Ситуация. Мне 43, второй развод, кучка детей школьного возраста. Сохранилась неплохо в плане здоровья, но секси не была и 20 лет назад, и либидо низкое всю жизнь. Хочу замуж, потому что трудно одной поддерживать хозяйство; с детьми справляюсь без посторонней помощи... последнее время чувствую "беса в ребро", - хочется секса. И хочется малыша. И я понимаю, что последние два явления - это бабье лето перед климаксом, и значит гормональное, и не надо обращать внимания.
Есть "кандидат". В разводе, детей нет. Хочет детей, своих. Мы вообще-то знакомы лет 15, - как друзья. Он недвусмысленно дает понять, что рассматривает мою кандидатуру. И что я была бы прекрасной женой, он прям о такой мечтает, но я ему не подхожу по следующим параметрам: он не хочет воспитывать чужих детей; он не хочет меня как женщину. И вот тут мы с ним совпадаем: я его тоже не хочу. То есть, идея этого кандидата мне нравится, пока я сама с собой ее думаю. Мне даже нравится говорить с ним по телефону. И я так в голове коварно планирую: не хочешь-не хочешь, а я вот подойду, встану на колени, расстегну брюки, - и захочешь, как миленький. А там видно будет. Дружбе это точно не повредит :). А как встречусь, так весь организм ныть начинает: ойнунееет, пожааалуйста... Так и общаемся.
Если рассматривать брак по рассчёту, то это неплохой вариант, - в том смысле, что всё честно, никаких иллюзий, и много общего, поскольку столько лет дружим. Нет страсти, это жаль, конечно, - хотелось бы напоследок потерять голову :). Но есть возможность объединить интересы и родить ребенка, вырастить (или хотя бы порастить года 3-4 до развода)) других детей. Хозяйство опять же... будет машина у нас, большая :), чтобы все влезли... Будет с моими мальчишками сливы на даче пилить, траву косить... ыхх. Ну не хочу его физического тела, хочу только астрального, - но можно же потерпеть? Не девочка уже, поди.
Я бы пустила всё на самотек :), но с ребенком тянуть нельзя: возрастные риски, сами понимаете.
Кто бы как решил эту задачку?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Знакомства
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Дружба и взаимное отсутствие влечения как основание для брака
20.08.2013 16:19:56, девица на выданье293 комментария
Да нормальная идея, я считаю.
1)То что друг - так это неожиданностей никаких не будет. Для брака хорошо.
2)С сексом и совместным ребенком - это либо получится, либо нет. Зависит от того, насколько вы оба авантюрны. Хотя, судя по идее в первоначальном посте - авантюрны оба, и в достаточной степени. Если решаетесь на брак, то почему бы не попробовать и совместный секс и совместного ребенка ? Вполне удачно все может получиться. Если нет - гормоны пройдут, ваше низкое либидо к вам вернется и опять все будут счастливы на свой манер.
3)Что касается мальчишек ваших - живя в одной квартире, процесс воспитания так или иначе пойдет - общаться-то придется. Ну и сливы на даче группового мужского внимания требовать будут :)
4)"Я бы пустила все на самотек" - можете пустить, но перед этим заявить, что в браке хотите совместного ребенка, и ради этого готовы на секс. В техническом смысле. Если он зануда, как вы описываете, то должен понять такую идею правильно.
Резюмируя: даже если брака и не получится, то дружба наверняка останется. И будет что вам обоим вспомнить потом, через много лет :))) 22.08.2013 23:33:49, Мерн
1)То что друг - так это неожиданностей никаких не будет. Для брака хорошо.
2)С сексом и совместным ребенком - это либо получится, либо нет. Зависит от того, насколько вы оба авантюрны. Хотя, судя по идее в первоначальном посте - авантюрны оба, и в достаточной степени. Если решаетесь на брак, то почему бы не попробовать и совместный секс и совместного ребенка ? Вполне удачно все может получиться. Если нет - гормоны пройдут, ваше низкое либидо к вам вернется и опять все будут счастливы на свой манер.
3)Что касается мальчишек ваших - живя в одной квартире, процесс воспитания так или иначе пойдет - общаться-то придется. Ну и сливы на даче группового мужского внимания требовать будут :)
4)"Я бы пустила все на самотек" - можете пустить, но перед этим заявить, что в браке хотите совместного ребенка, и ради этого готовы на секс. В техническом смысле. Если он зануда, как вы описываете, то должен понять такую идею правильно.
Резюмируя: даже если брака и не получится, то дружба наверняка останется. И будет что вам обоим вспомнить потом, через много лет :))) 22.08.2013 23:33:49, Мерн
Дааа,повезло детишкам с веселой мамой!
20.08.2013 23:08:39, Xxxxxx
а я считаю, что ее детям по любому повезло больше, чем деткам живущим в ДД или неблагополучных семьях (алкоголиков/наркоманов).
она тут написала херь и пошла с улыбкой на лице быть обычной мамой....а все тут раздули)
Это конфа и не более!
Вы что? все реально думаете, что все что я тут изливаю, я собираюсь воплощать? Или переживать?
Для меня конфа-это лакмус, а еще выброс пара!+возможность посмотреть на ситуацию со стороны)
Из всего шлака, что мне пишут, я умудряюсь найти ответы/или успокоение для себя!
Но у меня и работа такая...аналитик)
Шепотом, для орущей публики....это 2 работа, доцента никто не отменял, т.к. хобби не отменяют) 21.08.2013 00:48:54, Кудесница Виагра
Я тоже так считаю
21.08.2013 00:26:05, дефка хоть куда
она тут написала херь и пошла с улыбкой на лице быть обычной мамой....а все тут раздули)
Это конфа и не более!
Вы что? все реально думаете, что все что я тут изливаю, я собираюсь воплощать? Или переживать?
Для меня конфа-это лакмус, а еще выброс пара!+возможность посмотреть на ситуацию со стороны)
Из всего шлака, что мне пишут, я умудряюсь найти ответы/или успокоение для себя!
