Есть он, она и двое подрощенных детей. Вместе уже около 20 лет (любовь с первого курса института и т.п). Сейчас она беременна третьим. Он не хотел третьего категорически, совсем. Она это отлично знала (сама третьего хотела). Эта тема даже для шуток была под запретом. Но вот так сложилось. Важно ли "как оно так сложилось"? Последнее время предохранялись методом опасных/безопасных дней. Безопасные дни считала она. Он верил. Она не врала.
Итог: он в шоке, панике, говорит об аборте (забавно, но само слово не произнес ни разу). Типа взывает в разуму (возраст, зачем, опять мутотень лет на 5, к чему ваще такая куча детей). Да, вот такое отношение к детям. Для нее не новость. Бросался фразами "ну и сиди тогда одна с тремя детьми". Она аборт делать не будет. После трехдневных попыток достучаться он от нее отстал. Теперь дома тишина. Совсем.Он домой приходит, спит на диванчике на кухне.
Ее тоже колбасит. Мыслей в голове ворох. От "как же так, он гнал меня на аборт" до "подойти обнять сказать, давай дальше ЖИТЬ, и не воевать". Но все же ей кажется, что пока лучше ждать и молчать.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
нужен взгляд со стороны
04.09.2013 10:36:44, он@486 комментариев
Сколько дней прошло с объявления? Шок и паника может быть первоначальной реакцией, он же серьезно видел для себя и семьи совсем другую жизнь - уже без малышей, и вы об этом знали, поэтому удивляться негативной реакции вам особо нечего. А вы, наверное, подспудно хотели еще ребенка, иначе выбрали бы метод в разы надежнее.
Обижаться на мужа неконструктивно. Что делать - решать, исходя из того, что есть (плод есть, реакция мужа есть, ваши эмоции по поводу аборта - есть) и из того, что вам полезнее. Похоже на то, что вы оставите ребенка, будете дальше работать и заботиться о семье, муж остынет и проникнется, все будет хорошо. Или не проникнется, будете в дисфункциональной семье или в неполной растить троих. Лучше бы проникся, но от вас это зависит мало, хотя упрекать и давить в любом случае непродуктивно. Лучше продемонстрировать мужу полное спокойствие и уверенность в том, что вы - справитесь со всем и с любым раскладом, хоть и типа трезво понимаете, что может быть трудно местами. 04.09.2013 15:25:18, Эмпат
Обижаться на мужа неконструктивно. Что делать - решать, исходя из того, что есть (плод есть, реакция мужа есть, ваши эмоции по поводу аборта - есть) и из того, что вам полезнее. Похоже на то, что вы оставите ребенка, будете дальше работать и заботиться о семье, муж остынет и проникнется, все будет хорошо. Или не проникнется, будете в дисфункциональной семье или в неполной растить троих. Лучше бы проникся, но от вас это зависит мало, хотя упрекать и давить в любом случае непродуктивно. Лучше продемонстрировать мужу полное спокойствие и уверенность в том, что вы - справитесь со всем и с любым раскладом, хоть и типа трезво понимаете, что может быть трудно местами. 04.09.2013 15:25:18, Эмпат
около недели. В тот вечер, когда узнала и сказала, муж вернулся сильно навеселе. Ему было море по колено. Новость воспринял на удивление стойко. Утром поцеловал, ушел на работу. Вернулся в каматозе
04.09.2013 15:47:50, он@
в смысле, не из-за новости вернулся навеселе.
04.09.2013 15:50:29, он@
Не форсируйте события, дайте ему привыкнуть к этой мысли. Вы ребенка хотели и Вам он в радость. А для мужа пока только шок. 04.09.2013 15:18:22, Солнечный Ветер
А я на стороне мужа в данном случае. Свое мнение он высказывал четко и ясно и не вижу ничего плохого в его категоричности. Судя по всему мужу и жене в районе 40, то есть еще сами не старые, а дети уже подрощены - самое время что называется расслабиться, может, активнее путешествовать, быть более свободными во времени и тд. И естественно, у человека шок, потому как опять какие-то ограничения и прочее. Абсолютно нормальная реакция на шоковое известие и на то, что его обманули в плане предохранения.Хотя метод предохранения был странный (какой-то дедовский), как раз рассчитанный на то, чтоб залететь. Но здесь каждая пара сама решает, кто за это в ответе, хотя лично я считаю, что все-таки женщина.
Ей остается надеяться на то, что все устаканится, но, с другой стороны, можно и семью развалить...
Ничего плохого в его отношении к детям тоже не увидела.Скорее,грубовато сказал (про кучу).
У меня самой года два назад был момент, что безумно захотелось третьего. Друзья периодически спрашивали, не пойдем ли на третьего (у нас две дочки). И как-то я аккуратненько у мужа спросила про это, на что последовал короткий вопрос: "А зачем?" От этого мой муж плохим для меня не стал. 04.09.2013 14:27:44, Лиллипутик
тогда воздержание - его вариант. Или может пойти сексоваться с той, от кого хочет. Масса вариантов-то кроме стерилизации жены. И все исключительно в руках мужчины. Никого ни на что не надо уговаривать - сам решил, сам сделал.
04.09.2013 17:36:08, Liusia (просто Люся)
можно, резиновую куклу ниже уже предложили, могу еще посоветовать "любимую левую руку"
04.09.2013 20:20:15, Natalya d'*
Мне в данном случае кажется, что он думал. И способ был выбран совместно с женой и под её ответственность... При этом также было озвучено нежелание заводить ещё детей.
Она не обманывала, но так получилось, что обманула.... Он не хотел и не хочет дальше. 06.09.2017 13:32:32, JANISE
во, я и муж автора плюсуемся к последним двум предложениям!
или муж автора не плюсуется?... нет, пожалуй, он не плюсуется. 04.09.2013 19:46:42, ландыш
а с чего вы взяли, что вазектомия "обрубает все шансы"? она "обратила".
