Первый раз сюда пишу, но что-то пря не знаю что делать. Вообще отношения со свекровью были нормальные, живем вместе, я беременна. Но стала замечать, что кошда она обижена или какая притензия к сыну, она мне это выкладывает, а когда ко мне, то сыну выкладывает, что совсем не логично. Обострилось у нее после ремонта, который мы с мужем сделали, нивзяв с нее ни копейки, единственное комнатами поменялись, она переехала в поменьше, а мы в побольше.
Ну это так. Вчера я загркзила стрирать машинку, потому, что в среду уезжаем с мужем в Питер. И надо собрать все вещи и чтобы все высохло. А муж уже позже вечером в ванну пошел помыться перед рабочей неделей. И тут ее понесло. Начала кричать на мужа, что нельзя стирать и мыться в праздники, что мы такие сикие, плохоие, и живите как хотите и холодильник она отдельные себе заведет. Я вообще в шоке. Она верующий человек, мы нет. Но при этом ничего ей не навязываем и не мешаем верить. А тут такое, хочу сегодня вечером с ней поговорить, не знаю с чего начать, ибо сутра она со мной не общалась.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жили у мужа, все я делала как его маме удобней, т.к. она хозяйка этой квартиры, чтобы муж не говорил и пристраиватся именно мне. Как можно стало переехали в наш деревенский дом, пусть и сложнее, но тут я хозяйничаю.
По вере. Сейчас это больше публичная намоленность, забывается одна из заповедей жить смиренно (с миром в душе), причем сказано было это иеромонахом, не обязательно поститься, но отказаться от деликатесов - было приведено как пример. Но говорить это в качестве аргумента в споре с свекровью я бы не стала.
А сделаный ремонт считайте вашей кварплатой как за съем жилья. 08.05.2013 10:44:04, vfksorf
По вере. Сейчас это больше публичная намоленность, забывается одна из заповедей жить смиренно (с миром в душе), причем сказано было это иеромонахом, не обязательно поститься, но отказаться от деликатесов - было приведено как пример. Но говорить это в качестве аргумента в споре с свекровью я бы не стала.
А сделаный ремонт считайте вашей кварплатой как за съем жилья. 08.05.2013 10:44:04, vfksorf
Автор,ну как,помирились ужо с со свекровью?
06.05.2013 19:29:12, mutan
Ну разговор начали, она спакойно сказала, решили завтра поговорить. Но хоть разговаривать начала.
06.05.2013 23:54:52, АС-Дизайн
[пусто]
06.05.2013 18:44:51
Пойму от части. Но не соглашусь что ради сына, так как с сыном у них взаимопонимания совсем нет. Если я хоть как-то пытаюсь поговорить и прислушаться.То у сына категоричное-нет и делаю как хочу.
06.05.2013 23:57:43, АС-Дизайн
Тогда Вам надо говорить не со свекровью, а со своим мужем. Ее претензии понятны, в ее доме люди устанавдивают свои порядки, "делают как хотят", да еще и подумывают, куда бы ее подальше сбагрить. Муж должен поумерить свой пыл, тем более малыш намечается, скажите ему, что раз уж он не может отдельного жилища для своей семьи обеспечить, так пусть хотя бы позаботится о мирном небе, что Вам не хочется в стане врага проживать.