Но у меня и работа такая...аналитик)
Шепотом, для орущей публики....это 2 работа, доцента никто не отменял, т.к. хобби не отменяют) 21.08.2013 00:48:54, Кудесница Виагра
В предложенной Вами альтернативе я тоже бы не ошиблась и выбрала 1-й вариант ))). А если бы вариант звучал так: 5 лет без секса и без особых надежд его обрести в оставшиеся - пусть тоже 5 - лет? И не проходимец он как раз. Зануда просто, потому и проговаривает те вещи, о которых другие умалчивают, но думают примерно так же.
21.08.2013 00:24:22, дефка хоть куда
Детей с таким "дружком" заводить опасно, т.к. они опять родятся такие же ваши, каких он уже объявил, что не хочет. 21.08.2013 10:05:40, NLU
я бы к этой задаче и не приступала, лучше помощника по хозяйству нанять 20.08.2013 22:30:55, Oker
Вот не знаю. Думаю, что если преодолеть изначальное свое сопротивление, то сам процесс меня должен увлечь. Вроде, люблю я это дело. И друг этот мне не противен... чистенький такой )))
21.08.2013 00:17:36, дефка хоть куда
Ну... он, вообще-то, и сейчас иногда помогает. Звучит как-то неубедительно под Вашим натиском )). Но для меня и это ценно, да-с! А кому жемчуг мелок, те голодного не разумеют.
21.08.2013 00:06:09, дефка хоть куда
вот точно. только прибавится готовки и глажки. а возможно даже уборки. Но может автор где-то в селе, где дрова надо колоть, воду носить...
20.08.2013 21:54:10, 1112
Ну не знаю, почему у автора такая уверенность. Может она чего не договаривает. А вообще я почитала там ниже про 4 детей от разных отцов - что-то мне подсказывает, что это разводка. Может даже кто-то из местных прикалывается. Прям как-то ну оч не правдоподобно и странно.
20.08.2013 22:02:05, 1112
Вот Ваши посты в особенности меня задевают почему-то )). Смеюсь и плачу, - истерика, одним словом. Самым печальным я нахожу то, что на самом деле я даже не прикалываюсь. Всё так и есть на самом деле, я так живу. И мне как-то неуютно смотреть на себя глазами здешней аудитории. Но я безусловно благодарна за мнение, - вообще, что нашли время ответить.
21.08.2013 00:46:57, дефка хоть куда
Вообще у вас в одном тексте оч много задачек. А не одна как вам кажется. Я не считаю чем-то предосудительным рождение ребенка после 40 лет. Но я не понимаю зачем так усложнять жизнь себе и уже имеющимся детям? И даже этому будущему ребенку. Вам уже тяжело с имеющимися детьми. А если этот ваш друг вас бросит? И останетесь вы с младенцем и с еще детьми. И всех надо обеспечивать, растить. Младенцы мягенькие, вкусно пахнут, но они вырастают! Мне кажется вы как-то забыли про это. Это будет взрослый отдельный человек. Ему нужно будет образование, профессия. Ему надо обеспечить счастливое детство, пока он будет ребенком. Когда ему будет 20 лет - вам будет уже 60! Вы уверенны, что сможете его вырастить одна? Я так пишу, потому что лично я бы на такого "друга" не надеялась.
Вторая ваша задачка - это секс. Я вот так и не поняла. Если вам так хочется секса, почему у вас его нет? Хотя бы с этим другом. Или с кем-то другим. Я не понимаю, что это за желание секса такое, когда себя заставлять надо.
Третья задачка - это брак без взаимного влечения. А оно вам точно надо? И откуда такая уверенность, что другу тоже надо? Да и потом он вам прям противен? Как вы в таком случае брак с ним представляете? Это ж будет вечное раздражение!
В общем я бы решила эту задачку вот как-
выходила бы замуж при обоюдном влечении и рожала бы ребенка только в таких условиях:) 20.08.2013 21:09:26, 1112
Вторая ваша задачка - это секс. Я вот так и не поняла. Если вам так хочется секса, почему у вас его нет? Хотя бы с этим другом. Или с кем-то другим. Я не понимаю, что это за желание секса такое, когда себя заставлять надо.
Третья задачка - это брак без взаимного влечения. А оно вам точно надо? И откуда такая уверенность, что другу тоже надо? Да и потом он вам прям противен? Как вы в таком случае брак с ним представляете? Это ж будет вечное раздражение!
В общем я бы решила эту задачку вот как-
выходила бы замуж при обоюдном влечении и рожала бы ребенка только в таких условиях:) 20.08.2013 21:09:26, 1112
Обожаю конференцию. Придут умные люди, разложат всё по полочкам, добровольно и бесплатно ))).
"Когда ему будет 20 лет - вам будет уже 60!" Жесть вообще-то, да. Надо искать партнера моложе на 10 лет, вот что. И пусть растит сам. Вот разведемся, - пускай забирает своего сопливого недоноска!
"Если вам так хочется секса, почему у вас его нет?" Ну почему же нет?.. Я девушка самостоятельная... )
"...брак без взаимного влечения" - вот это моя задачка. И главное, понимаете, - что в "интимной", что здесь, - все такие прагматики: не зарабатывает - не мужЫк, фтопку; кто по расчёту замужем, кто не разводится по квартирным соображениям... Почему в ответе на мой вопрос все так единодушны, я его не так как-то сформулировала? Жениться только по любви, и точка.
Вообще-то я и сама так считаю. Хотела, чтоб меня разубедили. 20.08.2013 21:29:03, девица в темнице
"Когда ему будет 20 лет - вам будет уже 60!" Жесть вообще-то, да. Надо искать партнера моложе на 10 лет, вот что. И пусть растит сам. Вот разведемся, - пускай забирает своего сопливого недоноска!
"Если вам так хочется секса, почему у вас его нет?" Ну почему же нет?.. Я девушка самостоятельная... )
"...брак без взаимного влечения" - вот это моя задачка. И главное, понимаете, - что в "интимной", что здесь, - все такие прагматики: не зарабатывает - не мужЫк, фтопку; кто по расчёту замужем, кто не разводится по квартирным соображениям... Почему в ответе на мой вопрос все так единодушны, я его не так как-то сформулировала? Жениться только по любви, и точка.
