Спасибо всем ответившим! Позже все дочитаю.
Да, маму наверно зря обидела. Извинюсь, подарок примем, пусть лежит. Дочка вырастет и сама решит, что делать с иконкой.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Богохульство было бы, если бы Вы эту иконку выбросили на помойку. А если носить на груди, то никакого богохульства нет. Так что зря маму обидели, пусть дочка носила бы на здоровье.
18.11.2013 22:31:36, мама-аня
если нательный - он на теле носится, под одеждой. Если на виду - либо ты поп, либо это украшение. Это очевидно :)
18.11.2013 19:04:59, AleXXX
Речь в топике шла об медальоне с изображением святого, а не о кресте. Не пугай ты ТС ))
18.11.2013 21:18:16, NAD
Я летом постоянно видела эти медальоны у дам в декольтЭ. Вот не знаю, навыпуск они их носили или "нательно" ))
18.11.2013 23:29:35, NAD
Я под декольте имею в виду область ниже яремной ямки и выше выреза одежды. Нет, я не спорю, у некоторых он, этот вырез, располагается уже в том самом пространстве, но право, не у всех ))
18.11.2013 23:45:22, NAD
Какая разница? Верующий человек тоже вряд ли будет носить такое "навыпуск". Ну или я не встречал.
18.11.2013 23:02:51, AleXXX
А Вы почитайте в википедии про
Пари́ Паска́ля — предложенный математиком и философом Блезом Паскалем аргумент для демонстрации рациональности религиозной веры.
А вдруг *не можно*? Ну вот кто знает то?
Но на всякий случай -не надо с этим шутить)) 18.11.2013 18:05:04, птичка певчая...
Пари́ Паска́ля — предложенный математиком и философом Блезом Паскалем аргумент для демонстрации рациональности религиозной веры.
А вдруг *не можно*? Ну вот кто знает то?
Но на всякий случай -не надо с этим шутить)) 18.11.2013 18:05:04, птичка певчая...
Что это религиозная символика, а не побрякушка. Что надо с уважением к таким вещам относиться.
Ну если бы в России, человек захотел носить папуасский амулет, то вроде пусть. А православный символ, атрибут, как-то не хорошо делать простым украшением.
Я не верующая, поэтому интересуюсь. Надо было мне это в заглавном топе написать) 18.11.2013 17:32:06, ивушка
Ну если бы в России, человек захотел носить папуасский амулет, то вроде пусть. А православный символ, атрибут, как-то не хорошо делать простым украшением.
Я не верующая, поэтому интересуюсь. Надо было мне это в заглавном топе написать) 18.11.2013 17:32:06, ивушка
Нет, они в принципе про уважение и неуважение ничего не вкладывают. Они _обе_ как украшение это воспринимают.
Ну а я вот и к крещению так отношусь) что ежели не сгбираюсь водить ребенка в церковь регулярно, то и не крещу. Иначе получится, что я в церковь не хожу, я мало понимаю в обрядах, но нас посчитайте пожалуйста, есличе) ну_и_чтобы_ребенок_не_болел... 18.11.2013 17:56:36, ивушка
Ну а я вот и к крещению так отношусь) что ежели не сгбираюсь водить ребенка в церковь регулярно, то и не крещу. Иначе получится, что я в церковь не хожу, я мало понимаю в обрядах, но нас посчитайте пожалуйста, есличе) ну_и_чтобы_ребенок_не_болел... 18.11.2013 17:56:36, ивушка
и я к крещению так же отношусь, более того, считаю, что это может быть только самостоятельный, взрослый выбор. 18.11.2013 18:01:04, caban
папуасм тоже обидно. безусловно. Причем папуассоке украшение может иметь ТАКОЙ сакральный смысл, что его носителя по папуасским законам полагается просто убить. Радость только в том, что знатоков папуасской символики и натуральных папуасов в России практически нет. Поэтому можно и поносить. А вот по приезду в ту самую папуасию - лучше снять. Целее будешь.
18.11.2013 17:39:17, СиреневаяЛеди
Тоже не очень хорошо, но пусть, типа они же "там", а мы "здесь"))видимо по такой логике)
18.11.2013 17:37:13, ивушка
У меня, кстати, в юности была подвеска с изображением мадонны...
Кажется, никого не оскорбляла 18.11.2013 17:40:35, Oker
Да там никто не верит, просто внучке понравилась "подвесочка", а бабушка купила. Обе не крещеные.