07.05.2013 09:26:32, мама-аня
Я не буду вам рассказывать про то, что надо в начале свое жилье, а потом детей заводить. Потому что я в принципе не сторонник этой теории. Пусть меня сейчас закидают тапками, но я могу если что и аргументировать. Если не рожать детей раньше покупки жилья, то раньше 30 лет родить ребенка невозможно для большинства людей. К примеру если бы я не родила своих детей до 30 лет, то не родила бы уже никого и никогда. И если выбирать между жильем и ребенком, я бы тоже выбрала ребенка. Но! Жить со свекровью - это ж ужас! Какая бы золотая она не была! В конце концов есть съемное жилье. Я жила в самом начале замужества со своими родителями и то мне было тяжело. А тут свекровь... Да, если ты живешь с кем-то на его жил площади - надо следовать его правилам. И если сказали тебе - не стирать! Значит не стирать! А как иначе-то? Вернее вы уже видите как иначе - ссоры, скандалы:( У вас есть 3 варианта -
1 засунуть любое свое мнение куда-нибудь оч глубоко и делать то, что говорит свекровь
2 разъехаться со свекровью
3 не делать то, что говорит свекровь, но подвергать себя и своего будущего ребенка ссорам и скандалам
Не надо ничего свекрови больше говорить. Постарайтесь загладить конфликт и все. И принимайте решение одно из трех. В принципе если живя у свекрови вы сможете откладывать деньги на жилье, может можно и потерпеть. На счет ремонта. Я тоже делала ремонт у родителей. Ну и что? Мне не жалко. Я пожила пару лет, попользовалась - этого достаточно. Мой папа вообще считает, что обои каждый год лучше переклеивать. А ремонт делать минимум раз в 5 лет. Тогда и нет таких страданий - ах! спустя 20 лет мы сделали ремонт! Все и выглядит как новое и вообще пыли в квартире меньше и жить веселее. Все время какой-то ремонт:) В общем не жалейте вы о ремонте. Здоровья вам и вашему ребеночку! 06.05.2013 18:39:28, вернаяжена
1 засунуть любое свое мнение куда-нибудь оч глубоко и делать то, что говорит свекровь
2 разъехаться со свекровью
3 не делать то, что говорит свекровь, но подвергать себя и своего будущего ребенка ссорам и скандалам
Не надо ничего свекрови больше говорить. Постарайтесь загладить конфликт и все. И принимайте решение одно из трех. В принципе если живя у свекрови вы сможете откладывать деньги на жилье, может можно и потерпеть. На счет ремонта. Я тоже делала ремонт у родителей. Ну и что? Мне не жалко. Я пожила пару лет, попользовалась - этого достаточно. Мой папа вообще считает, что обои каждый год лучше переклеивать. А ремонт делать минимум раз в 5 лет. Тогда и нет таких страданий - ах! спустя 20 лет мы сделали ремонт! Все и выглядит как новое и вообще пыли в квартире меньше и жить веселее. Все время какой-то ремонт:) В общем не жалейте вы о ремонте. Здоровья вам и вашему ребеночку! 06.05.2013 18:39:28, вернаяжена
Да согласна. Мы так и хотим пожить и накопить на свое. А ремонт, да обидно , что вот месяц назад всего закончили. Свили гнездышко, а тут на тебе валите ищите другое место, а денег как бы на это новое место не расчитано, потому что все вложено в ремонт.
07.05.2013 07:41:27, АС-Дизайн
Ну как можно вить гнездышко в чужом гнезде?
Вы там навеки решили поселиться?
Ваша позиция-выживаете мать из дома,ждете ее смерти(именно так она думает).
Еще прочитала-и муж ваш выкаблучивается перед матерью,мол делаю,что хочу-ну ваще тогда.
Все что у него пока хорошо получается-это пока размножаться,пусть утихнет. 07.05.2013 08:40:39, mutan
Вы там навеки решили поселиться?
Ваша позиция-выживаете мать из дома,ждете ее смерти(именно так она думает).
Еще прочитала-и муж ваш выкаблучивается перед матерью,мол делаю,что хочу-ну ваще тогда.
Все что у него пока хорошо получается-это пока размножаться,пусть утихнет. 07.05.2013 08:40:39, mutan
Ветку не читала. Расскажу свою историю. В назидание, так сказать :)
Свекровь овдовела, когда мы с мужем прожили вместе 4 года, и началось, что мы самые любимые, кроме внучки никого нет и т.п. С квартирами, слава богу, все было сразу понятно и не к нам, не менять она не просила, а с дачей попали. Отстроили зимний дом со всеми удобствами, участок благоустроили... С этой дачи я убежала, практически роняя тапки, 4-го числа, приехав 2-го. Хотя могла бы приехать 30-го и пробыть до 12-го. Видеть ее не могу и слышать тоже не могу. Раньше, видимо, моложе и терпимее была, а ближе к своему пятому десятку - не могу. И выхода не вижу ((( Хоть еще одну тему выноси :) 06.05.2013 16:52:10, Думайте, пока не поздно
Свекровь овдовела, когда мы с мужем прожили вместе 4 года, и началось, что мы самые любимые, кроме внучки никого нет и т.п. С квартирами, слава богу, все было сразу понятно и не к нам, не менять она не просила, а с дачей попали. Отстроили зимний дом со всеми удобствами, участок благоустроили... С этой дачи я убежала, практически роняя тапки, 4-го числа, приехав 2-го. Хотя могла бы приехать 30-го и пробыть до 12-го. Видеть ее не могу и слышать тоже не могу. Раньше, видимо, моложе и терпимее была, а ближе к своему пятому десятку - не могу. И выхода не вижу ((( Хоть еще одну тему выноси :) 06.05.2013 16:52:10, Думайте, пока не поздно
я тоже ничего назидательного не увидела. Эка новость - свекровь раздражает! :)
06.05.2013 18:41:17, вернаяжена
Вам хочется быть там хозяйкой и свекровь видеть там как гостя, а тут облом.
