Раздел: Отцы и дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кудесница Виагра

Есть у меня один могильничек...

как в камеди)
короче. я просто потрындеть
1-вопрос возник после жалоб соседки на безудержную помощь мужа свекрови. Ее муж, в свое время много зарабатывал и всегда помогал маме. Сейчас с деньгами стало много хуже, а муж ее как дает своей маме 1500 евро в месяц, так и дает. При этом они живут семьей из 3 человек на сумму в 2000 евро.
Муж сказа, что маму ущемлять не будет, т.к. она не виновата в том что он стал мало зарабатывать! мама его поднимала одна и пахала на 2 работах и т.п.
При этом он помогает еще бабушке, около 500 евро и старшему сыну, которому толи 19, толи 20 лет(размер помощи не известен).
Маму эту знаю отлично, наша соседка по даче. Живет-шикует, мясо только с рынка, перепела, круглый год фрукты-овощи. пенсия у мамы большая - 25000. Она еще умудряется откладывать. Про то, что у сына проблемы с деньгами мама не знает. считает что у сына жена-дрянь, лядь и мот.
Что делать бедно приятельнице?
2- мы пока помогаем своим родителям эпизодически и не такими суммами. Я даже не думала, что бы делала я в этом отношении.
Как вы относитесь к помощи вашей половинке его родителям, помощи вашим родителям?.
Речь идет о любой финансовой помощи+ помощи в виде перевезли свекровь-тещу к себе, т.к. ухаживать за ней было не кому.
18.11.2013 11:36:14,

206 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nastyk
Я понимаю возмущение соседки, но на месте ее мужа, я бы вела себя так же, и удивилась бы, если бы мой муж вел себя иначе.
Да разве можно говорить родителям, что у тебя что-то не в порядке? они же в голове накрутят ситуацию до катастрофы вселенского масштаба, а потом от волнения слягут с сердечным приступом.
Я как то будучи еще студенткой вякнула маме, что "получила за экзамен 72 из 100 (нетвердая четверка), и думаю, сойдет ли так, или пойти пересдать на оценку получше?". Так мне потом 2 года приходилось ее утешать, т.к. она рыдала и спрашивала, не вылетела ли я еще из Техниона и сколько у меня хвостов (хотя у меня все пятерки были, но маме разве ж объяснишь). В общем если я ей скажу, что доходы снизились, она решит, что мы уже голодаем, и в рванье на паперти побираемся.
Ну и самолюбие есть, для внешнего мира у меня все в полном шоколаде!
В прошлом году мужу бонус не выдали, но мы все равно моему отцу денег на поездку в Италию дали, хотя сами жили в долг по кредитной карте, обещали же.
И я пойму, если мой муж по отношению к своим родителям, поступит так же.
19.11.2013 06:18:01, nastyk
JANISE
хорошо отношусь к помощи :)
мама одна и на всю жизнь, а половинок таких, в каждом районе по три штуки может быть :)
это я утрирую, конечно, не кидайтесь :)
18.11.2013 21:19:54, JANISE
masyanya белая и пушистая
1.А спросите , пожалуйста , вашу соседку по даче , КАК ей удалось такого сына воспитать???? я тоже так хочу!!!!!
2. Мои родители пока сами справляются . А насчет свекров - муж сам разберется
18.11.2013 15:56:29, masyanya белая и пушистая
Кудесница Виагра
1- она развелась когда он был совсем маленький.
Муж был алкоголик и она его бросила. работала на 2 работах, чтобы сына поднять. Любила ОЧЕНЬ, хотя женщина очень специфическая. замуж вышла уже после того как ее сын женился( До этого он даже ее ухажерев ни разу не видел.
как то так
18.11.2013 16:57:44, Кудесница Виагра
вы просто катализатор какой-то,все время заставляете меня думать там,где это не требуется)))).
Не думайте о чужих проблемах,а свои решайте по мере их поступления,надо-помогайте,нет -отложите до худших времен.Нам проще деньгами,но от нас требуются уши.
18.11.2013 14:52:00, Schraibikus
Кудесница Виагра
так написала же, что просто потрындеть) 18.11.2013 15:17:00, Кудесница Виагра
1.Можно ли посчитать такого мужа маменькиным сынком?Такое ощущение что сказав что у него упали доходы он признается что двойку получил.
2.К помощи родителям второй половины относилась хорошо.Если мои дети будут помогать родителям своих жен - вот тут еще не знаю.Всякие бывают ситуации.хотелось бы чтобы дети не сильно себя ущемляли при такой помощи.
18.11.2013 14:01:56, кисс
Елена Д.
к помощи родителям отношусь хорошо, как к своим, так и не своим :) просто во всем нужно знать меру, если своей семье денег не хвататет - то помощь уменьшается, это - нормально, по-моеу.. было больше денег - больше давали, подарки дорогие делали, не стало - перестали.. да тут речь не идет о здоровьи или жизни.. Приятельнице - не знаю что делать, может, самой по-больше зарабатывать? 18.11.2013 13:50:17, Елена Д.
Кудесница Виагра
ей 42 года. не работала ни 1 дня(
побольше зарабатывать в этом возрасте с ее опытом сложно(
18.11.2013 14:23:37, Кудесница Виагра
Елена Д.