Вообще-то я и сама так считаю. Хотела, чтоб меня разубедили. 20.08.2013 21:29:03, девица в темнице
Ну что вы так ругаетесь? Что значит - пускай забирает своего сопливого недоноска? Это вы так ребенка хотите? И тут же пишите - недоноска? Я это написала, потому что у меня есть подруга, у которой маме было 65 лет, когда подруге было 20. Ничего хорошего - точно вам говорю. А в 70 мама умерла:( Хоронить маму в свои 25 - это оч оч печально.
Ну и на счет вашей задачки. Я про любовь не говорила. Но хотя б влечение нужно. Ну если вас прям тошнит от него - как вы будете с ним жить? Или не тошнит? Бог с ней даже с любовью. Но если за 15 лет вам не захотелось дотронуться до мужчины(и ему до вас тоже), то как при таких условиях жениться и зачинать ребенка? Как вы себе это технически представляете? 20.08.2013 21:39:42, 1112
Ну и на счет вашей задачки. Я про любовь не говорила. Но хотя б влечение нужно. Ну если вас прям тошнит от него - как вы будете с ним жить? Или не тошнит? Бог с ней даже с любовью. Но если за 15 лет вам не захотелось дотронуться до мужчины(и ему до вас тоже), то как при таких условиях жениться и зачинать ребенка? Как вы себе это технически представляете? 20.08.2013 21:39:42, 1112
Вы, видимо, как-то неправильно его поняли. Какой может быть брак, когда вы не привлекаете его как женщина и ему нафиг не нужны ваши дети? С чего вы размечтались вообще, когда он четко обозначил условия?..
20.08.2013 20:16:31, АлексиЯ
С того, что я его об этом не спрашивала ). Он каждый раз как будто оправдывается, что вот опять на мне не женится. И скажу Вам по секрету, "размечталась" в отношении данного кандидата вообще не отражает моих мыслей и чувств. Четко обозначенные условия эти плавали-знаем мы. В общем, давайте усреднимся на том, что мне отсюда виднее.
20.08.2013 21:04:31, девица в темнице
секса, ладно, а зачем малыш-то Вам, в 43 года и "с кучкой"? Вы сговорились сегодня что-ли?
20.08.2013 19:39:43, petrochinina
Нет, мы не сговаривались. Я посмотрела, девушка тоже в 43 о детях думает. И решила, что это у меня вариант нормы. А оказалось, отклонения одинаковые, так совпало, - может, и вправду солнце влияет.
На вопрос "зачем" даже отвечать неловко. Ну, они такие сладкие, эти мимимишные малышастики ))) 20.08.2013 19:45:33, девица в темнице
На вопрос "зачем" даже отвечать неловко. Ну, они такие сладкие, эти мимимишные малышастики ))) 20.08.2013 19:45:33, девица в темнице
Ничего не получится при таких вводных.
20.08.2013 18:43:42, Почему?
Ну... не больно-то и хотелось. )
20.08.2013 18:54:42, девица в темнице
-Батюшка, а сексом заниматься вне брака это грех?
-Дочь моя! Без любви все грех! 20.08.2013 18:40:53, Кудесница Виагра
Ну, не смертный же? Вот покрещусь на пенсии - буду замаливать... Если вы всерьез про грех, - то как же раньше православные родители детей сватали за кого сами решили? Стерпится - слюбится! Впрочем, я так не умела раньше. Но с возрастом ум подвозят, житейскую сметку... может, и мне чего обломилось?
20.08.2013 18:52:22, девица в темнице
"Мне нравится, что Вы больны не мной,
Мне нравится, что я... больна не Вами"
Ну и что тут хорошего? 20.08.2013 18:19:51, гедонистка
Мне нравится, что я... больна не Вами"
Ну и что тут хорошего? 20.08.2013 18:19:51, гедонистка
Ни-че-го! Но хоть что-то происходит. В противном случае, можно мирно растить детей, потом внуков, потом тихонько лечь и помереть. Милая была старушка, тихая и порядочная, - скажут все вокруг. А я, может, хочу чтоб бабки за моей спиной шушукались, - гляди, опять с пузом ходит, как им б_г, сцукам, дает, где только кобеля себе нашла, и не намного нас моложе, и никожинирожи а туда же...
Хотя влюбицца еще интереснее, конечно ))). Так я - уже. Но это в моем случае бесперспективняк. Так что любоффь отдельно, а котлеты отдельно. 20.08.2013 18:47:58, девица в темнице
Хотя влюбицца еще интереснее, конечно ))). Так я - уже. Но это в моем случае бесперспективняк. Так что любоффь отдельно, а котлеты отдельно. 20.08.2013 18:47:58, девица в темнице
41 ))) Прикрылась толстой энциклопедией от помидоров )). Валяйте, кидайтесь.
20.08.2013 18:34:09, девица в темнице
что у него за недостаток такой, что ему его будущее представляется в свете "или жениться на этой и делать ребенка с ней (не люблю ее, не люблю ее детей, но - куда деваться - кроме нее ни с кем никогда у меня нет шанса), или ни на ком/умереть бездетным"? 20.08.2013 18:38:10, Natalya d'*
А вот это вопрос, который меня саму беспокоит. Факт, желающие его окольцевать есть в количестве. Он про всех мне рассказывает )). И каждая чем-то не идеальна. У него скверный характер и завышенная самооценка )
20.08.2013 19:05:49, девица в темнице
А c вами общается "о возможном замужестве" пpосто так, для "потрындеть" 20.08.2013 19:51:26, Natalya d'*
Тогда держитесь от него подальше. Лучше подождите своего, от которого голову потеряете.
20.08.2013 19:22:46, анонимус
в 43 и выше?
20.08.2013 20:25:47, **.**
Впрочем, очень удобно. Из декрета сразу на пенсию. На нянях можно съэкономить. 20.08.2013 21:48:55, WildStitch
)) Кстати, хорошая идея ).