06.05.2013 17:41:08, кисс
Имеющий уши да услышит :)
06.05.2013 16:59:39, Думайте, пока не поздно
Значительно хуже, к сожалению. В этой даче, если считать по справедливости, а не по документам, около 1/7 - 1/8 ее части, что не позволяет мне не приглашать ее туда. Тем более приглашения она не спрашивает, как само собой разумеющееся туда приезжает. А за оставшуюся часть, чтобы самой не ездить, жаба душит, под себя же делала :) Да и муж меня не поймет, если я озвучу реальную причину своего побега. А ведь придется, не смогу я долго причины придумывать, еще в измене заподозрит :)
06.05.2013 17:16:50, Думайте, пока не поздно
Раздражает она меня страшно, причем безотчетно раздражает.
Не хочу тему автора засорять, пусть он просто подумает, что ее лояльное отношение к свекрови может со временем исчезнуть и свекровь может начать разражать ее, поэтому никаких совместных проектов/вкладов в чужую собственность делать нельзя. 06.05.2013 17:33:02, Думайте, пока не поздно
Не хочу тему автора засорять, пусть он просто подумает, что ее лояльное отношение к свекрови может со временем исчезнуть и свекровь может начать разражать ее, поэтому никаких совместных проектов/вкладов в чужую собственность делать нельзя. 06.05.2013 17:33:02, Думайте, пока не поздно
Боюсь, что придется автору вкладываться еще раз, но уже в другое место
06.05.2013 23:59:23, Думайте, пока не поздно
Нельзя жить и нельзя вкладываться, а, главное, нельзя к чужой собственности относиться как к своей, вкладываясь в нее :) В гостях - это в гостях, там место свое знаешь, а, если вложился, то вроде уже и не в гостях, но и не дома.
06.05.2013 23:58:14, Думайте, пока не поздно
скорее - не стройте дачу на земле свекрови. кмк :)
но это, вроде, очевидно)? 06.05.2013 17:10:19, Oker
но это, вроде, очевидно)? 06.05.2013 17:10:19, Oker
Не совсем так, но близко :) Но я и подумать не могла около 20 лет назад, что человек может ТАК бесить, да и жалко ее было: вдова, мой муж - единственный ребенок.
06.05.2013 17:22:56, Думайте, пока не поздно
Идея возникла около 20 лет назад, лет 5 заняла реализация. Потом у меня работа была такая, что я нечасто там бывала.
06.05.2013 17:36:07, Думайте, пока не поздно
Опять не угадали :) Свекровь работала, проводя свой отпуск в санаториях, а потом ребенок вырос. Пока я почти 10 лет аудитором работала с командировками 60 % рабочего времени, дите летом с моей мамой на ее даче проживало :)
07.05.2013 00:04:50, Думайте, пока не поздно
дети выросли, бабушка больше не нужна - в таких условиях почему-то терпелка отказывает, нет цели для терпения :)
06.05.2013 18:17:41, AleXXX
Не угадали :)
07.05.2013 00:06:45, Думайте, пока не поздно
Просто в Пасху ничего нельзя делать - ни мыться, ни стирать.
Вы не знали? Так и скажите, что не хотели задеть ее чувства, так как не знали традиции. И в следующий раз постараетесь так не делать. 06.05.2013 16:27:34, а вообще вам в съемную кв!
Вы не знали? Так и скажите, что не хотели задеть ее чувства, так как не знали традиции. И в следующий раз постараетесь так не делать. 06.05.2013 16:27:34, а вообще вам в съемную кв!
Никогда не забуду, как уборщица в 11ой гинекологической больнице, где я лежала на сохранении, не открывала нам душ по расписанию, потому что в Праздник (Казанская,кажется, была) грех мыться. (В другие дни у нее другие причины не открывать душ находились). При этом она же в столовой не давала женщинам (беременным, на ранних сроках) яйцо, от которого отказалась их соседка по палате, а тащила яйца и яблоки сумками домой после работы.
Вот такие странные представления о грехе у человека были. Мыться- грех, а воровать-нет.
Я верующая, если что. 07.05.2013 20:05:07, Polyanka
Вот такие странные представления о грехе у человека были. Мыться- грех, а воровать-нет.
Я верующая, если что. 07.05.2013 20:05:07, Polyanka
НА Пасху точно нельзя СКАНДАЛИТь, злиться и обижать близких людей. Только воцерковлённые, почему-то об этом всегда забывают. :((((
06.05.2013 22:32:21, masha__usa
Дак,всем нельзя злиться. Не только мне.