значит, уменьшить свои потребности, больше я не знаю вариантов.. 18.11.2013 14:48:55, Елена Д.
Она хочет уменьшить потребности свекрови:)) 18.11.2013 15:01:13, кисс
Елена Д.
хотеть не вредно, конечно.. но реально можно уменьшить только свои потребности и увеличить только свои возможности.. 18.11.2013 15:20:06, Елена Д.
Кудесница Виагра
и еще старшего сына) 18.11.2013 15:17:17, Кудесница Виагра
Natalya d'*
1. работать и тратить на себя свои. "Как бы нечаянно" донести до свекрови "про то, что у сына проблемы с деньгами".
Ныть, когда муж выдает 2000 евро в мес на 3х - это и правда "жена-дрянь, лядь и мот".
2. никак, моя семья - это мы и дети, родители - это "другая семья".
Фарс мажоры обсуждаются отдельно, варианты типа "перевезли свекровь-тещу к себе чтоб ухаживать" не обещаются автоматически, а "зависит от...", есть такие "тещи/свекрови", из за которых и пожить отдельно не грех (то есть понадобился уход - сын/дочь переезжает к ней).
Но мне всегда на сиделку хватит, ибо у родителей есть что сдать, чтоб ее оплатить.
18.11.2013 13:27:11, Natalya d'*
При выборе адекватного мужа все регулируется само.
Как найти адекватного мужа не спрашивайте - я не авторитет ))))).
А так... По опыту скажу, если муж настолько любит маму, все кто встанут на пути, будут врагами. Так что не вставать на пути у мужа. Постараться организовать ему другой путь. Другие цели, кроме благополучия мамы. Образование детей, допустим. Дача для оздоровления их же. Ну и жена должна быть такой, которой хочется нести денег и какую хочется обеспечивать. Ну и жена если не первая, то выходя замуж, она должна понимать что соглашается на то, что останется (.

А мы... Возим продукты практически еженедельно, ессно денег не берем. Дарим подарки. Муж своих родителей регулярно госпитализирует для профилактики, все медобслуживание их на нем. Моим помогает если очень надо, увы, без фанатизма. Он в медицине работал, у него куча друзей врачей. Мужниным родителям именно в силу мужниной к ним безграничной любви мы помогаем больше. Мне иногда тошно, но так со мной любящий счастливый муж, у которого жена-не-мегера )))).
Если б я его пилила за это, прибавились бы скандалы и убавилось бы хорошее отношение (. Так, направляю потихоньку.
2000 евро маме - не наш образ жизни. Не представляю куда мне на работу устроиться, или каким бизнесом заняться, чтоб иметь такие возможности. Друг-то чем промышляет?
Но жене поговорить с мужем можно. Нынче кризис идет, исход его для всех неясен, надо, дорогой, поприжаться в тратах... Жена работает?
18.11.2013 13:12:50, Moon
Кудесница Виагра
вот и она о том же, что можно и поприжаться, тем более что у мамы пенсия не маленькая 18.11.2013 13:20:45, Кудесница Виагра
Тут вообще непонятно с семейным бюджетом у людей. Вот муж говорит - тааак, я получил 4000 евро. 500 отдам тому-то, 2000 маме, на остальное живем. И жена кивает?
Вряд ли жена имеет право голоса похоже. С этого и начать, хотя уже поздновато.
Вообще классно наверное зарплату в еврах измерять и получать. )))
18.11.2013 13:51:30, Moon
Кудесница Виагра
они сдают помещения в аренду за евро 18.11.2013 14:24:10, Кудесница Виагра
Oker
постойте, то есть какие-то помещения для сдачи все ж есть?
а почему тогда доход упал? аренда только растет...
18.11.2013 15:25:13, Oker
Кудесница Виагра
что-то там не сдается(
какие-то там проблемы с работой
он вообще никогда не жалуется и не афиширует, а она ничего о его работе не знает(
18.11.2013 15:35:37, Кудесница Виагра
Отличные отношения в семье. Дружба, взаимное доверие, и в горе и в радости, угу... Марш тараканов. Мама мужа там дело восемнадцатое. 18.11.2013 15:47:15, Moon
Кудесница Виагра
я вот тоже особо не вникала чем занимался БМ(
он всегда говорил, что чем меньше я знаю....
18.11.2013 15:48:47, Кудесница Виагра
Может, потому он и бывший... 19.11.2013 09:23:52, Moon
То есть в этой семье никто не работает? 18.11.2013 14:26:32, Moon
Кудесница Виагра
муж там чем-то занимается, но чем, мы не знаем(
на работу ездит)))
18.11.2013 15:17:43, Кудесница Виагра
))) По-всякому люди живут. Но тетка живет точно на глобусе, отдельном от мужа. А женщине работать надо (. Кормилец он увы по разным причинам может исчезнуть, причем и активы тоже (. Я честно говоря не верю в искренность подобных мужей. 18.11.2013 15:42:51, Moon
Liusia (просто Люся)
Все как и в рублях, зависит от количества нулей. 18.11.2013 13:53:13, Liusia (просто Люся)
Antre
Вы эти темы из пальца высасываете? 18.11.2013 13:11:51, Antre
Oker
не помню, чтоб вы этим летом хоть раз написали о том, что отдыхали на даче, но при знаете, что в тарелке у тамошней соседки...