Еще вопрос - а почему женщина должна хотеть трахаться с мужчиной, ктр себя позиционирует как "детей хочу, но не от тебя и не сейчас"? 04.09.2013 20:22:25, Natalya d'*
Так ее всё устраивает, даже ребенка хотела и получила.
Обратите внимание, зачем она тему завела: "Ее тоже колбасит. Мыслей в голове ворох. От "как же так, он гнал меня на аборт" до "подойти обнять сказать, давай дальше ЖИТЬ, и не воевать". Но все же ей кажется, что пока лучше ждать и молчать".
То есть человеку нужны мысли со стороны, чтоб понять, как вести себя "прям щас" - как виноватая (обнять, извиниться, подлизаться), как обиженная (наорать, побить посуду, потребовать сатисфакции), или как та, ктр "пофигу" (ждать и молчать, ибо со временем проблема (не ребенок, а проблема) рассосется сама. 04.09.2013 20:56:49, Natalya d'*
я, кстати, уже подумала о том, что, если жене сразу начать обижаться, орать и требовать сатисфакции - то муж, поди, обидится, что ей-де не нужен Его Ребенок.
04.09.2013 21:19:12, ландыш
я нигде не увидела, что ей надо "сохранять семью, и детям отца".
Я увидела, что она не против, чтоб это сложилось "само собой", но что она будет прям сильно переживать, если не сложится, не увидела. 04.09.2013 20:40:59, Natalya d'*
так я с ними согласна, что надо "ублажать, уговаривать, бонусы сулить".
Ибо он, конечно, дурак, но "родной и любимый дурак", что ж его не пожалеть то? 04.09.2013 22:49:04, Natalya d'*
а потом использовать аборт партнерши как метод контрацепции? Нет, нельзя. Ну т.е. есть люди, которые так делают и им даже за это ничего не бывает, но я им отказываю в праве именоваться человеком разумным. Да и вообще человеком.
04.09.2013 17:48:33, Liusia (просто Люся)
он может пойти и сделать вазектомию. На это согласие жены не требуется. К тому же это несравнимо более простая операция, чем стерилизация. И после нее он сможет спать не только с женой, а с кем угодно и гарантия незалета всегда будет при нем. Так что выгодно со всех сторон.
04.09.2013 16:30:35, WildStitch
не обязательно. Может он на данный момент с другими не спит и так далеко не подумал.
04.09.2013 16:36:41, WildStitch
то есть подразумевается, что он от нее так и так свалить может? Если не сейчас, так завтра?
в таком случае автору предпочтительней рожать. Чем больше у мужчины детей, тем больше уходит на алименты и меньше он интересен другим теткам. К тому же почти на 2 года жена от развода застрахована (беременность + до ребенкиного года), так как без ее согласия он фиг разведется. Опять же, не каждой тетке интересен мужчина с таким анамнезом. 04.09.2013 16:55:22, WildStitch
ну а мамаша ответит, что он не заботился о предохранении, потом насильно на аборт отправлял, а потом бросил даже старших и вроде бы желанных детей. Какое-то время ей будет сложно, но на выходе аргументы хилые как раз у него.
Я как-то сильно сомневаюсь, что он уйдет, заберя с собой старших. А если так, то рычаги управления тем, что и как будут думать дети - у того, кто с ними живет ежедневно. А это обычно мать. 04.09.2013 17:04:09, WildStitch
вы мне про внимание старшим детям и прочая, не особо то рассказывайте. У меня детей трое, на минутку. И, будучи беременной третьим, я вполне могла остаться одна со всеми тремя. Так вот МОИ дети были полностью на моей стороне. Я для них, в первую очередь, была мамой, а не прислугой, у которой загрузка увеличится и им меньше достанется.
04.09.2013 17:10:40, WildStitch
ну ради справедливости, на момент вашей последней беременности старшей уже около 20 наверное было? Она с вами еще жила?
04.09.2013 17:49:55, ОльгаЯ
на данный момент старшей 23, отнимаем 6 лет (возраст младшего ребенка + часть беременности), получаем 17. Школу у нас заканчивают в 19, так что на момент беременности она была еще школьницей и жила со мной на полном моем обеспечении. Алименты на нее я перестала получать как только ей исполнилось 18. Высшее образование ей оплачивала я (брали и на бюджет, но там, куда она хотела, бюджета не было).
04.09.2013 17:53:12, WildStitch
Так там детям не 2 года. У меня в декрете значительно больше времени на "поговорить по душам" со старшими образовалось, если что.
05.09.2013 09:43:02, Василиса из сказки
вот внимания детям прекрасно хватает, не вижу особой разницы между двумя и тремя. И сходить туда, куда с младенцем не пойти, при желании тоже вполне реально.
Блин, и как только я умудрялась, одна воспитывая и содержа двоих детей очень разного возраста, на две недели уезжать путешествовать одна, а? А потом по свиданиям бегать? И с детьми куда нужно ходила и с обоими сразу и по одиночке. Было б желание...
И дети друг к дружке не ревновали. Это, кстати, тоже от матери зависит. А я отнюдь не из тех, кто упахивается и ухайдокивается, однако все прекрасно успевалось. 04.09.2013 17:35:32, WildStitch
гы :))) это в принципе невозможно, так как меня интересует только мое мнение. И я с удовольствием предоставляю вам право думать обо мне что угодно и когда угодно. Моей реальности это никак не меняет.
04.09.2013 17:55:02, WildStitch
Ну вот для таких особо одаренных существует вазектомия. Размер значения не имеет, точно вам говорю.
04.09.2013 16:52:21, Liusia (просто Люся)
Отыграть не особо можно. Но и кастраты тут не при чем конечно же
04.09.2013 16:59:35, Liusia (просто Люся)
Так это его проблемы. У него всегда есть альтернатива - вырастить всех получившихся детей. Или кефир пить. Вместо секса.