07.05.2013 10:15:23, masha__usa
ты не путаешь с еврейской субботой? :)
И что - сколько дней грязным ходит в светлый праздник надо? 06.05.2013 18:18:26, AleXXX
И что - сколько дней грязным ходит в светлый праздник надо? 06.05.2013 18:18:26, AleXXX
Я воспитывалась в русской деревне православной бабушкой.
Считалось грехом стирать или мыться или работать в огороде ИМЕННО в день Светлого Христова Воскресенья. И только. 06.05.2013 19:07:32, а вообще
Считалось грехом стирать или мыться или работать в огороде ИМЕННО в день Светлого Христова Воскресенья. И только. 06.05.2013 19:07:32, а вообще
Грех - ругаться в святой день. Это точно.
06.05.2013 22:33:12, masha__usa
Не знала, никогда мне никто ничешо такого не говорил.и не интересовалась.
06.05.2013 17:53:20, АС-Дизайн
Птичка гнезда не вьет....
Да , напридумывают правил ....Еще колокола звонят по ночам:(((( 06.05.2013 16:45:56, кисс
Да , напридумывают правил ....Еще колокола звонят по ночам:(((( 06.05.2013 16:45:56, кисс
кому нельзя? верующим? ну, так ее никто и не просил ничего делать.
Мы - неверующие, так я вчера и посуду помыла, и стирку сделала, и по магазинам сьездила, и покушать на неделю приготовила - и мне никто мозги за это не проел. 06.05.2013 16:41:15, LucyMO
Мы - неверующие, так я вчера и посуду помыла, и стирку сделала, и по магазинам сьездила, и покушать на неделю приготовила - и мне никто мозги за это не проел. 06.05.2013 16:41:15, LucyMO
все зависит от того, где стирать)))
но я в свое время смогла объяснить маме, что машинке ВСЕГДА можно стирать :) она мне поверила) 06.05.2013 16:43:42, Oker
но я в свое время смогла объяснить маме, что машинке ВСЕГДА можно стирать :) она мне поверила) 06.05.2013 16:43:42, Oker
да )) зависит )) если у верующего крепкие кулаки или другие весомые рычаги, то около него стирать не станешь )) но не потому что таковы традиции ))
06.05.2013 16:47:54, ландыш
Так наверное нельзя - для тех, для кого пасха что-то значит. А если автору и ее мужу все равно - то смысл на них орать? Собственно, орать и ругаться в пасху, наверное, тоже нельзя?
06.05.2013 16:30:51, УникаЛьнаЯ
а надо по-хорошему пойти с ней в церковь, чтобы поп, к которому она ходит, объяснил ей что к чему
06.05.2013 18:19:26, AleXXX
Священник невестке скажет, что надо соблюдать заповедь о почитании родителей, а не вступать в споры .
Да, свекровь страдает обрядоверием. Ну,так это не важно, а важен мир в семье. Кто умный, тот и уступает в мелочах. 06.05.2013 18:57:47, itu
Да, свекровь страдает обрядоверием. Ну,так это не важно, а важен мир в семье. Кто умный, тот и уступает в мелочах. 06.05.2013 18:57:47, itu
Ей банально страшно, Вам все прикольно, Вы пока рисуете себе красивые розовые картинки жизни с малышом (это нормально :)), а она то точно знает чем это может обернуться :) а выхода у нее нет :( у вас есть - у нее нет :(( Так что посто поговорите спокойно, скажите как цените ее за то, что она вырастила такого замечательного сына, скажите, что будете рады ее мудрым советам (даже если это не так, советам вообще, по-моему, никто не рад, но все любят их давать, как я сейчас :))
06.05.2013 15:31:29, Елена Д.
Рождение ребенка - это что, трагедия? Ох, страшно.
06.05.2013 22:34:46, masha__usa
Вы пробовали жить с чужим малышом, будучи ему родственником, мнения которого не учитывают, а спать ночами не дают наравне? Если да, то снимаю шляпу, я заранее знаю, что это точно не для меня..
06.05.2013 19:09:21, Елена Д.
А давно внуки стали "чужими"? Прости господи.
07.05.2013 10:16:56, masha__usa
а с каой стати они стали чьи-ми то еще, кроме родителей, лично я бы не поняла, если бы свекровь решила, что мой сын - это ее ребенок..
07.05.2013 15:26:52, Елена Д.
Не жить с родителями мужа, да и со своими, не предлагать?
Никогда не будет на одной кухне двух хозяек, это всегда бомба замедленного действия, которая рано или поздно рванёт. У вас уже рванула.
очень напомнило вот эту темку:
[ссылка-1] 06.05.2013 15:12:13, че
Никогда не будет на одной кухне двух хозяек, это всегда бомба замедленного действия, которая рано или поздно рванёт. У вас уже рванула.