20.08.2013 23:42:35, дефка хоть куда
Сливы - это образ такой, чем-то для меня привлекательный. А вообще - чтобы всё было как у людей! Муж, машина, сливы, тихое совместное старение и взаимное помазывание геморроев... очки на журнальном столике... синяя чашечка с тонкой трещинкой на боку... клетчатый плед... или лучше шаль такая, ажурная, крючком вязаная... самовар... газета... пылинки в солнечном луче...
20.08.2013 19:02:10, девица в темнице
только вместо слив и геморроя у меня куры и прогулки в парке за ручку :) 21.08.2013 01:12:07, Oker
)) куры говорите? прогулки? хм. Да, прогулки существенно лучше. Вы когда в следующий раз мысли транслировать начнёте, отходите подальше от электроприборов, - фонит очень, слышимость плохая.
21.08.2013 01:43:13, дефка хоть куда
Вы задаете неудобные вопросы ))
Нет, они были не хуже. Но до геморроя было еще далеко, а в текущий момент они как-то переставали устраивать... начинали раздражать... ну, и в разводе, между прочим, участвуют две стороны! Может, это я их не удовлетворяла как-то? 20.08.2013 19:55:53, девица в темнице
Нет, они были не хуже. Но до геморроя было еще далеко, а в текущий момент они как-то переставали устраивать... начинали раздражать... ну, и в разводе, между прочим, участвуют две стороны! Может, это я их не удовлетворяла как-то? 20.08.2013 19:55:53, девица в темнице
"Может, это я их не удовлетворяла как-то?" - а этого захочется удовлетворять через "нехочу" и через "разражает", любой ценой?
Bообщем, после прочтения темы у меня сложилась картинка что вам зудит в одном месте "наступить 3й раз на те же грабли" 20.08.2013 22:56:50, Natalya d'*
Гарантий в природе не существует. Этот уйдёт вместе со своим ребенком. Это тоже будет частью договора (и этого хочу не я, а он). Таким образом, я ничего не теряю, кроме кальция в костях, и ничего не обретаю, кроме разрывов в промежности. А если дитя не зачнётся, то вообще все при своих, и притом несколько нескушных лет перед пенсией. Плохо ли?
20.08.2013 23:47:59, дефка хоть куда
Как у него с деньгами то? мож, вам просто договор заключить - вы к нему идите в суррогатные мамы, он, в случае успеха, оплачивает ваши услуги по рыночной цене ( в нижней теме 1300000 упоминалось)?
а вы на это деньги и узбека найдете "сливы попилить", и купить себе мальчиков помоложе для "чтоб было что вспомнить на пенсии" останется.
Но - еще раз - я не верю, что он хочет на вас жениться и от вас детей, он хочет "об этом трындеть", а это - разные вещи. 21.08.2013 01:03:05, Natalya d'*
Как же люди любят играть в свою жизнь. Вы его не хотите. Он вас тоже. Он чужих детей не любит. Вам 43 года. Есть кучка детей и трудности с ведением хозяйства. И при всех этих вводных данных вы планируете секс и еще ребенка. Ну если логика вам совсем чужда, то хоть чувство самосохранения вам ничего не подсказывает?
20.08.2013 18:15:58, Petra
20.08.2013 18:15:58, Petra
Видимо, 2 разные категории людей существуют. У одних - всё в единстве должно быть. Других же ..., и в разнобой всё устраивает.
20.08.2013 20:24:06, **.**
Но в отношении хозяйства - очко в мою пользу ). Пока. Главное не обрастать бытом дальше, если заранее ожидается развод.
20.08.2013 18:32:19, девица в темнице
Это связано? В случае, если продукция соответствующих клеток в норме, и ПА состоится? Или фишка в том, что - не состоится?
20.08.2013 18:10:23, девица в темнице
Да какaя же разводка, когда и автор просматривается?
20.08.2013 20:26:59, **.**
)))
21.08.2013 00:00:38, дефка хоть куда
Это не Ваш бред, и я требую его не обесценивать! )
20.08.2013 18:35:23, девица в темнице
При этом у него должна быть туева хуча недостатков, если кроме вас ему и "рассмотреть" то некого - обычно на каждого холостого после 40 желающих замуж - куча, вьются вокруг него стайками и косяками, только успевай отбиваться.
О, дошло, кажется - он гей? Тогда шанс есть. 20.08.2013 17:34:10, Natalya d'*
О, я поняла! В Москве уже осень наступает, массовые обострения. Особо проявляются у дам-с предпенсионного возраста. Жуть какая
20.08.2013 16:59:11, ==
она ниже сама написала
да и вообще - не могут же все пишущуе тут быть в Москве) 20.08.2013 17:10:50, Вечная Весна
да и вообще - не могут же все пишущуе тут быть в Москве) 20.08.2013 17:10:50, Вечная Весна
Ниже я не читала. Думала,.что нашлось простое объяснение массовому психозу, оказывается, нет
20.08.2013 17:12:46, ==
))))
20.08.2013 17:03:10, девица в темнице
Саша только сказал привет, а Света уже родила от него троих детей и построила дачу(с)
Дамочка, он вам предложение уже делал или это вы тут без него его женили? 20.08.2013 16:51:28, че
Дамочка, он вам предложение уже делал или это вы тут без него его женили? 20.08.2013 16:51:28, че
Не делал. Могу, как принято в "интимной", поспорить с Вами на полтинник, что сделает, если я захочу (напомню, мы знакомы 15 лет, я его оч хорошо знаю). Вопрос, - надо ли мне этого хотеть.
20.08.2013 16:58:29, девица в темнице
да хотеть - не вредно
20.08.2013 20:28:53, **.**
Тюю-у ))) Вы как будто на свой счёт приняли? Считаете, это мы Вас тут обсуждаем? ;) "Автор просматривается" гыгыгы, Пинкертон Шерлокхолмсович )
20.08.2013 21:08:39, девица в темнице
Эм, спорить с мифической дамой насчёт мифического мужчины на мифический полтинник? Глупости какие.