а 2000+1500+500 = 4000 евро, то есть примерно 170 тыс. И это в Питере называется "с деньгами стало много хуже"???
А сколько зарабатывает приятельница?

Про помощь родителям "as it is necessary"
18.11.2013 13:00:58, Oker
Кудесница Виагра
я этим летом ничего не писала и про занятия АС, но это ни о чем не говорит)

для их семьи доходы упали очень сильно(
18.11.2013 13:22:55, Кудесница Виагра
Oker
значит, жене пора экономить на укладках, а не ныть 18.11.2013 13:30:52, Oker
Помогаем как только можем. Правда, свекровь дама гордая и не даёт себя баловать. А мама вся в чувстве вины и старается поменьше брать. 18.11.2013 12:08:58, Зимняя
Кудесница Виагра
т.е. вас это не парит?
а если бы помощь была в ущерб вашей семье?
18.11.2013 12:12:16, Кудесница Виагра
Ну естес-но, что она не в плюс семье идёт) Но не всё же проедать и пропивать-то) 18.11.2013 12:39:42, Зимняя
Кудесница Виагра
меня иногда бесит то, что моя свекровь каждый месяц определенную сумму откладывает на книжку. Если не путаю, то ее пенсия автоматически перечисляется на какой-то там спецсчет.
И потом она может прийти к нам и попросить денег, т.к. их у нее нет(
У нее даже мысли не возникает с этой книжки снять! Это НЗ!
Накоплена там хренова сумма, но она ее не трогает(
мне не жалко...просто бесит эта мелочность( а точнее хитропопасть(
18.11.2013 12:47:33, Кудесница Виагра
Некоторым людям нужно чувствовать чужую поддержку. Может, сын ей не может дать душевного тепла и откупается таким образом.
Я например физически не могу мамины душевным запросы удовлетворить откупаюсь.
18.11.2013 14:11:23, Зимняя
Oker
это вы о той святой женщине, которая бесплатно занимается с вашим сыном, так пишете???
Ей сколько лет?
18.11.2013 13:14:33, Oker
Кудесница Виагра
ей 60.
да о ней.
она меня много чем бесит)
или тот факт, что она мать моего мужа и занимается с моим ребенком должен исключить возможность меня иногда бесится?
18.11.2013 13:25:07, Кудесница Виагра
когда я вижу, что у мужчины много иждивенцев, на которых уходит основная часть его дроходов, тогда делаю вывод, что я для него непозволительная роскошь, а он для меня безнадежно беден и прохожу мимо. если это уже муж... а ты так и не стала тем, кого они считает близким человеком, достойным его внимания и бережного отношения... как бы похожий результат напрашивается.

к умеренной помощи отношусь положительно.
18.11.2013 12:07:30, Colline
Кудесница Виагра
там ситуация иная. у него было денег валом....помогал всем так. что жена даже не знала об этом....и вдруг доходы упали и он, по какой то причине не говорит маме об этом( 18.11.2013 12:13:19, Кудесница Виагра
Natalya d'*
а с чего жена взяла что "сказать маме" что то изменит? 18.11.2013 13:53:50, Natalya d'*
Кудесница Виагра
не знаю)
думает что мама сама откажется от помощи в таком размере, зная что семья сына голодает)
18.11.2013 14:25:17, Кудесница Виагра
Natalya d'*
так семья не голодает, получается, "знает мама или нет" ничего не изменит 18.11.2013 16:58:02, Natalya d'*
а семья не голодает 18.11.2013 14:26:15, Шерлок
Кудесница Виагра
нет конечно)
у меня подруга втроем живет на 27000 и худых нет)
18.11.2013 15:18:16, Кудесница Виагра
Штуша-Кутуша
Давно доходы упали-то?
Он может маму бережет, не говорит ей плохого. Вполне надуется, что доходы вскоре вернутся на прежний уровень.
18.11.2013 12:33:54, Штуша-Кутуша
А может, перестал жену беречь. И ей врет про доходы... Кстати, идея. 18.11.2013 13:13:51, Moon
Кудесница Виагра
может быть 18.11.2013 13:25:22, Кудесница Виагра
Гэллор
Тьфу-тьфу-тьфу, до этого, надеюсь, еще долго не дойдет 18.11.2013 12:05:30, Гэллор
Кудесница Виагра
всякое бывает) 18.11.2013 12:13:35, Кудесница Виагра
я не поняла. они живут в 3-м только на зарабатываемое мужем? 18.11.2013 12:05:04, Шерлок
Кудесница Виагра
да
там муж КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещает жене работать)
18.11.2013 12:13:57, Кудесница Виагра
ой-ой-ой... Невольница какая-то... 18.11.2013 13:14:24, Moon
о каких категорических запретах может идти речь, когда муж интересы мамы и прочих родственников ставит превыше интересов своего потомства? если самец игнорирует интересы потомства, самке приходится игнорировать интересы самца, иначе потомству не выжить. 18.11.2013 12:24:32, douceur
Кудесница Виагра
так 19 лет из 20 все было ОК.