очень напомнило вот эту темку:
[ссылка-1] 06.05.2013 15:12:13, че
Гы, тема старая, но мне захотелось "той мадаме" ответить "нет, выселить не может, а вот плевать вам в суп ей никто не помешает" :)
А вообще зря в России изменили закон ( ктр позволял разделить лицевой счет и из кв сделать коммуналку) 06.05.2013 15:23:36, Natalya d'Etretat
А вообще зря в России изменили закон ( ктр позволял разделить лицевой счет и из кв сделать коммуналку) 06.05.2013 15:23:36, Natalya d'Etretat
Ага, там такая была, своеобразная мадама))
Я эту тему сюда вынесла в назидание автору нынешней темы, дабы она невзначай не довела свою ситуацию до абсурда. 06.05.2013 15:50:54, че
Я эту тему сюда вынесла в назидание автору нынешней темы, дабы она невзначай не довела свою ситуацию до абсурда. 06.05.2013 15:50:54, че
А кто готовит-убирается,ходит в магазин?
Вы там ниже написали,что ей милостиво "помогаете"."после ремонта, который мы с мужем сделали, нивзяв с нее ни копейки"-А что вы еще и деньги с нее брать хотели,живете в ее жилье,ремонт-ваши хотелки,раз хотите в удобстве жить.
Я бы тоже взвыла на ее месте.
Хочется иногда тупо полежать в тишине на диване вечером,а тут носятся,бренчат,стирают,полощатся в ванной,цыганский табор.А еще потом и ор младенца добавится.
Она устала морально и физически.
Мож в санаторий ее отправить куда-нибудь,обстановку сменить.
И хвалить почаще.
Вам обоим сейчас нелегко. 06.05.2013 14:27:44, mutan
Вы там ниже написали,что ей милостиво "помогаете"."после ремонта, который мы с мужем сделали, нивзяв с нее ни копейки"-А что вы еще и деньги с нее брать хотели,живете в ее жилье,ремонт-ваши хотелки,раз хотите в удобстве жить.
Я бы тоже взвыла на ее месте.
Хочется иногда тупо полежать в тишине на диване вечером,а тут носятся,бренчат,стирают,полощатся в ванной,цыганский табор.А еще потом и ор младенца добавится.
Она устала морально и физически.
Мож в санаторий ее отправить куда-нибудь,обстановку сменить.
И хвалить почаще.
Вам обоим сейчас нелегко. 06.05.2013 14:27:44, mutan
Мы не сумасшедшие и не носимся стираю я не ночью, дело было часа в 4 дня.Будни так вообще рано на работу, рано с работы.
В магазин и она ходит и мы. Мы ей предлагали чтобы только мы ходили, она отказалась, говорит так гуляет. Готовит и она и я, я просто сейчас не все ем и по этому отдельно себе готовлю. А муж иногда не хочет ее сосисаи с макаронами, а хочет котлетку допусти, ну и так далее. И убираем также. 06.05.2013 18:08:39, АС-Дизайн
В магазин и она ходит и мы. Мы ей предлагали чтобы только мы ходили, она отказалась, говорит так гуляет. Готовит и она и я, я просто сейчас не все ем и по этому отдельно себе готовлю. А муж иногда не хочет ее сосисаи с макаронами, а хочет котлетку допусти, ну и так далее. И убираем также. 06.05.2013 18:08:39, АС-Дизайн
Дура ваша свекровь, и что разрешила вам с ней жить, и что разрешила в ЕЕ квартире делать ремонты на свой вкус, и что согласилась переехать "из большей комнаты в меньшую".
Шли бы вы на сьемную кв, а сразу всем станет хорошо, и поругаться из за ванны вроде как уже поводов не будет. 06.05.2013 14:23:11, Natalya d'Etretat
Шли бы вы на сьемную кв, а сразу всем станет хорошо, и поругаться из за ванны вроде как уже поводов не будет. 06.05.2013 14:23:11, Natalya d'Etretat
Просто как - идите жить на съемную квартиру и проблем не будет.
Съемная квартира - это в лучшем случае половина зарплаты. А иногда и целая. И финансово потянуть не всякий может. Плюс еще нестабильность - это когда нет полной уверенности что со съемной квартиры не придется съезжать через пару месяцев потому что деньги кончились, у владельцев планы изменились, стоимость подняли и т.п.
Вообще-то, квартира в которой живет свекровь - это еще и квартира ее сына. Так что он так же имеет право жить там со своей женой и ребенком.