04.09.2013 17:06:52, Liusia (просто Люся)
А наличие проблем у матерей разве зависит от размера члена отца этих детей? ИМХО нет. Только от личных качеств этого отца. А если личные качества не фонтан, так он и при маленьком размере члена всем нагадит. Так что я бы эту информацию игнорировала, как не относящуюся к делу.
04.09.2013 17:16:01, Liusia (просто Люся)
одно дело согласиться не беременеть и совсем другое - топать на аборт при уже имеющейся беременности и при том, что ребенка хочешь. Вы что, правда не понимаете разницу?
И его никто не обманывал, кстати. 04.09.2013 15:24:56, WildStitch
Вам просто не слишком хотелось:) было бы желание, вполне можно было бы объяснить "зачем":)
04.09.2013 15:19:27, МарикаЧ
Да мало ли у кого какие "зачем".
Для моего мужа "жена очень хочет" - нормальный аргумент. А у жены достаточно мозгов, чтобы иметь более-менее реальные желания:) 04.09.2013 19:28:25, МарикаЧ
Ей остается надеяться на то, что все устаканится, но, с другой стороны, можно и семью развалить...
Ничего плохого в его отношении к детям тоже не увидела.Скорее,грубовато сказал (про кучу).
У меня самой года два назад был момент, что безумно захотелось третьего. Друзья периодически спрашивали, не пойдем ли на третьего (у нас две дочки). И как-то я аккуратненько у мужа спросила про это, на что последовал короткий вопрос: "А зачем?" От этого мой муж плохим для меня не стал. 04.09.2013 14:27:44, Лиллипутик
если мужик не хочет детей, он сам должен принимать меры, а не считать безопасные дни.
04.09.2013 16:19:22, Rainmaker
Какие? Повести жену на стерилизацию?
04.09.2013 16:22:49, как-то так
Хотя бы почитать статистику залетов от метода который он выбрал с женой.
Но его это не интересовало.
Вот и попал в эти 30% 05.09.2013 10:07:14, mutan
Но его это не интересовало.
Вот и попал в эти 30% 05.09.2013 10:07:14, mutan
самому простерилизироваться не предлагать? тот, кто не хочет, и должен применять меры. К себе.
04.09.2013 17:16:58, Rainmaker
Так он, может, только от нее не хочет. А не вообще навсегда.
04.09.2013 17:33:09, как-то так
А хотеть трахаться и не хотеть детей ну никак нельзя? Только для продолжения рода?
04.09.2013 17:44:57, как-то так
да ради бога! только презики всегда должны быть под рукой. А не "безопасные дни" или ППА.
КАк я уже сказала все эти "ППА или БД" - это исключительно "авось пронесет". Что делать и как реагировать если не "пронесет" мужику не ведомо, думать и отвечать он за это не хочет...
В принципе да, если мужик сексуется с проституткой или какой "бабой на одну ночь" - то может и не думать. А вот если с законной женой, якобы "любимой" - то думать нужно. Чтобы потом не подрывать здоровье и психику любимой жены. 04.09.2013 18:38:28, СиреневаяЛеди
КАк я уже сказала все эти "ППА или БД" - это исключительно "авось пронесет". Что делать и как реагировать если не "пронесет" мужику не ведомо, думать и отвечать он за это не хочет...
В принципе да, если мужик сексуется с проституткой или какой "бабой на одну ночь" - то может и не думать. А вот если с законной женой, якобы "любимой" - то думать нужно. Чтобы потом не подрывать здоровье и психику любимой жены. 04.09.2013 18:38:28, СиреневаяЛеди
Она не обманывала, но так получилось, что обманула.... Он не хотел и не хочет дальше. 06.09.2017 13:32:32, JANISE
И вы тоже никогда мужчин, которым не подходят по тем или иным причинам перезервативы, не видели?
Некоторые женщины о своем здоровье и психике заботятся сами, раз уж соглашаются с мужчиной не только в ладушки играть. 04.09.2013 19:08:45, как-то так
Некоторые женщины о своем здоровье и психике заботятся сами, раз уж соглашаются с мужчиной не только в ладушки играть. 04.09.2013 19:08:45, как-то так
Я встречала. Презервативы ему не подходили потому что "что я, дурак - себя удовольствия лишать"? Ну и женился по залету...
04.09.2013 19:20:38, Грозная Муха
То есть негабаритные приборы и нестандартные формы вам не попадались, ок. Не поверите, но и с ними тоже люди живут. Правда, зная свою особенность, обычно умеют управляться и без изделия номер 2.
04.09.2013 19:26:28, как-то так
Для негабаритных существуют большие и маленькие размеры. Нестандартная форма - это что? В виде бублика?
04.09.2013 19:37:51, Грозная Муха
Понятно, с проблемой не сталкивались )))
Понимаете, некоторым даже ХХL еле-еле-налезает, давит и сползает. А всевозможные "формы грибка" и "формы конуса" вообще лишат обладателей права на секс. 04.09.2013 19:47:48, как-то так
Понимаете, некоторым даже ХХL еле-еле-налезает, давит и сползает. А всевозможные "формы грибка" и "формы конуса" вообще лишат обладателей права на секс. 04.09.2013 19:47:48, как-то так
Лично с проблемой сталкиваться необязательно. Я в аптеке работаю, могу назвать вам еще кучу способов контрацепции. Более надежных, чем "безопасные" дни или ППА. Почему автор и ее муж выбрали столь ненадежные способы - неизвестно. Хотя автора еще можно понять, а вот ее мужа - нет.
04.09.2013 20:17:20, Грозная Муха
Я вообще не про автора сейчас.
04.09.2013 20:41:16, как-то так
А какой смысл говорить не про автора? Понятно, если мужик идет за сексом к проститутке и не надевает презик, то все проблемы разгребает только женщина. Но тут ситуация в семье.