сейчас, когда с деньгами стало похуже, жене некуда деваться(
на работу ее не берут, своего имущества нет(
18.11.2013 12:25:58, Кудесница Виагра
Oker
за 20 лет они не прикупили пару-тройку квартир на сдачу? 18.11.2013 13:06:24, Oker
Кудесница Виагра
нет
зато у нее куча шуб, шмоток и вещей
у них даже собственной дачи нет(
они и своим детям квартир не купили
18.11.2013 13:26:17, Кудесница Виагра
Елена Д.
а, ну так кто же ей виноват, что она покупала шубы вместо квартир.. 18.11.2013 13:57:00, Елена Д.
Цена шубы сопоставима со стоимостью квартиры? 18.11.2013 14:02:37, кисс
Елена Д.
естественно я под шубой имела в виду - любое шмотье, да, не купив десяток шуб вполне можно купить небольшую недвижимость :) 18.11.2013 14:50:49, Елена Д.
Если шубы по миллиону покупать..Или хотя бы тысяч по триста...Но это надо одновременно десять шуб купить. 18.11.2013 15:00:21, кисс
Елена Д.
квартиры никто не покупает с одной зарплаты ( ну я таких не знаю людей, может, и есть), все-равно либо откладывают, либо кредит берут.. как и шубы не покупают разом, так что вполне можно постепенно вместо шуб купить жилье.. 18.11.2013 15:22:04, Елена Д.
Кудесница Виагра
вово 18.11.2013 14:25:39, Кудесница Виагра
смотря какой. а там их куча 18.11.2013 14:14:52, Шерлок
Кудесница Виагра
так шубы покупались потихоньку, а за квартиру надо сразу и много(
людей готовых на ипотеку не так много(
18.11.2013 14:26:09, Кудесница Виагра
Oker
у него сейчас доход больше 4-х тыс в месяц. И это при том, что последний год он СИЛЬНО упал. А был такой, что 2 тыс на общем фоне были каплей в море.
То есть не меньше 20-ти тыс евро.
Это примерно 800 тысяч в месяц. Зачем с таким доходом ипотека?
18.11.2013 14:34:31, Oker
Кудесница Виагра
я не знаю сколько было раньше)
те суммы что были озвучены, я назвала.
знаю, что стало хуже, чем было(

насчет ипотеки, почему мой БМ при своих доходах ее не брал?
18.11.2013 15:19:42, Кудесница Виагра
Oker
я не знаю доходов вашего БМ, но имея чистыми порядка миллиона, я б точно не стала связываться с ипотекой. 4 зарплаты - и квартира твоя. 18.11.2013 15:26:41, Oker
Liusia (просто Люся)
те, у кого есть миллион в месяц, не станут жить в квартире за 4 миллиона)) 18.11.2013 15:27:48, Liusia (просто Люся)
так у них уже есть квартира, в которой живут. 18.11.2013 15:33:14, Шерлок
Liusia (просто Люся)
а зачем тогда еще одна квартира-то, я не поняла что-то? 18.11.2013 15:34:47, Liusia (просто Люся)
сдавать. детям. 18.11.2013 15:39:52, Шерлок
Liusia (просто Люся)
детям - понятно, сдавать - не окупается 18.11.2013 15:40:34, Liusia (просто Люся)
окупится. и на пенсии - лучше кв, чем куча шуб. а потом - все равно детям-внукам. шуба-то сгниет 18.11.2013 15:48:54, Шерлок
Liusia (просто Люся)
чем куча шуб - лучше, а как источник дохода - так себе 18.11.2013 15:51:41, Liusia (просто Люся)
доход же не сиюминутный только 18.11.2013 15:55:58, Шерлок
Liusia (просто Люся)
но расход все равно будет больше, до появления чистой прибыли можно и не дожить 18.11.2013 16:05:32, Liusia (просто Люся)
дети доживут. и потом - сейчас есть деньги, а на пенсии их может не быть. надежнее их "копить" квартирой 18.11.2013 16:17:48, Шерлок
Liusia (просто Люся)
а как-то еще, более эффективно, их копить точно нельзя? 18.11.2013 16:21:39, Liusia (просто Люся)
а как? 18.11.2013 16:33:11, Шерлок
Кудесница Виагра
в золотых слитках 18.11.2013 17:34:18, Кудесница Виагра
Кудесница Виагра
чтоб сдавать) 18.11.2013 15:38:26, Кудесница Виагра
Liusia (просто Люся)
это нерентабельно 18.11.2013 15:39:58, Liusia (просто Люся)
Oker
очень даже рентабельно 18.11.2013 15:41:20, Oker
Liusia (просто Люся)
за сколько в месяц можно сдать двушку стоимостью 8 млн.руб в Марьино (56 кв.м., 5 мин на автобусе до метро)? 18.11.2013 15:45:44, Liusia (просто Люся)
Oker
ой, по Марьино я не спец. А в районе Преображенки тысяч за 45. При том, что ее стоимость будет меньше 8-ми млн 18.11.2013 16:27:14, Oker
Liusia (просто Люся)
в марьино так же: 40-45. 18.11.2013 16:34:09, Liusia (просто Люся)
Смотря кому.Марьино сейчас золотой район . 18.11.2013 16:13:24, кисс
Liusia (просто Люся)
что значит - кому? Один ее типа за 40 снимет, а другой - за 100? с чего бы? 18.11.2013 16:14:54, Liusia (просто Люся)
Кудесница Виагра
доходность ниже чем от других вариантов (например золото, акции, вклады) 18.11.2013 15:44:49, Кудесница Виагра
Oker
Вклад в рублях - примерно такой же доход, но тут надо учитывать инфляцию. А квартира только дорожает.