А поругаться повод всегда найдется. 06.05.2013 18:05:04, Deluxa
Съемная квартира - это в лучшем случае половина зарплаты. А иногда и целая. И финансово потянуть не всякий может. Плюс еще нестабильность - это когда нет полной уверенности что со съемной квартиры не придется съезжать через пару месяцев потому что деньги кончились, у владельцев планы изменились, стоимость подняли и т.п.
Вообще-то, квартира в которой живет свекровь - это еще и квартира ее сына. Так что он так же имеет право жить там со своей женой и ребенком.
А поругаться повод всегда найдется. 06.05.2013 18:05:04, Deluxa
Полмира живет на съемных квартирах и ничего. А жилье надо выбирать по средствам, тогда и деньги не закончатся.
Да, это квартира в том числе и ее сына, но никак не невестки. 06.05.2013 18:08:47, МарикаЧ
Да, это квартира в том числе и ее сына, но никак не невестки. 06.05.2013 18:08:47, МарикаЧ
А если по средствам жилья нет? Мы вот с мужем на двоих зарабатываем 20 тыс. И это предел на ближайший год. Где в Москве можно найти жилье на эту сумму? Так чтобы еще и на питание осталось?
Про полмира хорошо говорить, но там несколько другая жизнь, чем в нашей части мира. 06.05.2013 18:39:11, Deluxa
Про полмира хорошо говорить, но там несколько другая жизнь, чем в нашей части мира. 06.05.2013 18:39:11, Deluxa
Если тебе не по карману жениться и плодиться, не женись и не плодись, что тут непонятного то?
Кв в том числе и сына? ну, пусть живут как в коммуналке. Но я жила в коммуналке, там люди могут поругаться "просто так, потому что сегодня не с той ноги встал".
Так что пусть автор тогда не задает глупых вопросов ("почему свекровь ругается и как сделать, чтоб никто не ругался"), ибо ТУТ ответ - "а никак".
Тема из серии "я родился в России, ненавижу снег и люблю пальмы, так как у меня нет денег на поездки в теплые страны, как сделать, чтоб в России никогда не шел снег и выросли пальмы?" 07.05.2013 11:06:52, Natalya d'Etretat
Кв в том числе и сына? ну, пусть живут как в коммуналке. Но я жила в коммуналке, там люди могут поругаться "просто так, потому что сегодня не с той ноги встал".
Так что пусть автор тогда не задает глупых вопросов ("почему свекровь ругается и как сделать, чтоб никто не ругался"), ибо ТУТ ответ - "а никак".
Тема из серии "я родился в России, ненавижу снег и люблю пальмы, так как у меня нет денег на поездки в теплые страны, как сделать, чтоб в России никогда не шел снег и выросли пальмы?" 07.05.2013 11:06:52, Natalya d'Etretat
Если вы 2 взрослых человека зарабатываете в Москве на двоих 20 тыс, значит вы сидиде на попе и не делаете ничего-совсем-ничего. А жизнь она во всех частях мира имеет схожую закономерность, "как потопаешь, так и полопаешь".
07.05.2013 00:08:08, nickoffova
Если они работают преподавателями вузов, например, то они могут очень даже "чего" делать. Другое дело, что в эту сферу их никто не тащил, конечно...
07.05.2013 12:57:17, Василиса из сказки
Можно все найти, если не слишком выпендриваться:) В Москве можно комнату найти за 12.000. В пригороде однушку за 10.000 - 15.000 - запросто.
С другой стороны, доход 20.000 на двоих в Москве - это совсем не характерная ЗП для мегаполиса. 20.000 - эта скромная ЗП продавца или менеджера на малом предприятии. На двоих уже 40.000 получается. 06.05.2013 19:21:41, МарикаЧ
С другой стороны, доход 20.000 на двоих в Москве - это совсем не характерная ЗП для мегаполиса. 20.000 - эта скромная ЗП продавца или менеджера на малом предприятии. На двоих уже 40.000 получается. 06.05.2013 19:21:41, МарикаЧ
Значит, снимаете не в Москве. Впрочем, у нас в Москве знакомый комнату снимает в центре за 12 тысяч :)
06.05.2013 19:16:11, Грозная Муха
нас в комнату не пустят, у нас еще два члена семьи больших габаритов )))) (ньюфаундленды)
Да и у меня собственно проблем с жильем вообще-то нет. Но объективно - не все могут снимать квартиру или комнату. У меня много разных знакомых, с разным достатком. Ну не все могут себе это позволить. 06.05.2013 19:35:26, Deluxa
Да и у меня собственно проблем с жильем вообще-то нет. Но объективно - не все могут снимать квартиру или комнату. У меня много разных знакомых, с разным достатком. Ну не все могут себе это позволить. 06.05.2013 19:35:26, Deluxa
Поэтому у вас такая зарплата - потому что нет проблем с жильем. Все работающие могут снимать что-то, в Москве-то уж точно. Ваши знакомые просто могут себе позволить не напрягаться по жизни. Известный факт - приезжие зарабатывают больше и покупают квартиры в Москве, а коренные москвичи ютятся с родственниками и работают за три копейки :)
06.05.2013 19:44:52, Грозная Муха
Это точно, насчет коренных, проверено на себе. В Питере я как раз была на положении приезжей, а основная часть моих друзей были коренные Питерцы. Вот где между нами ощущалась разница в подходе к жизни! Когда есть куда прислониться - сложно оторваться.