04.09.2013 20:44:39, Грозная Муха
Про эту ситуацию я все давно написала.
04.09.2013 20:49:37, как-то так
Я женщина, и я думаю совсем по-другому. За себя отвечаю я, и когда принимаю решение, с кем спать, и как предохраняться, и какие меры экстренно принимать или не принимать. И если я готова сказать: "Беременна? Ок, рожаю без вариантов", - то я готова это обеспечивать. Финансово, физически и морально. И тут уже встает вопрос о штампе в паспорте. Для меня он не важен, и уж если мы семья или пара, то решение принимаем вместе, а не трясем законом, что, мол, все равно ты со мной не разведешься и денег должен.Уважаешь партнера - уважаешь его мнение по поводу продолжение рода. Или прощаешься и делаешь так, как тебе нравится.
04.09.2013 19:24:17, как-то так
или муж автора не плюсуется?... нет, пожалуй, он не плюсуется. 04.09.2013 19:46:42, ландыш
Прокололись оба, и он, и она. Теперь имеют форс-мажорную ситуацию. В которой муж себя некрасиво ведет. Это как если бы жена сломала ногу, а муж ей сказал - живи теперь, как хочешь, я был против, чтобы ты сегодня гулять шла.
04.09.2013 19:40:39, Грозная Муха
Я уже писала. Он не хочет сейчас и с этой, а потом и с другой может захотеть. Не повод обрубать все шансы )
04.09.2013 18:13:45, как-то так
Еще вопрос - а почему женщина должна хотеть трахаться с мужчиной, ктр себя позиционирует как "детей хочу, но не от тебя и не сейчас"? 04.09.2013 20:22:25, Natalya d'*
Не должна, но хочет же. Ее не заставляют не искать нового мужа, который будет хотеть детей, а она почему-то с этим живет.
04.09.2013 20:51:08, как-то так
Обратите внимание, зачем она тему завела: "Ее тоже колбасит. Мыслей в голове ворох. От "как же так, он гнал меня на аборт" до "подойти обнять сказать, давай дальше ЖИТЬ, и не воевать". Но все же ей кажется, что пока лучше ждать и молчать".
То есть человеку нужны мысли со стороны, чтоб понять, как вести себя "прям щас" - как виноватая (обнять, извиниться, подлизаться), как обиженная (наорать, побить посуду, потребовать сатисфакции), или как та, ктр "пофигу" (ждать и молчать, ибо со временем проблема (не ребенок, а проблема) рассосется сама. 04.09.2013 20:56:49, Natalya d'*
Потому что ей надо почему-то сохранять семью, и детям отца. А ему почему-то не надо, как пишут.
04.09.2013 20:26:45, Грозная Муха
Я увидела, что она не против, чтоб это сложилось "само собой", но что она будет прям сильно переживать, если не сложится, не увидела. 04.09.2013 20:40:59, Natalya d'*
Ибо он, конечно, дурак, но "родной и любимый дурак", что ж его не пожалеть то? 04.09.2013 22:49:04, Natalya d'*
Я, конечно, не знаю ее мужа, но я бы пошла кормить ужином, например, и тут бы прям и разрыдалась "что мне делать, ты мне так нужен, а ты ушел на диван и меня не любиииишь, двое детей, третий на старости лет, а ты меня бросиииил". Степень накала и выбор слов варьируются в зависимости от мужчины. Если он не совсем чурбан, а она не имеет привычки рыдать по поводу и без, то должно прокатить. А потом уже предлагать бонусы.
05.09.2013 06:26:42, как-то так
Презервативы тоже не вчерашнее изобретение. Надежность - не 100%, но всяко выше физиологического метода. А уж в сочетании с ним надежность приблизилась бы к полной.
04.09.2013 19:21:12, мышка на сервере
А партнерше совсем нельзя применять мозг и контрацепцию? Если она переживает, что муж не захочет с ней жить? Или она питала надежду, что она вдруг оттает?
04.09.2013 18:12:42, как-то так
она да, питает. что это временное такое коматозное состояние. а потом она постарается, чтоб всем было хорошо)
04.09.2013 18:18:10, он@
Ну, это не конкретно про вас, не переживайте. Я думаю, реально сейчас он одумается, хотя и не сразу. И после нескольких поблажек примет беременность как данность. Просто от развода он реально сейчас не выиграет, алименты на детей, на вас, раздел имущества... Он попробует несчастным видом добиться похода ко врачу за "решением", но реально он понимает, что встрял по полной. Дайте ему это пережить. Ну и подсластите уже как-то.
04.09.2013 19:04:51, как-то так
Не обязательно, я бы подумала так - с этой женой дети уже есть, а если я встречу кого-нибудь и женюсь еще раз, там мне дети еще понадобятся и зачем мне операция?
04.09.2013 16:52:46, кисс
в таком случае автору предпочтительней рожать. Чем больше у мужчины детей, тем больше уходит на алименты и меньше он интересен другим теткам. К тому же почти на 2 года жена от развода застрахована (беременность + до ребенкиного года), так как без ее согласия он фиг разведется. Опять же, не каждой тетке интересен мужчина с таким анамнезом. 04.09.2013 16:55:22, WildStitch
Какие там алименты.Уйдет на серую зарплату и все.Ну, подаст она на алименты даже и в браке - и что получит?При этом ор может быть и при детях тоже что вот мамаша ваша на все наплевала, родила...
Хилые ее аргументы против него.
Но это крайний ужас. 04.09.2013 16:59:29, кисс
Хилые ее аргументы против него.