20.08.2013 17:06:37, че
Ну, при таком раскладе вы полюбому ничего не теряете )
20.08.2013 17:08:50, девица в темнице
Грубость остроумию рознь. Шутки не получилось.
20.08.2013 17:20:04, девица в темнице
господи, да когда уже введут это гормональную терапию?!
20.08.2013 16:49:16, Lancel
с вами)
только я на старости еще хочу молодого мужа и ребенка)
вот такая у меня будет милая старость) 20.08.2013 23:42:27, Кудесница Виагра
Не соглашусь: предупржден - значит, вооружен. Речь же идёт о достаточно распространенных явлениях. "Лучше знать, чем не знать" (с).
20.08.2013 18:53:22, Oblina
А мне нравятся все наши характерные черты, они оптимально приспособлены к конкретной среде обитания
20.08.2013 19:08:34, Liusia (просто Люся)
Абсолютно все без всякого исключения. А так же уныло нудеть под водку, вместо активных действий, когда возникают проблемы и все в таком духе. Я бы даже могла по каждой из них аргументировать почему именно для нас она полезна куда больше, чем вредна, но это долго и скучно и никак не подходит для томной беседы во вторник вечером.
20.08.2013 19:18:04, Liusia (просто Люся)
ну а чо, на работе я уже достаточно поскандалила сегодня, пора и расслабиться
20.08.2013 19:22:01, Liusia (просто Люся)
Да не надо гормоны принимать обязательно. Но осозновать проблему надо
20.08.2013 18:37:33, Эники-бэники
да и ваще, этих гормонов в организме - закачаешься сколько! и все живые, изменчивые, то меньше их, то больше)
20.08.2013 18:31:34, Вечная Весна
У кого? Да у всех, кого я знаю в состоянии пре-менопаузы. Просто не принято говорить об этом вслух.
20.08.2013 18:36:00, Эники-бэники
на климакс как и на ПМС, теперь можно списать всё) чую, разойдусь я в своё время, ух!
20.08.2013 18:41:41, Вечная Весна
а, ты про себя
люди так и говорят "у меня пре-менопауза"? откуда ты знаешь, что у них это самое? 20.08.2013 18:39:09, Вечная Весна
Причем тут я? Я не хочу обсуждать себя абсолютно здесь. Говорят, да. И пишут.
20.08.2013 18:47:01, Эники-бэники
а, я даже в регу сходила к Lancel, думала ей за 40 уже, так со знанием дела отвечает в последних темах) А оказывается теоретик пока)
20.08.2013 17:09:04, ОльгаЯ
о какой печальной практике идет речь?) по-моему здесь все 40+ наслаждаются как раз.
20.08.2013 17:54:21, ОльгаЯ
наслаждаются не авторы, а пишушие) у авторов кстати тоже все неплохо. Младенец - чем не глобальная цель в жизни
20.08.2013 17:58:37, ОльгаЯ
так у них цель есть, мечта. Всякие скептики более уныло выглядят, по-моему) Мне вот в 30 лет в голову не приходило сокрушаться о своем 40-летии. Правда я и 7ю тогда не читала))
20.08.2013 17:59:55, ОльгаЯ
вот здесь.
С чего вы взяли, что авторы, родив ребенка не будут о нем думать, для меня загадка. ДО беременности только и думаешь, что о СВОЕМ желании) а уж потом о ребенке. 20.08.2013 18:10:42, ОльгаЯ
ну как-то ты неравнодушна к гормонам после сорока)
я кстати не думаю, что у автора это гормоны. Нервно-психическое - точно) 20.08.2013 18:27:48, Вечная Весна
дело в том, что ты НЕ знаешь.
но рассуждаешь так, будто в курсе.
просто удивительно, что ты интерес приравниваешь к знаниям. Даже не ожидала от тебя 20.08.2013 19:37:34, Вечная Весна
у меня даже 3 основания:
1 у тебя нет медобразования
2 тебе не исполнилось ещё 40
3 скорее всего, климактерических изменений у тебя тоже нет.
на основании этого судить, какие гормональные изменения происходят с женщинами за 40 как-то глупо и самонадеянно.
это как считать, что ты силён в юриспруденции, если можешь найти в яндексе подходящую статью 20.08.2013 19:56:11, Вечная Весна
а у меня нет климакса в 40.
Яйцеклеток еще тьма.
С чего вы взяли, что у вас будет в 40? 20.08.2013 23:48:23, Кудесница Виагра
ой, а что они пьют? (название)
а то я про такое не слышалаа мне, может, тоже надо
20.08.2013 22:59:49, Natalya d'*
Что спрашивать, непонятно. Да, женщины пьют гормоны, противозачаточные, так это и в России пьют.
Гормональная заменительная терапия (как при удалении яичников) тоже есть, но не в 40, а строго после того, как началась менопауза.
А в 40 у нас 1го ребенка рожать принято и жизнь только начинается :) 21.08.2013 01:07:36, Natalya d'*
Простите, я Вас читаю в обеих темах, и хочется спросить: а Вы уже реально знаете, какой будете в свои 40 лет?
20.08.2013 17:05:34, North Wind
Я потому и рассчитываю, что к моим 40 в России эта область женской медицины продвинется. Не хочу такого же гормонального безумия.
20.08.2013 17:46:24, Lancel
Обождите годик.
20.08.2013 18:56:30, девица в темнице
Гормональная перестройка. Что ж еще. На эту тему можно почитать многое.
У кого-то в 40, у кого-то в 47. Точного возраста нет. 20.08.2013 18:23:20, Lancel
У кого-то в 40, у кого-то в 47. Точного возраста нет. 20.08.2013 18:23:20, Lancel
ну перестройка и что?
не все хотят иметь побочные эффекты от приема гормонов,
а вмешательство в естественный ход природы, без побочных эффектов не бывает.