Доход по валютному вкладу точно меньше.
18.11.2013 16:28:55, Oker
Oker
а зачем в ней жить? 18.11.2013 15:31:45, Oker
Кудесница Виагра
мой БМ всегда считал, что тех денег что у него есть хватит только на квартиру которая ему не нужна)
кредиты-это для бомжей и идиотов
18.11.2013 15:37:12, Кудесница Виагра
Liusia (просто Люся)
а зачем ее тогда покупать? 18.11.2013 15:33:28, Liusia (просто Люся)
Oker
сдавать 18.11.2013 15:41:03, Oker
Liusia (просто Люся)
я там выше написала - посчитай рентабельность 18.11.2013 15:49:31, Liusia (просто Люся)
Oker
доход примерно 7-8% от стоимости. И никакой инфляции. 18.11.2013 16:30:53, Oker
Кудесница Виагра
мы взяли в ипотеку, т.к. мы со сдачи эту ипотеку и гасим. И нам квартира одна обходится в размер первоначального взноса, т.е. в 280000, а вторая = сумме при покупке ее на этапе строительства. Т.е. сдачей мы перекрываем проценты банка.
Но....нам одну еще 6 лет платить и вторую 11)))
18.11.2013 15:53:28, Кудесница Виагра
Liusia (просто Люся)
нормально окупаемость финансовых вложений считать умеете? 18.11.2013 16:01:39, Liusia (просто Люся)
Кудесница Виагра
понятно, что с 1 квартирой нам банально повезло) т.к. мы получили ее по программе жилье-учителям.

а тут давеча участница писала, что только процентов в год выплачивает 800 штук рублей( и за, если не путаю, 6 лет выплатилда квартиру только ан 4%
это хреновая ипотека(
18.11.2013 17:00:02, Кудесница Виагра
перестаньте искать истину в сказке:) 18.11.2013 14:52:15, solorum
так вместо шуб откладывай потихоньку. сразу за квартиру это если квартиру надо сразу 18.11.2013 14:32:54, Шерлок
Кудесница Виагра
не все готовы на кредиты-ипотеки!
я первый кредит в жизни взяла, когда с ПО познакомилась)
до этого боялась этого страшного зверя)
18.11.2013 15:20:29, Кудесница Виагра
зачем кредит и ипотека?? есть деньги - отложил. набралось на квартиру - купил. 18.11.2013 15:32:31, Шерлок
Кудесница Виагра
мы так уже откладывали...и в 98 на эти деньги купили ванну и унитаз) 18.11.2013 15:37:48, Кудесница Виагра
98 давно в прошлом 18.11.2013 15:40:27, Шерлок
Кудесница Виагра
а желания копить деньги так и не появилось( 18.11.2013 15:46:34, Кудесница Виагра
тема не про вас. вроде как 18.11.2013 15:58:13, Шерлок
Кудесница Виагра
так таких как я много, которые не хотят копить, т.к. банально боятся это делать 18.11.2013 17:34:48, Кудесница Виагра
так у вашей подруги вроде пока не на что. все в шубах 18.11.2013 18:23:40, Шерлок
Кудесница Виагра
да...все люди разные)
знаете как я не хотела, чтобы муж мне дорогую шубу покупал?
не хотела, т.к. ее не понятно куда носить(
животных этих жалко( и вообще, такие деньги на шубу, которую я надеваю 10 раз за зиму(
а у кого то их кучи и ничего(
есть у меня подруга, близкая у которой 50 платьев! и около 30 пар обуви на каждый сезон!
это ее фенечка, а мне столько не надо

у каждого свои тараканы
18.11.2013 18:32:29, Кудесница Виагра
вы меня в чем убедить-то хотите, я не пойму. я лишь написала, что вашей подруге совсем иные вещи в жизни важны и ценны были. и никто не виноват, что вдруг она спохватилась 18.11.2013 18:36:48, Шерлок
Кудесница Виагра
да я согласна с вами...особенно забавно было...вдруг)
почему она не откладывала, я не знаю(
я вон с БМ тоже не откладывала, о чем жалею(
18.11.2013 18:49:10, Кудесница Виагра
Oker
в этом, наверняка, тоже помощь маме виновата, да? 18.11.2013 13:31:20, Oker
значит ей куча шуб важнее. вот пусть ими и утешается 18.11.2013 13:28:15, Шерлок
из моего опыта все эти "не берут" и "муж не разрешает" означают только попытку найти оправдание общественности своего нежелания работать, не более того. 18.11.2013 12:29:31, douceur
Кудесница Виагра
не...я их семью знаю 13 лет. все годы, что я их знаю он жестко стоял на том. что его жена работать не будет, пока она его жена.
Хочет работать-пускай живет не с ним.