Но это крайний ужас. 04.09.2013 16:59:29, кисс
Я как-то сильно сомневаюсь, что он уйдет, заберя с собой старших. А если так, то рычаги управления тем, что и как будут думать дети - у того, кто с ними живет ежедневно. А это обычно мать. 04.09.2013 17:04:09, WildStitch
Они оба не заботились о предохранении, на аборт он ее силком не гонит, от старших детей не отказывается,алименты заплатит, гулять по вск будет, но - это мама своим решением усложнила детям жизнь.
С рождением ребенка мама будет уделять больше внимания малышу.Дети как - одобрят? 04.09.2013 17:07:59, кисс
С рождением ребенка мама будет уделять больше внимания малышу.Дети как - одобрят? 04.09.2013 17:07:59, кисс
Я ж про внимание, а не про обслуживание.Поговорить по душам, сходить вместе куда-нибудь куда с младенцем не пойти.И это ВАШИ дети.
У меня вот старший в 2 года меня ревновал к младшему. 04.09.2013 17:13:53, кисс
У меня вот старший в 2 года меня ревновал к младшему. 04.09.2013 17:13:53, кисс
Блин, и как только я умудрялась, одна воспитывая и содержа двоих детей очень разного возраста, на две недели уезжать путешествовать одна, а? А потом по свиданиям бегать? И с детьми куда нужно ходила и с обоими сразу и по одиночке. Было б желание...
И дети друг к дружке не ревновали. Это, кстати, тоже от матери зависит. А я отнюдь не из тех, кто упахивается и ухайдокивается, однако все прекрасно успевалось. 04.09.2013 17:35:32, WildStitch
Вы удивитесь, но не на все налезают даже ХХL. Так что не панацея. А уж рвутся...
04.09.2013 16:46:12, как-то так
Вот-вот.А вдруг в его 41 год жена от него уйдет? Он встретит принцессу всей его жизни? И он бесплоден?
Да мало кто согласится из мужчин. 04.09.2013 17:02:29, кисс
Да мало кто согласится из мужчин. 04.09.2013 17:02:29, кисс
У него проблем нет.Он может растить детей всех, избранных или никого из получившихся.
Проблемы у матерей его детей. 04.09.2013 17:11:55, кисс
Проблемы у матерей его детей. 04.09.2013 17:11:55, кисс
И его никто не обманывал, кстати. 04.09.2013 15:24:56, WildStitch
Для моего мужа "жена очень хочет" - нормальный аргумент. А у жены достаточно мозгов, чтобы иметь более-менее реальные желания:) 04.09.2013 19:28:25, МарикаЧ
и деваться ему некуда..
ну ждите и молчите, автор, может муж постепенно привыкнет и смирится с мыслью о ребенке. 04.09.2013 14:13:48, *Данет*
В момент страсти, правда, муж как-то про "договор" подзабыл.
04.09.2013 14:15:14, мимо проходила
люди, обычно, "до" договариваются. 04.09.2013 14:25:53, *Данет*
Просто жене поверил, что день не опасный. Оказывается жене нельзя доверять.
04.09.2013 14:20:53, Ольга*
ваще-то "они" живут и несколько дней. и цикл не у всех регулярный, чтоб дни высчитать. Может и сдвинуться конкретно в этом месяце.
04.09.2013 17:43:40, непросто
тут не жене, а методу нельзя верить. Если муж был так категорически против, то сдала бы себе операцию, чтоб спокойно наслаждаться сексом потом. Ну или метод, когда он отвечает, это же он не хочет.
04.09.2013 14:54:33, Пирожки от Ловетт
У меня все дедовские методы работают очень четко в отличии от современных.
04.09.2013 15:25:27, Ольга*
Я вас умоляю! У меня единственный ПА без предохранения был в разгар месячных. Погорячились. Здравствуй третий ребенок. По датам - подходит. Но никто не верит.. :)
По теме автору - муж от меня ушёл. Через неделю я запретила себе об этом думать. После родов не пожалела ни разу. Но у меня была поддержка в лице мамы, которая приезжала в особо тяжкие моменты того года. (обычно общаемся редко).
Так что атору желаю всего наилучшего и не питать иллюзий,ибо в этой ситуации они могут выйти боком 04.09.2013 14:28:33, like it
По теме автору - муж от меня ушёл. Через неделю я запретила себе об этом думать. После родов не пожалела ни разу. Но у меня была поддержка в лице мамы, которая приезжала в особо тяжкие моменты того года. (обычно общаемся редко).
Так что атору желаю всего наилучшего и не питать иллюзий,ибо в этой ситуации они могут выйти боком 04.09.2013 14:28:33, like it
Ушел из-за того, что родился третий ребенок?
04.09.2013 14:36:33, АлисиЯ
Ушел раньше чем он родился.
Вместе решили оставить беременность, а потом началось вечое нытьё на тему: "как я устал от того что ты плодишься. Как я ненавижу беременных женщин и т.п. "
И однажды просто втихую слинял к маме. Когда встретились потом, сказал что устал ото всего. Понял что не готов к такой ответственности и т.п.
Потом пришел правда проситься обратно. Но это уже другая песня.. 05.09.2013 08:58:05, like it
Вместе решили оставить беременность, а потом началось вечое нытьё на тему: "как я устал от того что ты плодишься. Как я ненавижу беременных женщин и т.п. "
И однажды просто втихую слинял к маме. Когда встретились потом, сказал что устал ото всего. Понял что не готов к такой ответственности и т.п.
Потом пришел правда проситься обратно. Но это уже другая песня.. 05.09.2013 08:58:05, like it
Жена, как утверждает автор, не врала.
04.09.2013 14:28:04, мимо проходила
как несовершенен мир, оказывается) но правда, уже до смешного
04.09.2013 14:23:29, он@
Гораздо проще раз в месяц присылать деньги, чем ежедневно нянькаться с младенцем или даже просто его ежедневно его видеть, если этого не хочешь. А так ушел, живешь, как считаешь нужным, ну посылаешь сколько-то рублей да и все.