18.11.2013 17:03:55, ивушка
ну в общем я бы объяснила, что любая религиозная символика - это знак принадлежности к определенной группе людей. Соответственно всегда может найтись другая группа людей, которой эта принадлежность совершенно не понравится (плоть до мордобоя). Либо через чур активные почитатели этой религии/группы, которые сотут такое ношение символики богохульством или чем-то еще.
В общем при бездумном ношении любой символики можно оказаться "без вины виноватым". 18.11.2013 17:13:59, СиреневаяЛеди
В общем при бездумном ношении любой символики можно оказаться "без вины виноватым". 18.11.2013 17:13:59, СиреневаяЛеди
а еще всегда найдется группа людей, которым неношение этой символики может не понравится. всем не угодить.
18.11.2013 17:21:58, Colline
?????????? носить символику ВСЕХ религий как бэ нельзя. это раз.
два - отсутствие символики критично только на собраниях данной группы людей. 18.11.2013 17:25:45, СиреневаяЛеди
два - отсутствие символики критично только на собраниях данной группы людей. 18.11.2013 17:25:45, СиреневаяЛеди
вот пыталась. но бабушка все равно купила. а я что-то призадумалась, может не права я.
18.11.2013 17:21:02, ивушка
точно так же можно нарваться если символики не окажется. о таком вообще странно думать
18.11.2013 17:19:34, Шерлок
норваться вообще можно всегда.
однако это не повод нарываться специально либо оскорблять чьи-то чувства. 18.11.2013 17:23:04, СиреневаяЛеди
однако это не повод нарываться специально либо оскорблять чьи-то чувства. 18.11.2013 17:23:04, СиреневаяЛеди
как можно оскорбить чувства ношением того, что специально для ношения и продается? если не использовать в качестве брелка на портфель, конечно
18.11.2013 17:24:49, Шерлок
да практически любую вещь можно носить так, что это будет выглядеть вызывающе.
Например, одновременно нацепить образок и звезду Дивида. или какого-нить веселенького черного котенка/чертенка.
или в районе пупка (ну вот цепочка до пупка). или в сочетании в образом "гота" или еще миллионом других способов, несовместимыми с христианской моралью.
Причем при неправильном ношении симвлики можно оскорбить даже 2 или 3 религии (а нацепить все сразу!).
Но я говорю про символику ВООБЩЕ.
Т.е не будучи фанатом спартака не надо напяливать символику этого спартака. ну вот именно потому что "не дразните гусей". 18.11.2013 17:36:06, СиреневаяЛеди
Например, одновременно нацепить образок и звезду Дивида. или какого-нить веселенького черного котенка/чертенка.
или в районе пупка (ну вот цепочка до пупка). или в сочетании в образом "гота" или еще миллионом других способов, несовместимыми с христианской моралью.
Причем при неправильном ношении симвлики можно оскорбить даже 2 или 3 религии (а нацепить все сразу!).
Но я говорю про символику ВООБЩЕ.
Т.е не будучи фанатом спартака не надо напяливать символику этого спартака. ну вот именно потому что "не дразните гусей". 18.11.2013 17:36:06, СиреневаяЛеди
так я и написала - не носит в оскорбительном варианте. а если на шее - да кто вообще догадается, что это не верующий человек носит? и почему тогда оскорбятся?
18.11.2013 17:50:57, Шерлок
Нет, я даже не за чувства конкретных людей переживаю, а в целом. Что существуют такие вещи, которые могут быть и не близки ей, но это не значит, к этим вещам можно относиться как к ерунде. Не могу правильно сформулировать мысль, но суть вроде изложила)
18.11.2013 18:16:00, ивушка
СИМВОЛ - он потому и символ, что имеет вполне определенную смысловую нагрузку. Хоть религиозный, хоть какой. Иногда эта нагрузка ОЧЕНЬ значима для определенной группы людей. И надевая этот самый символ себе на шею (руку/ногу/одежду) - нужно быть готовым к определенной реакции окружающих (вопросы, приветствия, принятие/непринятие и т.д. и т.п.).
Поэтому я полагаю, что нужно приучить ребенка к тому, что не будучи членом какой-либо группы людей не стоит буздемно напяливать символику этой самой группы. 18.11.2013 18:01:58, СиреневаяЛеди
Поэтому я полагаю, что нужно приучить ребенка к тому, что не будучи членом какой-либо группы людей не стоит буздемно напяливать символику этой самой группы. 18.11.2013 18:01:58, СиреневаяЛеди
Ха! думаете с символикой "спартака" мимо фанатов "динамо" гулять стоит?
