительными разговорами.
Дети разные, способы воспитания разные. 13.01.2014 17:38:01, МарикаЧ
а дневничок ребёнок не ведёт, случаем?
13.01.2014 13:47:34, взгляд со стороны
ни одного неуважительного обращения?
13.01.2014 13:49:33, датак
а в шутку?
13.01.2014 19:43:21, датак
Я думаю, вы уже вполне можете спросить у ребенка, помогли ли ему те воспитательные моменты :) Может, он вообще этого не помнит :)
13.01.2014 13:40:40, Грозная Муха
помнит. Спрашивать некорректно. Да и как сформулировать - "Помогло ли тебе то, что прилетело" ? :)
13.01.2014 13:43:01, датак
зачем кому-то напоминать про то, как кто-то обгадился? Интересная позиция - это как раз расспрашивать об ощущениях в тот момент :)
13.01.2014 13:55:42, AleXXX
У автора же сомнения, кто конкретно обгадился :) Ну или она преподносит это как сомнения :)
13.01.2014 13:58:05, Грозная Муха
Ну уж лучше так, чем запирать в комнате.
13.01.2014 13:32:15, датак
И какие страны более цивилизованны - те, которые имеют тысячелетнюю историю, или те, в которых еще недавно вешали негров на улицах ;) 13.01.2014 14:04:47, Robin
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