04.09.2013 15:38:10, Ольга*
В отсутствии младенца все останется как было. Т.е. жизнь не изменится. А с младенцем изменится в любом случае, чего данный муж и не хочет.
04.09.2013 15:56:23, Ольга*
Уверяю вас. Жизнь очень изменится. Пережить такое - это как пережить измену, причем не выдуманную, а которую своими глазами видел и при которой муж даже не извинился. И ты вынужден проглотить и жить дальше.
Я преспокойно жила с БМ после 2 абортов и ничего между нами не изменилось, так как в то время Я не хотела ребенка и приняла решение об аборте. Муж меня просто не отговорил. У нас уже был ребенок, на тот момент оба больше не хотели, но если б я решила рожать, он бы не возражал. Но я не хотела, причем категорически. Забеременела предохраняясь (один из разов - ПА во время месячных).
А вот с последним ребенком все было совсем иначе. В то время я уже хотела. Да, я могла бы смириться с тем, что у меня нет третьего, если беременность не наступила бы. Но она наступила. И после этого взять и пойти на аборт?
Чтобы думать, что после этого ничего не изменится, надо крайне плохо представлять, что чувствует себя женщина, которая ребенка хочет. 04.09.2013 16:04:06, WildStitch
Вообще-то мне известно что такое, когда ребенок не был нужен, а он постоянно мотается перед глазами и отравляет жизнь своим присутствием. Мало приятного, хочу сказать.
04.09.2013 17:05:59, Ольга*
Мне нужно было тогда просто уехать и развестись. При разводе бы ребенок остался с папой. Но мне очень нравился (и сейчас тоже) мой муж. Мне было жалко с ним расстаться. А сын и сейчас все еще постоянно мотается перед глазами. Мало того, что он живет с нами, так еще и работает со мной в одной организации. Отдельно жить не хочет и ни на какую другую работу устроиться тоже не смог. Так что отравлять мою жизнь он все еще продолжает.
04.09.2013 17:20:33, Ольга*
Конечно нет. Я в руководстве данной организации. Моя работа мне нравится и меня очень устраивает.
04.09.2013 20:27:50, Ольга*
Может он уже такой жизнью просто наелся и рисовал себе светлое будущее. А это будущее опять взяло и потемнело.
04.09.2013 20:29:03, Ольга*
если сыну старше 18 и у него есть собственный доход, то его уже можно смело выставлять за дверь. Чего мучиться.
04.09.2013 17:36:29, ррррр
Столько усилий год за годом в направлении "чтоб мне моя собственная жизнь медом не показалась"! 04.09.2013 22:52:47, Natalya d'*
Моя собственная жизнь меня вполне устраивает, а то что ее постоянно портит исправить нельзя.
05.09.2013 09:20:59, Ольга*
Я видела мужчин, которые не хотят категорически. Поверьте мне, их не надо упрашивать надеть презерватив и про какой-то ППА или доверие рассказам про таблетки/спираль/прочая даже речи не идет. Более того, я знаю мужчину, который после ПА презерватив собирал сам и лично спускал его в унитаз, чтобы не дай бог. Есть еще такие, кто родив достаточное в его понимании количество детей, принимают решение о вазектомии. Вот это называется "детей не хочу". А все остальное - это "в принципе то не хочу, но уж как получится...". 04.09.2013 16:14:29, WildStitch
Женщина сбегала на аборт, поплакала и забыла, а нежеланный ребенок будет перед глазами много лет.
04.09.2013 16:53:39, кисс
сбегала на аборт?????? ооооооооо........
1) может серьезно пошатнуться здоровье от таких "пробежек"...
2) некоторые излишне чувствительны и таракана убить не могут, не то, что кровного ребенка.
3) религиозная составляющая. Христианство аборт категорически отрицает.
О да, есть те кто "сбегал и забыл" даже и плакать не будет... К счастью, их количество уменьшается. 04.09.2013 18:49:06, СиреневаяЛеди
1) может серьезно пошатнуться здоровье от таких "пробежек"...
2) некоторые излишне чувствительны и таракана убить не могут, не то, что кровного ребенка.
3) религиозная составляющая. Христианство аборт категорически отрицает.
О да, есть те кто "сбегал и забыл" даже и плакать не будет... К счастью, их количество уменьшается. 04.09.2013 18:49:06, СиреневаяЛеди
как-то у меня в окружении нет таких. Даже не знаю, где вы настолько опустившихся находите. 04.09.2013 16:58:41, WildStitch
:))(насчет опустившихся) Человеческая память способна многое забыть.забыла, может, и не сразу, но отвлеклась на других детей, о материальном подумала (что дети получили, а что могли бы получить), и симрилась.
04.09.2013 17:04:20, кисс
Блин, уж если есть проститутская психология, так она выражается именно так, как вы написали. Ради дополнительной булочки для себя, пойду на аборт и даже не замечу. А что, и правда. Какая мелочь, подумаешь. 04.09.2013 17:08:05, WildStitch
И не все могут смириться видеть нежеланного ребенка и кормить его годами.
А представьте, старшеньким детям папа по мороженому, а младшему фигу - знать тебя не желаю. 04.09.2013 17:00:44, кисс
А представьте, старшеньким детям папа по мороженому, а младшему фигу - знать тебя не желаю. 04.09.2013 17:00:44, кисс
знаете, вот лично я в своей жизни ТАКИХ моральных уродов не видела... Ну вот ни одного. Мне повезло, видимо.
04.09.2013 18:51:23, СиреневаяЛеди
как видите, я не участвую. дабы к моему мужу ваша беседа отношения не имеет
04.09.2013 17:48:35, он@
Не принимайте на свой счет, это просто так...чего только в жизни не бывает.
04.09.2013 17:50:47, кисс
Всех мужчин, взгляды которых не совпадают с вашими, автоматом записываете в придурки? Это так мило...