особенно если понятия не имеешь, чем они друг от друга отличаются?? 18.11.2013 18:19:02, СиреневаяЛеди
особенно если понятия не имеешь, чем они друг от друга отличаются?? 18.11.2013 18:19:02, СиреневаяЛеди
нательный (нательный - это важно) образок "со святым" куда опасно носить?
18.11.2013 18:29:51, Шерлок
можно. это просто украшение для него
18.11.2013 16:50:02, Шерлок
На прилавках в ювелирном магазине лежат сотни золотых и серебряных подвесок-иконок для всех и каждого.
18.11.2013 17:03:27, Antre
повод, конечно.
А где ребенок увидел образок?
Моя крестик просила. Очень настойчиво. Я не купила и объяснила, почему. Родственникам пойти против моей воли в голову не приходит. 18.11.2013 17:30:05, Oker
Не реагируйте. Сколько раз заходила в храм, а платка не было, батюшка ни слова не говорил.
Этим летом в Полоцке зашли в храм Святой Софии, а муж в шортах ниже колен, я внимания не обратила. Заходим, а там какой-то инвалид служка забеспокоился, руками замахал на нас, а батюшка подошёл и сказал, что не стоит пугать человека, пришедшего к Богу, это не их забота. 18.11.2013 17:17:39, Antre
Если я хочу зайти в храм и помолиться,я это сделаю и не указ мне разные бабушки у входа с их совета и кивками на правила.
18.11.2013 19:04:50, Antre
а не надо "соблюдать".
надо "уважать и не нарываться". Это достаточно просто. 18.11.2013 18:09:18, СиреневаяЛеди
надо "уважать и не нарываться". Это достаточно просто. 18.11.2013 18:09:18, СиреневаяЛеди
с точки зрения неверующего богохульства вообще нет. можно уважительно относится к религии и не оскорблять верующих своими действиями. ношение образка их никак не оскорбит
18.11.2013 17:02:47, Шерлок
А я именно из нежелания оскорбить верующих так думаю. Ну мало ли, что сама не верю, но к ним с уважением отношусь.
Понятно. 18.11.2013 17:23:31, ивушка
Понятно. 18.11.2013 17:23:31, ивушка
Ну вот ребенок, десять лет, понятно что насмешки нет. А разве не подходящий повод объяснить, что хочешь приобщиться- вперед. А нет, так нечего относиться к иконе как к побрякушке. Ну типа, для кого-то это много значит. И все в таком духе)
18.11.2013 17:27:03, ивушка
с одной стороны это правильно. а с другой - многое в нашей жизни заимствовано.
18.11.2013 17:38:40, Colline
А где ребенок увидел образок?
Моя крестик просила. Очень настойчиво. Я не купила и объяснила, почему. Родственникам пойти против моей воли в голову не приходит. 18.11.2013 17:30:05, Oker
Увидела в ювелирном, бабушка вызвалась купить. Я сказала, что просто так не надо. Хочешь просветить ребенка на эту тему- покрестить, водить на причастия и проч., я не против, а нет так нет. Говорю, вот купи ей бабочку или знак зодиака (тоже хрень, но пусть, если хочется внучке что-то подарить). Вроде тему замяли, потому что бабушке лень заниматься.
Я думала, что вопрос исчерпан. Но нет, купила таки и принесла.. и одела, пришлось объяснять по-новой, возвращать... обиделась она, а я что-то задумалась. 18.11.2013 17:47:21, ивушка
Я думала, что вопрос исчерпан. Но нет, купила таки и принесла.. и одела, пришлось объяснять по-новой, возвращать... обиделась она, а я что-то задумалась. 18.11.2013 17:47:21, ивушка
Этим летом в Полоцке зашли в храм Святой Софии, а муж в шортах ниже колен, я внимания не обратила. Заходим, а там какой-то инвалид служка забеспокоился, руками замахал на нас, а батюшка подошёл и сказал, что не стоит пугать человека, пришедшего к Богу, это не их забота. 18.11.2013 17:17:39, Antre
Вот я тоже так думаю. Либо соблюдать все как положено, либо иметь...как там принято говорить- "бога в душе"..но зачем тогда креститься и изредка посещать храм.
Это я не осуждаю) я недоумеваю.. 18.11.2013 17:50:03, ивушка
Это я не осуждаю) я недоумеваю.. 18.11.2013 17:50:03, ивушка
носить-то можно.
Но это да, не правильно.
Ибо если не верующий ине крещеный - то зачем носить? А если верующий - то почему не крещеный? 18.11.2013 16:48:22, СиреневаяЛеди
я думаю, что полезно, но без фанатизма. то, что у нее есть одна иконка еще не повод сразу отправлять ее креститься.