06.05.2013 20:04:18, Deluxa
не все могут себе позволить малооплачиваемое хобби, когда нечем платить за жильё - это да.
а чем же вы собак кормите с таким доходом? 06.05.2013 19:38:26, Вечная Весна
а чем же вы собак кормите с таким доходом? 06.05.2013 19:38:26, Вечная Весна
На самом деле я про доход немножко передернула. Такой доход - постоянный, на который можно рассчитывать ежемесячно, будет на ближайший год. Но будут бонусы, т.к. я все же буду работать из декрета и значит зарабатывать. Но вот на это рассчитывать нельзя, т.к. еще не известно как все обернется.
А на собак уходит 1600 в месяц. Вопреки распространенному мнению собаки едят не много и недорого. Вычесывать их гораздо дороже - но это если лениться самой. 06.05.2013 19:50:54, Deluxa
А на собак уходит 1600 в месяц. Вопреки распространенному мнению собаки едят не много и недорого. Вычесывать их гораздо дороже - но это если лениться самой. 06.05.2013 19:50:54, Deluxa
Ыыы, на 2-х котов уходит 10000 в месяц. Влажный корм, не самый дорогой, 4 банки в день (по 2 на брата). Что едят ньюфаундленды?
07.05.2013 00:05:09, nickoffova
В основном сушку. Оказалось что мы корм хорошо дешевле через питомник берем, чем он просто в магазине стоит.
07.05.2013 10:34:08, Deluxa
я беру корм через питомник, мешок 12,5 кг стоит 2 тыс с небольшим, в магазине он же стоит почти 4 тысячи. Экономия налицо, НО! даже мой спаниель съедает этот мешок за 2 месяца, т.е. обходится нам в среднем в тысячу в месяц. Ньюфаундленд весит раза в три больше спаниеля, если не в четыре, т.е. он съедает корма в три раза больше. Получается, что либо на две таких собаки выйдет 5-6 тыс., либо я не знаю, чем вы их кормите:-) Да они даже каши без мяса на бОльшую сумму съедят (я про исходные 1,5 тыс).
в общем, где-то вы недоговариваете, имхо. Людям с такими доходами весьма сложно прокормить и обслужить двух здоровенных собак (прививки, обработка от глистов и всяких клещей, поводки и ошейники и т.д.) 07.05.2013 16:16:02, nightflyer
в общем, где-то вы недоговариваете, имхо. Людям с такими доходами весьма сложно прокормить и обслужить двух здоровенных собак (прививки, обработка от глистов и всяких клещей, поводки и ошейники и т.д.) 07.05.2013 16:16:02, nightflyer
вы конечно смелая женщина...я бы не смогла)
у меня на кошек столько уходит. Обычный средний корм, не "вискас". Я думала, что большие собаки будут дороже обходиться, а вон оно как... 06.05.2013 19:57:58, Вечная Весна
у меня на кошек столько уходит. Обычный средний корм, не "вискас". Я думала, что большие собаки будут дороже обходиться, а вон оно как... 06.05.2013 19:57:58, Вечная Весна
А у нас с собаками как-то так вышло. Одну брали вместо ребенка (после замершей на большом сроке). А вторую пришлось взять, это собака нашей хорошей знакомой и надо было помочь.
Когда тренировками занимались - больше уходило. Плюс еще лечение тоже дорого. Нам не сильно везет в этом плане, за одно лето пришлось обеих стерилизовать, а это тоже не дешево (кошку дешевле ))
Но пока ттт дополнительных вложений в них нет, одна еда. Корм правда не раскрученные пурины, но хороший. Им его заводчица подбирала, чтобы аллергии не было, усвояемость опять же... 06.05.2013 20:08:35, Deluxa
Когда тренировками занимались - больше уходило. Плюс еще лечение тоже дорого. Нам не сильно везет в этом плане, за одно лето пришлось обеих стерилизовать, а это тоже не дешево (кошку дешевле ))
Но пока ттт дополнительных вложений в них нет, одна еда. Корм правда не раскрученные пурины, но хороший. Им его заводчица подбирала, чтобы аллергии не было, усвояемость опять же... 06.05.2013 20:08:35, Deluxa
на нас тоже кошки внезапно свалились и тоже кроме как на корм не тратимся - спасибо им за это!