Я тут слышала, народ гормоны роста себе колет, чтоб не стареть и вечно быть молодым)))
Пора начинать))) 20.08.2013 18:34:07, Сочувствующая
не все хотят иметь побочные эффекты от приема гормонов,
а вмешательство в естественный ход природы, без побочных эффектов не бывает.
Я тут слышала, народ гормоны роста себе колет, чтоб не стареть и вечно быть молодым)))
Пора начинать))) 20.08.2013 18:34:07, Сочувствующая
да уж. я решила перейти от теории в которой все радужно и клево к практике в некоторых областях физиологических, накрыло волной побочной, одну побочку исправляешь, имеешь две в ответ, над двумя работаешь и уже 4... )) резвись не хочу. прогресс это хорошо, но подопытным кроликом в его лаборатории быть очень нелегко.
20.08.2013 18:42:24, Colline
только я на старости еще хочу молодого мужа и ребенка)
вот такая у меня будет милая старость) 20.08.2013 23:42:27, Кудесница Виагра
а то что все эти "нано" технологии к твоим 45-50 сильно изменяться и все что ты изучаешь совершенно бессмысленно на данном этапе, тебя это не смущает)
20.08.2013 18:52:54, Сочувствующая
Вот это мне и странно, зачем озабачиваться теми проблемами, которых еще нет)))
"Я подумаю об этом завтра" (с) отличный вариант, имхо) 20.08.2013 18:50:05, Сочувствующая
"Я подумаю об этом завтра" (с) отличный вариант, имхо) 20.08.2013 18:50:05, Сочувствующая
Интересно Ваше умозаключение рассмотреть в контексте нежелательной беременности... Что-то не работает, не находите? Ну если, конечно, Вы не поддерживаете идею аборта как предохранения.
Смысл такой терапии в том, чтобы предотвратить.
Но я-то Вас не заставляю ничего делать. 20.08.2013 18:54:58, Lancel
Смысл такой терапии в том, чтобы предотвратить.
Но я-то Вас не заставляю ничего делать. 20.08.2013 18:54:58, Lancel
рак может случиться, а может нет, а вот менопауза случиться с вероятностью 100%)
о том, что она случиться, я в курсе))) 21.08.2013 03:06:41, Сочувствующая
о том, что она случиться, я в курсе))) 21.08.2013 03:06:41, Сочувствующая
Да нет, ну что Вы. Девушки уже все решили: раз Lancel про это знает, значит, у нее проблемы))).
Это менталитет русского человека. 20.08.2013 18:57:31, Lancel
Это менталитет русского человека. 20.08.2013 18:57:31, Lancel
Да и я тоже. Но ловлю себя часто на мысли, что рада отсутствию у себя некоторых характерных черт)).
20.08.2013 19:05:06, Lancel
И какие именно черты?
Лечить болезнь на последней стадии, например? Имея опыт предыдущих поколений, не обследоваться на предмет РМЖ?
Жалеть деньги на медицину и покупать шубы?
Полагаться на авось и на пенсию?
Их еще таких много. Вам все они нравятся? 20.08.2013 19:14:59, Lancel
Лечить болезнь на последней стадии, например? Имея опыт предыдущих поколений, не обследоваться на предмет РМЖ?
Жалеть деньги на медицину и покупать шубы?
Полагаться на авось и на пенсию?
Их еще таких много. Вам все они нравятся? 20.08.2013 19:14:59, Lancel
и нередкие ) у иных вся жизнь сплошная гормональная перестройка ))
а так активно переживать на эту или другую тему уже как то подозрительно... 20.08.2013 18:29:36, Colline
а так активно переживать на эту или другую тему уже как то подозрительно... 20.08.2013 18:29:36, Colline
А еще я специалист по наследию Кони. И что, думаете, я в 19 веке преступление какое совершила?))
У людей вообще разные интересы. У меня их много.
Правда, не знаю, где Вы переживания увидели, делюсь информацией. 20.08.2013 18:36:02, Lancel
У людей вообще разные интересы. У меня их много.
Правда, не знаю, где Вы переживания увидели, делюсь информацией. 20.08.2013 18:36:02, Lancel
По-моему, бесполезно тут это говорить. Я же пишу, в России врачи-то об этом слабо осведомлены.
20.08.2013 18:48:36, Lancel
всю жизнь живу и без менопаузы периодически возникают какие-то проблемы)))
не во всем же гормоны то винить надо) 20.08.2013 18:39:30, Сочувствующая
не во всем же гормоны то винить надо) 20.08.2013 18:39:30, Сочувствующая
люди так и говорят "у меня пре-менопауза"? откуда ты знаешь, что у них это самое? 20.08.2013 18:39:09, Вечная Весна
И я тоже при чем.
Опять же чисто русское: больно много знает... В "Горе от ума" про это все есть)). 20.08.2013 19:03:07, Lancel
Опять же чисто русское: больно много знает... В "Горе от ума" про это все есть)). 20.08.2013 19:03:07, Lancel
я вот про ПМС всех честно предупреждаю ... пусть люди в курсе будут)
20.08.2013 18:41:03, Сочувствующая
ты коварная, я знаю ...
я просто буйная, из подтишка, могут и не все выжить))) 20.08.2013 18:45:48, Сочувствующая
я просто буйная, из подтишка, могут и не все выжить))) 20.08.2013 18:45:48, Сочувствующая
А что, в 40 что-то фатальное происходит? Если мозги есть,.то они в 40 никуда не деваются, уверяю вас;)
20.08.2013 17:15:17, ==
Категоричность в суждениях и отсутствие толерантности к людям с иной жизненной позицией и иным жизненным опытом - это, без сомнения, признак великого ума.
20.08.2013 17:18:28, North Wind
Я интересуюсь медициной, любительски, конечно, я не врач. Но у меня очень много врачей в друзьях, в том числе практикующих за границей. Мне это просто интересно.
И врач у меня в этой области (женской) суперпрофессонал, мы в хороших отношениях, она рассказывает много интересного.
Иногда я читаю на английском статьи медицинские научно-популярные.