18.11.2013 12:34:49, Кудесница Виагра
ну тогда придётся и ей жестко стоять на том, что интересы детей превыше всего, им расти, им учиться, в них требуются основные инвестиции. Пусть дает больше денег на детей. 18.11.2013 12:44:46, douceur
Кудесница Виагра
у нее от него 1 ребенок. Она наоборот хочет, чтобы он старшему ничего не давал 18.11.2013 13:26:52, Кудесница Виагра
она выбрала себе такого своеобразного мужа. странно теперь жаловаться 18.11.2013 12:39:32, Шерлок
нормальный муж. надеюсь, у него просто временные трудности. но интересы детей отстаивать придётся. 18.11.2013 12:47:21, douceur
где же нормальный если запрещает и такое говорит? 18.11.2013 12:49:19, Шерлок
ненормальный был бы, если б сам не работал, а жена бы на работе впахивала и семью содержала. ненормальный был бы, если бы жене денег не давал, на себя тратить не разрешал, а так - что тут ненормального? мужчина, который сам желает зарабатывать, содержать жену и детей лично для меня совершенно нормален. вот то, что он экономит на будещем (дети) это да, плохо.
впрочем, понятие нормы у всех разное. для той жены он нормальный, не зря же она с ним 19 лет живёт и жизни радуется с маникюром и укладкой. Она работает - женой. Это тоже работа.
18.11.2013 12:54:19, douceur
Кудесница Виагра
это точно)
а еще у него дома всегда диетический супчик, кашки и паровые котлетки)
18.11.2013 13:28:08, Кудесница Виагра
ему никто не мешал бы зарабатывать и содержать и при работающей жене. запрещать что либо - дико 18.11.2013 12:57:00, Шерлок
а подрабатывать? 18.11.2013 12:16:24, Сочувствующая
Кудесница Виагра
задумалась над этим( 18.11.2013 12:19:25, Кудесница Виагра
а. тогда эта жена всем довольна 18.11.2013 12:16:04, Шерлок
Кудесница Виагра
была всем довольна, но перестала.
А работать пойти, после 20 летнего сидения дома, тоже не может понять куда(
18.11.2013 12:19:13, Кудесница Виагра
Oker
старший сын у них общий? а сколько лет младшему ребенку? 18.11.2013 13:08:38, Oker
Кудесница Виагра
у них общий 11классник. Старший сын у него личный) сейчас должен из армии вернуться) 18.11.2013 13:28:48, Кудесница Виагра
Oker
Они вместе 20 лет, при этом старшему 19-20?
Интересная арифметика...
18.11.2013 13:32:18, Oker
Кудесница Виагра
да, там дама забеременела как раз в тот период когда они познакомились
сказала ему когда ребенку было 3 ли 4 года
18.11.2013 14:27:07, Кудесница Виагра
МарикаЧ
Да менеджером каким-нибудь. У нас таких пруд пруди. К 40 годам насиделись дома и вышли на работу. Ничего, работают, даже что-то зарабатывают. 18.11.2013 12:28:06, МарикаЧ
Кудесница Виагра
в какую область?
у нее менеджмент закончен, но опыта работы нет ни 1 дня(
18.11.2013 12:29:47, Кудесница Виагра
МарикаЧ
Да без разницы абсолютно. Только надо выбрать направление, где деньги в принципе крутятся. Нефтегазовая отрасль, например:) Это, конечно, шутка, туда "с улицы" не берут. Но найти нечто подобное можно.
А вот в книгоиздании и книжной торговле нет сейчас какой-то большой прибыли и зарплата менеджеров - так себе.
18.11.2013 12:41:19, МарикаЧ
Кудесница Виагра
у нас в медицинской промышленности хорошо платят, но без опыта не берут( 18.11.2013 13:30:54, Кудесница Виагра
МарикаЧ
Без опыта надо по знакомству:) 18.11.2013 13:34:50, МарикаЧ
Кудесница Виагра
это какое знакомство надо иметь? 18.11.2013 14:27:26, Кудесница Виагра
да на биржу труда для начала. было бы желание 18.11.2013 12:20:13, Шерлок
Кудесница Виагра
там така краля))) с маникюрами, укладкой с 7 утра и пафосом)
представила ее на бирже труда)
18.11.2013 12:27:03, Кудесница Виагра
повторю - значит кралю все устраивает. просто поболтать захотелось 18.11.2013 12:28:57, Шерлок
МарикаЧ
С таким пафосом - в салон красоты - администратором:) 18.11.2013 12:28:44, МарикаЧ
Кудесница Виагра
да...мысль) 18.11.2013 12:35:11, Кудесница Виагра
точно!! 18.11.2013 12:30:15, douceur
Гэллор
Ну и идиот 18.11.2013 12:15:24, Гэллор
Кудесница Виагра
почему? 18.11.2013 12:20:02, Кудесница Виагра
Гэллор
Не знаю, почему. Может, уродился такой, но скорее все-таки неправильное воспитание. 18.11.2013 12:25:11, Гэллор
так может как раз и правильное на самом деле??? 18.11.2013 12:34:01, douceur
Кудесница Виагра
т.е. еще буквально 100 лет назад все мужчины были не правильно воспитаны? т.к. 85% женщин не работало!я беру жен служащих. Крестьяне не в счет 18.11.2013 12:28:34, Кудесница Виагра
Это заблуждение) Дамы служили при дворе, занимались светской жизнью, чем помогали мужу зарабатывать деньги на том же светском положении.