04.09.2013 17:40:28, ррррр
Мне кажется все прикладывают ситуацию к себе.Вот мой муж - ему даже смиряться бы не пришлось.А вот я на месте мужа...Не знаю.Развелась бы и забрала детей.
04.09.2013 17:49:19, кисс
Я с вами не совсем согласна. Кто-то со спиралями и таблетками постоянно залетает, а кто-то с подсчетами никогда.
04.09.2013 14:25:06, Ольга*
А уж прокалываются женщины и со спиралями, и с таблетками, я уже молчу про вагинальные свечи и прочие кремы. 04.09.2013 16:31:39, МарикаЧ
Некоторые особо умные и сами предохраняются и партнера заставляют:)
На самом деле, сама так поступала, когда мне ну совсем не надо было никаких залетов. 04.09.2013 16:47:56, МарикаЧ
а у нас 4 года незащищенного секса и никаких проколов...
И сейчас уже 5 месяцев его самого, и опять же - все ждем прокола. 04.09.2013 16:24:48, Rainmaker
И сейчас уже 5 месяцев его самого, и опять же - все ждем прокола. 04.09.2013 16:24:48, Rainmaker
некоторые вообще забеременеть не могут! даже когда стараются!
Понимаете ли, этот метод вообще подходит только женщинам с низкой фертильностью. т.е. только тем, что даже "специально" стараясь может забеременеть через 1-2-3 года... А если у женщины нормальная фертильность - то рано или поздно она забеременеет.
У меня подруга забеременела на 2 день после месячных... Вот такой вот "упс!" ... по всем подсчетам "безопасный день"... 04.09.2013 15:10:09, СиреневаяЛеди
Понимаете ли, этот метод вообще подходит только женщинам с низкой фертильностью. т.е. только тем, что даже "специально" стараясь может забеременеть через 1-2-3 года... А если у женщины нормальная фертильность - то рано или поздно она забеременеет.
У меня подруга забеременела на 2 день после месячных... Вот такой вот "упс!" ... по всем подсчетам "безопасный день"... 04.09.2013 15:10:09, СиреневаяЛеди
Мне известны случаю, что сначала лечатся от бесплодия, а потом делают по несколько абортов.
04.09.2013 15:27:53, Ольга*
то, что дураков на свете много я и так в курсе...
Только зачем брать их в качестве примера, достойного подражания??? 04.09.2013 18:53:56, СиреневаяЛеди
Только зачем брать их в качестве примера, достойного подражания??? 04.09.2013 18:53:56, СиреневаяЛеди
а муж, типа, просто рядом стоял, и к факту залета не имел никакого отношения? Совсем-совсем?
Если ему не нужен был третий ребенок, для этого есть операции. 04.09.2013 16:25:59, Rainmaker
Если ему не нужен был третий ребенок, для этого есть операции. 04.09.2013 16:25:59, Rainmaker
Если она согласилась не заводить третьего ребенка, то для этого есть операции.
04.09.2013 16:43:02, как-то так
женская стерилизация - это полостная операция под общим наркозом. Ну что-то сравни удалению аппендицита.
На нее можно пойти, например, во время кесарева, если "точно больше не планирую". Она необратима.
Мужская стерилизация делается путем маааленького прокола под местной анастезией. Теоретически она обратима.
Есть разница, или как??? 04.09.2013 18:56:01, СиреневаяЛеди
На нее можно пойти, например, во время кесарева, если "точно больше не планирую". Она необратима.
Мужская стерилизация делается путем маааленького прокола под местной анастезией. Теоретически она обратима.
Есть разница, или как??? 04.09.2013 18:56:01, СиреневаяЛеди
Может, у вас как-то иначе, но у нас не требуется ни согласие мужа на аборт, ни разрешение на вынашивание. Все законы начинаются с момента появления ребенка на свет, а не до этого. Даже в роддоме можно оставить анонимно ребенка и не информировать отца об отказе. Так что реально до получения свидетельства о рождении вся ответственность на матери и только на ней.
04.09.2013 15:41:47, как-то так
Незамужняя да, может делать что ее левой пятке угодно. Может прочерк поставить, а может с любым согласившимся на отцовство мужчиной прийти в загс и записать его отцом (он должен только присутствовать, согласиться и расписаться).
Где вы живете, я не знаю, так как вы сильно стеснительный/стеснительная, но я очень удивлюсь, если в России иначе. Мы все из совка родом и в этом смысле законы пока не сильно различаются. 04.09.2013 15:52:04, WildStitch
Для этого всего надо еще 9 месяцев выносить и родить, причем не анонимно (что у нас, в России, абсолютно реально). Можно родить анонимно, правда, в инфекционке. Запишут со слов, без обменной карты примут. Прямо там оставляешь младенчика и уходишь домой свободной. Никто мужа искать не будет.
04.09.2013 16:02:49, как-то так
"в случае залета от законного мужа закон считает иначе" - это не так. Ответственность на матери ребенка, ответственность отца после оформления СоР или установления отцовства. Так понятно?
04.09.2013 16:19:19, как-то так
"В статье 48 Семейного кодекса РФ закреплена презумпция (законное предположение), что отцом ребёнка, рождённого в браке, а также в течение 300 дней после смерти супруга матери ребёнка, расторжения их брака или признания его недействительным, является супруг (или бывший супруг) матери. Поэтому женщина, состоящая в браке, при регистрации ребёнка не должна представлять какие-либо доказательства происхождения ребёнка от мужа. Для этого ей достаточно предъявить свидетельство о браке (расторжении брака или смерти)."