Без теории практика получается фиговой. Мне нравится, что я теоретик и к 40 буду иметь всю необходимую инфу. А не печальную практику)). 20.08.2013 17:51:23, Lancel
И врач у меня в этой области (женской) суперпрофессонал, мы в хороших отношениях, она рассказывает много интересного.
Иногда я читаю на английском статьи медицинские научно-популярные.
Без теории практика получается фиговой. Мне нравится, что я теоретик и к 40 буду иметь всю необходимую инфу. А не печальную практику)). 20.08.2013 17:51:23, Lancel
печальную практику очень даже легко поиметь даже уже имея практику, не то что с кучей невнятной теории в голове)
20.08.2013 18:37:33, Colline
Печальная практика - это рождение младенца в 40 лет? Или что именно?
20.08.2013 18:01:15, North Wind
Нет, конечно. Я имею в виду трудности со здоровьем и психикой, которые обусловлены гормональными волнениями.
20.08.2013 18:05:41, Lancel
Меня дешевой софистикой не возьмешь. Ты можешь считать, что я в предклимаксе, даже итяжелом. Мне-то пофиг. Я к таким собеседникам отношусь минимум с иронией, уж прости.
20.08.2013 18:51:59, Lancel
Я вижу, как наслаждаются, ага. Прям во время ЭКО, наверное, и ловят кайф.
20.08.2013 17:56:40, Lancel
А я где-то сокрушаюсь?
Вы можете называть это скепсисом, я называю это осведомленностью.
Ну и отношение к детям у всех разное. Кто-то о них думает, а кто-то только о своем ЖЕЛАНИИ. 20.08.2013 18:02:44, Lancel
Вы можете называть это скепсисом, я называю это осведомленностью.
Ну и отношение к детям у всех разное. Кто-то о них думает, а кто-то только о своем ЖЕЛАНИИ. 20.08.2013 18:02:44, Lancel
С чего вы взяли, что авторы, родив ребенка не будут о нем думать, для меня загадка. ДО беременности только и думаешь, что о СВОЕМ желании) а уж потом о ребенке. 20.08.2013 18:10:42, ОльгаЯ
Цитата - по поводу последних тем, себя я не имела в виду. По-моему, очевидно.
20.08.2013 18:21:43, Lancel
Вот почему ты так решила?
ТТТ, в этой области не было траблов. Вот если б про позвоночник говорили... 20.08.2013 17:52:52, Lancel
ТТТ, в этой области не было траблов. Вот если б про позвоночник говорили... 20.08.2013 17:52:52, Lancel
я кстати не думаю, что у автора это гормоны. Нервно-психическое - точно) 20.08.2013 18:27:48, Вечная Весна
[ссылка-1]
Мда, если собрать все, чем я время от времени интересуюсь, читала или знаю, то Вечная Весна мне такой образ создаст, закачаешься.
Знать что-то всегда в твоем понимании означает личную проблему?
Я вот для друга статьи по кардиологии переводила научные. Многое теперь знаю. Что, думаешь, сердце пойти проверить или, может, сразу на операцию?
Обидно одно: что такие комменты пишешь ты... 20.08.2013 19:11:07, Lancel
Мда, если собрать все, чем я время от времени интересуюсь, читала или знаю, то Вечная Весна мне такой образ создаст, закачаешься.
Знать что-то всегда в твоем понимании означает личную проблему?
Я вот для друга статьи по кардиологии переводила научные. Многое теперь знаю. Что, думаешь, сердце пойти проверить или, может, сразу на операцию?
Обидно одно: что такие комменты пишешь ты... 20.08.2013 19:11:07, Lancel
но рассуждаешь так, будто в курсе.
просто удивительно, что ты интерес приравниваешь к знаниям. Даже не ожидала от тебя 20.08.2013 19:37:34, Вечная Весна
Интерес порождает стремление изучить, отсюда появляются знания. Кроме того, слово 'интерес" многозначно, по-моему, ты знаешь не обо всех значениях.
Так удивительно, что ты позволяешь себе судить о том, что я знаю, а что нет, что у меня болит, а что нет без каких-либо оснований. Если тебе так нравится, припиши мне еще что-нибудь и расслабься.
Извини, но скучно вести беседу с таким человеком. 20.08.2013 19:48:05, Lancel
Так удивительно, что ты позволяешь себе судить о том, что я знаю, а что нет, что у меня болит, а что нет без каких-либо оснований. Если тебе так нравится, припиши мне еще что-нибудь и расслабься.
Извини, но скучно вести беседу с таким человеком. 20.08.2013 19:48:05, Lancel
1 у тебя нет медобразования
2 тебе не исполнилось ещё 40
3 скорее всего, климактерических изменений у тебя тоже нет.
на основании этого судить, какие гормональные изменения происходят с женщинами за 40 как-то глупо и самонадеянно.
это как считать, что ты силён в юриспруденции, если можешь найти в яндексе подходящую статью 20.08.2013 19:56:11, Вечная Весна
Смешно)).
1. Нет и я НИГДЕ не писала, что я глубоко разбираюсь в проблеме, знаю препараты, схему лечения, готова консультировать и брать за это деньги. Я ВСЕГО ЛИШЬ отвечала на странное замечание о том, что тема меня слишком волнует. Это ты и подняла эту тему. Объясняю просто: интересуюсь разными всякими вещами, читаю на эту тему. Конечно же, я знаю об этом крайне поверхностно и вовсе не претендую на большее.
2. И как же врачи ставят диагнозы, если у них нет всех этих болезней? Шарлатаны! Сначала переболейте всем, а потом лечите! Ржунимагу.
3. См. П. 2
И ведь все логику как-то проходили в вузах... 20.08.2013 20:04:08, Lancel
1. Нет и я НИГДЕ не писала, что я глубоко разбираюсь в проблеме, знаю препараты, схему лечения, готова консультировать и брать за это деньги. Я ВСЕГО ЛИШЬ отвечала на странное замечание о том, что тема меня слишком волнует. Это ты и подняла эту тему. Объясняю просто: интересуюсь разными всякими вещами, читаю на эту тему. Конечно же, я знаю об этом крайне поверхностно и вовсе не претендую на большее.