я вообще считаю, что это должен быть осознанный личный выбор. 18.11.2013 17:41:30, caban
свастика - очень древний символ, изначально несший только положительное значение
18.11.2013 17:47:29, Oker
неужели она выглядит не точно также?
про дедушек ветеранов - вы их много видите?
а свастики у меня ни на чем нет, как я с ней пойду?
кстати, рисовать ее в детстве имхо все рисовали 18.11.2013 18:36:10, Oker
Ну не совсем так. В Стране Басков в Испании и во французской части свастика называется lauburu, широко используется повсюду и ходить с ней можно куда угодно. С фашизмом в таком виде она никак не ассоциируется. Правда, выглядит так, как по ссылке, но вообще-то вполне себе свастика как древний символ.
19.11.2013 10:28:45, Капля дождя
вы сами придумали про свастику и куда-то там Окер с ней хотите отправить....
18.11.2013 18:31:59, caban
Но это да, не правильно.
Ибо если не верующий ине крещеный - то зачем носить? А если верующий - то почему не крещеный? 18.11.2013 16:48:22, СиреневаяЛеди
я вообще считаю, что это должен быть осознанный личный выбор. 18.11.2013 17:41:30, caban
ну вообще-то нужно учить думать, это раз.
два - иконку купили-то взрослые! а они думать-то должны. 18.11.2013 17:17:26, СиреневаяЛеди
два - иконку купили-то взрослые! а они думать-то должны. 18.11.2013 17:17:26, СиреневаяЛеди
да пофиг для кого они там продаются. Вопрос был "правильно носить или нет". Вот носить - не правильно.
Т.к. продаваться может вообще все. Может продаваться свастика, напримеер. В красивом исполнении, золото/бриллианты. И че? Нацепим свастику? она ж такая миленькая.... 18.11.2013 17:42:43, СиреневаяЛеди
Т.к. продаваться может вообще все. Может продаваться свастика, напримеер. В красивом исполнении, золото/бриллианты. И че? Нацепим свастику? она ж такая миленькая.... 18.11.2013 17:42:43, СиреневаяЛеди
древняя свастика выглядит несколько по=другому, раз.
два - объяснять это рассерженным дедушкам-ветеранам я не имею ни малейшего желания.
Три - Вы, вот лично Вы, пойдете куда-нить со свастикой? Так чтоб все видели? 18.11.2013 17:54:01, СиреневаяЛеди
два - объяснять это рассерженным дедушкам-ветеранам я не имею ни малейшего желания.
Три - Вы, вот лично Вы, пойдете куда-нить со свастикой? Так чтоб все видели? 18.11.2013 17:54:01, СиреневаяЛеди
Это никак не опровергает п. 1, не вызывает желания проделывать п.2. и не отвечает на вопрос п.3.
Лично Вы пойдете со свастикой на шее куда-нить??? 18.11.2013 18:12:16, СиреневаяЛеди
Лично Вы пойдете со свастикой на шее куда-нить??? 18.11.2013 18:12:16, СиреневаяЛеди
про дедушек ветеранов - вы их много видите?
а свастики у меня ни на чем нет, как я с ней пойду?
кстати, рисовать ее в детстве имхо все рисовали 18.11.2013 18:36:10, Oker
Да, бабушка моего мужа пережила оккупацию.
А со свастикой Вы никуда не пойдете т.к. просто не будете ее покупать ни в каком золотом-брульянтовом виде. Потому что несмотря на все "древние значения" этого символа, в Европе нашего времени он ассоциируется исключительно с фашистской Германией. 18.11.2013 18:59:18, СиреневаяЛеди
А со свастикой Вы никуда не пойдете т.к. просто не будете ее покупать ни в каком золотом-брульянтовом виде. Потому что несмотря на все "древние значения" этого символа, в Европе нашего времени он ассоциируется исключительно с фашистской Германией. 18.11.2013 18:59:18, СиреневаяЛеди
Безусловно личный выбор. Если понимаешь значение и последствия. Если не понимаешь - то это не "выбор", а "неведение".
И я вообще-то совершенно спокойна. Просто поинтересовалась у Окер - сама-то она пойдет куда-то или нет? 18.11.2013 18:21:11, СиреневаяЛеди
И я вообще-то совершенно спокойна. Просто поинтересовалась у Окер - сама-то она пойдет куда-то или нет? 18.11.2013 18:21:11, СиреневаяЛеди
крещеные думаю что только для них. но эта символика интересна и с культурной точки зрения. для меня осень зима 2013 от дольче и габбана с рисунками фресок и мозаики стала культовой.
18.11.2013 17:35:38, Colline
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