Более того, он и развестись сейчас без ее согласия не может. Снова цитирую:
"статья 17 Семейного кодекса РФ. В соответствии с данной статьей муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка." 04.09.2013 16:26:13, WildStitch
При чем тут отцовство и развод? Решение о том, рожать, не рожать, оставить в ДД и пр. женщина принимает ТОЛЬКО одна. Нельзя заставить делать аборт или, наоборот, не делать. Нельзя заставить в РД не написать отказ. НЕЛЬЗЯ! Мужчина до оформления СОР не может практически никак повлиять на поведение женщины в отношении эмбриона-плода-ребенка. Вы, вроде, достаточно понятливый человек, что тут не ясно?
Например, при выявлении патологии не требуется согласие мужа на прерывание беременности. То есть сделали скриниг, выяснили, что риск высок, захотели - сделали аборт. И никакой муж никакой ответственности ни за вас, ни за ребенка не несет пока что. 04.09.2013 16:39:43, как-то так
Например, при выявлении патологии не требуется согласие мужа на прерывание беременности. То есть сделали скриниг, выяснили, что риск высок, захотели - сделали аборт. И никакой муж никакой ответственности ни за вас, ни за ребенка не несет пока что. 04.09.2013 16:39:43, как-то так
Кстати, он и после СоР особо повлиять не может, именно поэтому оно тут совершенно ни при чем. Или вы хотите мне доказать, что отец может заставить женщину отказаться от ребенка после оформления СоР? Он даже сам просто так отказаться не может, алименты все равно платить придется (ну или быть следующие 18 лет в бегах или сидеть на серой зарплате).
Все влияние мужчины - ДО наступления беременности. Вот пусть в это время своим правом и пользуется. Западные мужчины уже давно научены следить за тем, с кем спят. Наверное не просто так научились, а на опыте и возможных последствиях.
Про то, что муж совсем никакой ответственности за жену до рождения ребенка не несет, вы все же погорячились. Если в результате (аборта, к примеру) жена станет инвалидом, то очень даже будет нести ответственность. Статья 90, пункт 3. [ссылка-1] 04.09.2013 16:53:01, WildStitch
ЛРП и выплата алиментов напрямую не связаны. Можно лишить РП без подачи на алименты. И тогда папашка и прав лишен, и ничего не должен. У вас очень примитивные представления о наших законах )
04.09.2013 17:04:52, как-то так
Так запишут в свидетельство о рождении так как вы говорите. А предыдущий оратор о том, что происходит до того, как это свидетельство вообще соберутся оформлять.
04.09.2013 15:58:21, Ольга*
Да, я о том, что даже законодательно "залетела - сама и отвечай". То есть все законодательство выстроено таким образом, что мужчина не может до момента появления на свет и даже оформления СОР повлиять на решения матери.
04.09.2013 16:21:51, как-то так
Причем здесь СоР вообще непонятно. 04.09.2013 16:28:33, WildStitch
Потому что только после СОР отец вообще хоть как-то появляется в судьбе ребенка. До этого его фактически не существует. Поэтому совершенно очевидно, что беременность - это не зона ответственности мужчины. Ни по закону, ни по здравому смыслу.
04.09.2013 16:41:57, как-то так
А решать насчет кромсания тела другого человека без его на то согласия - это как-то сильно странно. Жена тоже не может мужа насильно на вазектомию отправить, если что. 04.09.2013 17:00:32, WildStitch
Поэтому ее залеты - ее ответственность. И нечего искать виноватого.
04.09.2013 17:25:07, как-то так
Причем здесь закон? Муж может уйти и развестить в любой момент, если захочет. Закон это позволяет.
04.09.2013 15:41:09, Ольга*
Да нету смысла ни в чьей жизни.Мамонты вымерли - и ничего.Люди вымрут - и ?
Одни инстинкты кругом.Одни детей плодят из-за инстинктов продолжения рода, другие не плодят из-за отсутствия инстинкта.Итог один. 04.09.2013 17:25:41, кисс
Одни инстинкты кругом.Одни детей плодят из-за инстинктов продолжения рода, другие не плодят из-за отсутствия инстинкта.Итог один. 04.09.2013 17:25:41, кисс
Т.е. он родился исключительно для изибретения колеса на пользу остальным людям?Смысл его жизни в принесении пользы людям?
А может не изобрети он колесо. человечество пошло бы по другому пути.Так что польза спорная. 04.09.2013 17:45:16, кисс
А может не изобрети он колесо. человечество пошло бы по другому пути.Так что польза спорная. 04.09.2013 17:45:16, кисс
"Человек - это промежуточное звено эволюции, необходимое для создания венца творения пpиpоды - рюмки коньяка и дольки лимона." (с)
Извините, не удержалась :) 04.09.2013 18:01:59, Грозная Муха
Извините, не удержалась :) 04.09.2013 18:01:59, Грозная Муха
ужас
04.09.2013 14:44:52, мимо проходила
А мне кажется - кто больше страдает от последствий - тот и должен больше думать.На данный момент от последствий может больше пострадать жена.Если уж так хотела ребенка - надо было договариваться до.
Ситуация не совсем красивая.
А муж чего...Наше дело не рожать - сунул, дунул, и бежать. 04.09.2013 15:35:51, кисс
Ситуация не совсем красивая.
А муж чего...Наше дело не рожать - сунул, дунул, и бежать. 04.09.2013 15:35:51, кисс
Пойдет на аборт - пострадает.Родит ребенка - если муж не смирится с ситуацией и ее не примет, пострадает.Зависит от характера мужа.
04.09.2013 15:48:07, кисс
Она хотела третьего - получила, Это явно не страдание. А вот если муж окажется нехорошим человеком, и она от него избавится - тоже явно плюс. Зачем нехороший человек в семье? Пусть не мешается под ногами и алименты платит )) 04.09.2013 23:29:35, УникаЛьнаЯ
У нас также примерно. Но все же один раз он поверил, что противозачаточные свечи не допускаю беременности, и ошибся. Не только он, но и я.
04.09.2013 14:40:09, Ольга*
Показано 227 комментариев из 486
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