Женщины попроще вели дома, управляли имениями, распоряжались крестьянами и натуральными доходами. Имели обязанности директоров колхозов)
С бедными вообще всё ясно - они были и прачками, и кухарками и швеями..
18.11.2013 12:58:00, Зимняя
Кудесница Виагра
ну...тогда приятельница моя работает, т.к. занимается домом и заботами семьи и мужа)
она регулярно, то мужнины счета от помещений возит на оплату, то документы подвозит, то звонки переадресует)
я уж не говорю, что проблемами дома и ребенка занимается только она, так же как и починкой машин и тп.п.
18.11.2013 13:34:25, Кудесница Виагра
Сейчас-то зачем домом заниматься, 20 минут в день хватает чистоту поддерживать.
Про починку машин - это тоже смешно, сдать машину в ремонт и прогуляться пешком домой это разве работа))?
18.11.2013 14:16:25, Зимняя
Liusia (просто Люся)
<вели дома, управляли имениями, распоряжались крестьянами и натуральными доходами>
ну это ж не наемный труд за деньги, согласитесь, это совсем другое)) А бедные, да, работали всегда и везде. Ну так на то они и бедные. Что бы сказали о каком-нибудь купце, если б его жена удумала пойти к кому-нибудь за деньги наняться (уж не знаю, на какую работу), вместо ведения хозяйства?
18.11.2013 13:06:01, Liusia (просто Люся)
Это - работа по дому, которая избавляла от разорения при наличии обманщиков в домашнем персонале.
Вспомните сериал Петербургские трущобы.
Одна семья наняла жила развлекаясь, а для распоряжений наняла управляющего, который их за несколько лет разорил в "ноль".
А во второй семье маменька сама управляла имением, вставала с петухами, гоняла слуг, проверяла сделки и счета, следила за имением и т.о. сохраняла своё имущество и могла кормить тех же слуг.
18.11.2013 14:09:08, Зимняя
Liusia (просто Люся)
Это все - работа, даже элементарное хозяйство в доэлектрическую эпоху было куда большей работой, чем теперь, но мы-то о другом - об отдельных от мужа доходах жены, причем не с капитала, а за некую работу 18.11.2013 14:37:04, Liusia (просто Люся)
Доходов отдельных быть не могло из-за нерушимости брака! Приданое передавалось мужу как должное. Но муж ИМХО рассчитывал что жена будет помогать ему в работе-службе-миссии-преумножении богатства.. 18.11.2013 14:52:40, Зимняя
Liusia (просто Люся)
Ну как не могло... Если он какой-нить столяр, а жена у него прачка, то у обоих есть свои доходы. В смысле добытые самостоятельным трудом (о чем, собственно, разговор и шел в теме). Он на заказ столярничает или в мастерской за плату, а жена его - ситарает так же на заказ. А вот когда речь начинает заходить о сословиях повыше, то вот именно что помогать и участвовать, если есть в чем, но никак не преумножать, тем более работая по найму)) 18.11.2013 15:03:45, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Зачем наниматься? Пусть бы купил ей готовое предприятие, и она бы там распоряжалась 18.11.2013 13:08:43, Гэллор
Liusia (просто Люся)
С правом собственности у женщин не всегда и не везде было ладно. Где-то когда-то оно было, где-то и вовсе не было))) Ну и так далее. Но вообще жены купцов конечно же часто работали в лавке, например, жены трактирщиков, разумеется, работали в трактире мужа и так далее. И вот это было нормой _до определенного уровня дохода_. Но предложение смешное, да. В 19м веке посмеялись бы. 18.11.2013 13:14:23, Liusia (просто Люся)
да не хотелось этого их женам 18.11.2013 13:10:02, Шерлок
Гэллор
Мне бы хотелось 18.11.2013 13:13:09, Гэллор
Liusia (просто Люся)
Кому хотелось, тот занимался благотворительностью)) 18.11.2013 13:15:36, Liusia (просто Люся)
вы тогда не жили. да и при чем тут вы? 18.11.2013 13:13:56, Шерлок
Гэллор
Кто очень хотел - даже тогда находили работу. Уроки там давать было можно или шить 18.11.2013 12:31:43, Гэллор
Liusia (просто Люся)
это было изрядной бедой, если замужней даме приходилось давать уроки или шить)) Хотя приходилось многим, да, но не от любви к шитью или урокам(( 18.11.2013 12:38:38, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Да ладно. Если искренне нравится шить или уроки - почему бы не делать это профессионально? 18.11.2013 12:40:56, Гэллор
Liusia (просто Люся)
потому что о тебе и твоем муже тогда плохо будут думать. А это играло роль. Слово модистка было, например, вполне синонимом "проститутки". А вот кто искренне любил шить - шил себе и семье или кукол там всяких или на благотворительность, а кто учить - организовывали школы для детей рабочих и т.п. Но заработать на этом сроду нельзя было, скорее последнее свое потратить. 18.11.2013 12:47:44, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Качество жизни важнее глупых сплетен 18.11.2013 12:53:54, Гэллор
Liusia (просто Люся)