2. И как же врачи ставят диагнозы, если у них нет всех этих болезней? Шарлатаны! Сначала переболейте всем, а потом лечите! Ржунимагу.
3. См. П. 2
И ведь все логику как-то проходили в вузах... 20.08.2013 20:04:08, Lancel
между прочим, у вас тоже довольно гормональные ответы в последнее время.
20.08.2013 17:03:51, Colline
У меня с гормонами все прекрасно, кстати только что сдавала анализы.
Мржет, поэтому Я живу со своим ребенком, а не отдельно. 20.08.2013 17:55:04, Lancel
Мржет, поэтому Я живу со своим ребенком, а не отдельно. 20.08.2013 17:55:04, Lancel
а анализы нередко бывают нормальными при явных симптомах обратного ) это еще медицина не сильно развита.
про поэтому еще можно сказать - поэтому я катя, а вы юля. не важно что не в тему, ответить важнее. 20.08.2013 18:26:58, Colline
про поэтому еще можно сказать - поэтому я катя, а вы юля. не важно что не в тему, ответить важнее. 20.08.2013 18:26:58, Colline
Не смешно, товарищи. Совершенно не смешно (((. Я всю жизнь похожа на камбалу варёную. И что, вот этот пост, - он производит впечатление крика течной кошки? ((( Блин, отрежьте мне яиШники.
20.08.2013 17:02:25, девица в темнице
А - какой? Замерла в ожидании... неужели меня раскрыли? Я всю жизнь думала: что со мной не так?.. Вот оно. Я переодетый мужЫк (((
20.08.2013 17:08:00, девица в темнице
Да я пишу в предыдущей теме. она не просто есть, она уже продвинулась далеко в Европе. регулярный прием гормональных препаратов продлевает молодость женского организма, красоту продлевает, предклимаксное и климаксное состояния сглаживает. и так далее, и тому подобное. а главное - нет вот этих скачков гормональных.
а у нас, блин, далеко не все гинекологи об этом слышали, не говоря о специалистах в этой области. 20.08.2013 16:56:50, Lancel
а у нас, блин, далеко не все гинекологи об этом слышали, не говоря о специалистах в этой области. 20.08.2013 16:56:50, Lancel
Я слышала, что во Франции женщины эти гормоны пьют еще с 90 годов! Лучше кожа, организм медленней стареет, меньше кальций выводится, климакс отодвигается. Я вот тоже так хочу. Оч надеюсь, что когда мне будет лет 40, то и в России это будет обычным делом. Буду пить точно. Я и сейчас сижу на гормонах и они мне делают только хорошо. А без них - плохо:( Своих почему-то не хватает. При чем с подросткового возраста.
20.08.2013 20:50:55, 1112
Яйцеклеток еще тьма.
С чего вы взяли, что у вас будет в 40? 20.08.2013 23:48:23, Кудесница Виагра
Да в 40 сам климакс редкость. А вот всякие предклиматические явления - часты и оч неприятны. Почему думаю, что у меня будет - потому что у меня вечная проблема с гормонами. Чего-то много, чего-то мало. Ладно бы еще это только на бумажке было. Так у меня и все симптомы на лицо(в прямом смысле). Хотя может если мне не везло по жизни, может хоть к 40-50 годам наоборот повезет?
20.08.2013 23:58:47, 1112
а то я про такое не слышала
вот не могу точно сказать название. читала об этом в книжке французского гинеколога. при чем она тоже не писала конкретные названия - просто гормоны. Какие - не уточнялось. Вы во Франции? Может вы у себя там поспрашиваете, а нам расскажете? Мне б оч хотелось, чтобы такое и вправду было:) Но я думаю есть. Ведь если женщине удаляют яичники в раннем возрасте, то ведь есть какая-то поддерживающая терапия. Значит и такое должно быть.
20.08.2013 23:55:47, 1112
Гормональная заменительная терапия (как при удалении яичников) тоже есть, но не в 40, а строго после того, как началась менопауза.
А в 40 у нас 1го ребенка рожать принято и жизнь только начинается :) 21.08.2013 01:07:36, Natalya d'*
Суть именно в том, что организм стареет медленнее, а главное - плавно, а не скачками. Ну а кожа, легкий климакс, работоспособность - следствие.
У нас уже появились специалисты, даже какие-то конференции проводятся. Опасение у меня только относительно самих препаратов. На наш рынок по-прежнему не пускают хорошие препараты, это просто катастрофа. И вот что будут предлагать наши специалисты т насколько это будет честное мнение, а не продвижение?(( 20.08.2013 21:52:22, Lancel
У нас уже появились специалисты, даже какие-то конференции проводятся. Опасение у меня только относительно самих препаратов. На наш рынок по-прежнему не пускают хорошие препараты, это просто катастрофа. И вот что будут предлагать наши специалисты т насколько это будет честное мнение, а не продвижение?(( 20.08.2013 21:52:22, Lancel
А,вы об этом... Так не каждая женщина понимает, по какой причине ее штормит в возрасте за...:))
20.08.2013 17:01:59, Ерунда
Я-то, вроде, понимаю. О чём и пишу честно. Ну мальчики в 18 женятся на гормональной волне... не все же разводятся потом? Некоторые даже, может, счастливы? А нам почему нельзя?
20.08.2013 17:05:19, девица в темнице
так я вообще считаю, что для деторождения лучше всего жениться на гормональной волне, только на взаимно привлекательном партнере)))
природа она сама знает, какой генетический материал выбрать) 20.08.2013 17:30:39, Сочувствующая
природа она сама знает, какой генетический материал выбрать) 20.08.2013 17:30:39, Сочувствующая
Супер! Заберу в коллекцию перлов. Лучше напишу на флаге )))
20.08.2013 17:37:04, девица в темнице
Вы как-то сами себе противоречите. Поэтому и вывод, не знаете, чего хотите:)
20.08.2013 17:08:34, Ерунда
Показано 210 комментариев из 293
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