качество - да, за него шли и работали в случае нужды, не смотря на общественное мнение, которое большую часть существования человечества таки тоже определяло качество жизни, когда нужда перевешивала, шли и работали. Но при чем тут любовь к труду, тем более искренняя? 18.11.2013 12:57:06, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
Хотя тут, конечно, все зависит от социального слоя, о котором мы говорим. Те, кто мог себе позволить учить кого бы то ни было, однозначно не стали бы работать за деньги без нужды, неприлично это просто. А мыть, вязать, стирать, прочий неквалифицированный труд - это сколько угодно. Но в этом случае о любви к труду говорить сложно. 18.11.2013 12:53:20, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Шитье и вышивка - это уже квалифицированный 18.11.2013 12:58:42, Гэллор
Liusia (просто Люся)
ну вот модисткой, например, было быть неприлично, понимаете?)) ну и у меня другое понимание квалифицированного труда. 18.11.2013 13:02:14, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Это незамужней модисткой - неприлично. А если у замужней дамы свой магазин, и она для него составляет модели - все вполне респектабельно 18.11.2013 13:04:43, Гэллор
модистка и владелица магазина это несколько разные категории, да и разные сословия. 18.11.2013 13:08:42, douceur
смотря чья она жена 18.11.2013 13:07:58, Шерлок
Liusia (просто Люся)
неа)) 18.11.2013 13:06:51, Liusia (просто Люся)
потому что не комильфо и в голову не приходило без нужды. за редким исключением. учить и обшивать своих детей - сколько угодно 18.11.2013 12:44:53, Шерлок
Кудесница Виагра
а еще детей свои же крестьян и слуг могли)
а еще царевны работали в больницах)
было в чести хаживать за ранеными
но не за деньги)
18.11.2013 13:40:02, Кудесница Виагра
вот именно. что же вы недоумеваете "т.е. еще буквально 100 лет назад все мужчины были не правильно воспитаны?". если понимаете, что времена разные 18.11.2013 13:45:23, Шерлок
Кудесница Виагра
с читаю что любой вариант нормален и когда жена работает и когда домом управляет 18.11.2013 14:28:51, Кудесница Виагра
для какого времени? для 100 лет назад? 18.11.2013 14:33:45, Шерлок
Кудесница Виагра
для сегодня 18.11.2013 15:21:36, Кудесница Виагра
а спрашивали про сто лет назад 18.11.2013 15:33:51, Шерлок
Кудесница Виагра
так это Гэл считает что не правильно) 18.11.2013 15:48:03, Кудесница Виагра
сейчас - неправильно. тогда - правильно 18.11.2013 16:50:48, Шерлок
Кудесница Виагра
а сейчас то почему не правильНо? 18.11.2013 17:35:09, Кудесница Виагра
вы не следите за разговором? тогда какой смысл? Гэллор назвала запрещающего жене работать идиотом. вы почему-то предположили, что еще буквально 100 лет назад все мужчины были не правильно воспитаны, т.к. 85% женщин не работало.
сейчас запрещать - дико и неправильно
18.11.2013 18:39:38, Шерлок
Кудесница Виагра
я слежу и считаю, что все делают свой выбор сами!
а если бы муж ей писать запретил? она бы тоже не писала?
ей было выгодно не работать, она не работала, хотя соглашусь, муж был против!
но....если бы она хотела, то нашла бы доводы переубедить его!
18.11.2013 18:50:44, Кудесница Виагра
естественно. об этом все и написали 18.11.2013 19:03:18, Шерлок
Кудесница Виагра
по статистике это было 15%.
ну не верю я, что там были все мужья (85%) идиоты или плохо воспитаны(
18.11.2013 12:36:12, Кудесница Виагра
Гэллор
А я не верю, что все 85% прям КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЛИ 18.11.2013 12:37:52, Гэллор
Кудесница Виагра
не то чтобы не запрещали, там в голову такое никому не приходило
т.к. работали женщины или от нужны или бесплатно, т.е. в качестве благотворительности
18.11.2013 13:40:53, Кудесница Виагра
Liusia (просто Люся)
не, они не запрещали, просто о них плохо думали все остальные, а плохое общественное мнение плохо сказывалось на карьере и прочем)) 18.11.2013 12:43:42, Liusia (просто Люся)
так и девочки в приличных семьях так воспитывались, что работа для замужней женщины это вообще ужас ужасный и верх неприличия. 18.11.2013 12:59:09, douceur
Кудесница Виагра
не....было правильно быть санитаркой в госпитале, во время войны, что-то вышить или нарисовать для благотворительной распродажи-гуд
шили всякие кисеты и платки для солдат)
учили грамоте крестьян
но т.к. денег с этого не имели, то это и работой не считалось
18.11.2013 13:42:59, Кудесница Виагра
работа и волонтерство - вещи совершенно разные. вы про волонтерство, я про РАБОТУ. 18.11.2013 14:51:25, douceur
Liusia (просто Люся)
ну да 18.11.2013 13:07:08, Liusia (просто Люся)
так им мужья и не запрещали. им самим в голову не приходило. а кому вдруг приходило - работали 18.11.2013 12:30:20, Шерлок

Показано 199 комментариев из 206



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!