06.05.2013 20:12:01, Вечная Весна
скажи мне, как знаток, почему кошке вискас-фрискис нравится, а нормальный корм - нет?
06.05.2013 20:01:23, Oker
потому что в них усилители вкуса, кошачий глютамат натрия.
мы нормальный корм тоже не сразу подобрали. Но у меня правило - не давать новый, пока старый не съедят, так что мои долго у тарелки не кочевряжатся 06.05.2013 20:03:48, Вечная Весна
мы нормальный корм тоже не сразу подобрали. Но у меня правило - не давать новый, пока старый не съедят, так что мои долго у тарелки не кочевряжатся 06.05.2013 20:03:48, Вечная Весна
понимаешь ли, у нас корм в кошачьей плошке не залеживается :)
то, что не съест кошка, доест собака :) а собаке вредно :(
про усилители - так я и думала. Вот сейчас кошка сутки ничего не ела, потом начала свой Брит грызть.
Говорят, лучший корм для них - куриные шеи? 06.05.2013 20:08:13, Oker
то, что не съест кошка, доест собака :) а собаке вредно :(
про усилители - так я и думала. Вот сейчас кошка сутки ничего не ела, потом начала свой Брит грызть.
Говорят, лучший корм для них - куриные шеи? 06.05.2013 20:08:13, Oker
только не сваренные (или отваренные?) кости - их нельзя ни кошкам, ни собакам.
06.05.2013 20:15:22, Oblina
прихватишь ненароком :).
Они иногда так трогательно просят, что можно потерять бдительность. Я точно могу :(. 06.05.2013 21:02:23, Oblina
Они иногда так трогательно просят, что можно потерять бдительность. Я точно могу :(. 06.05.2013 21:02:23, Oblina
шеи не пробовала)
Брит мои поели-поели и отказались в итоге. Сейчас перешла на Проплан, вроде ничего. 06.05.2013 20:13:33, Вечная Весна
Брит мои поели-поели и отказались в итоге. Сейчас перешла на Проплан, вроде ничего. 06.05.2013 20:13:33, Вечная Весна
да зачем нам какое-то "распространенное мнение", когда я знаю, сколько стоит пакет корма :) 3600 :) Это как раз примерно на месяц собачке, которая помельче ваших :)
06.05.2013 19:54:13, Oker
Залезла на сайт, посмотрела сколько стоит наш корм в инете - да, он намного дороже чем мы его берем. Но я беру через питомник.
06.05.2013 20:17:48, Deluxa
У нас пакет корма 25 кг стоит 1600. На месяц на двоих Корм Brekkies Excel
До этого долго Пронатюрном кормили, потом на этот перешли, он лучше подходит. 06.05.2013 20:10:55, Deluxa
До этого долго Пронатюрном кормили, потом на этот перешли, он лучше подходит. 06.05.2013 20:10:55, Deluxa
ого... мясо я покупаю на десерт)))
и собаке, и кошке :)
кошка сырое мясо считает мышкой :) и заставляет его бегать-прыгать :) 06.05.2013 20:04:40, Oker
и собаке, и кошке :)
кошка сырое мясо считает мышкой :) и заставляет его бегать-прыгать :) 06.05.2013 20:04:40, Oker
Наш так макароны гоняет. Любит, подлец, мучное :) Тырит макароны, блинчики и пирожки. А к мясу и рыбе равнодушен :)
06.05.2013 20:10:52, Грозная Муха
наша первая собака объедала крыжовник (причем умудрялась не запутаться в колючках), малину, а уж вся ранняя клубника была только её. Горох - обожала :). От мяса, правда, не отказывалась.
06.05.2013 20:14:05, Oblina
У меня мелкая есть все что дают: яблоки, огурцы, помидоры, капусту, салат, ягоды. Но очень любит клубнику.
А старая собака была - обожала апельсины. Слюни пускать начинала когда только видела оранжевый фрукт. А уж когда начинали чистить, то она была готова сделать все за дольку!
Мелкая теперь тоже апельсины любит, в память о бабке. 06.05.2013 20:22:04, Deluxa
А старая собака была - обожала апельсины. Слюни пускать начинала когда только видела оранжевый фрукт. А уж когда начинали чистить, то она была готова сделать все за дольку!
Мелкая теперь тоже апельсины любит, в память о бабке. 06.05.2013 20:22:04, Deluxa
а я выше написала :)
виноград и помидоры перестала есть.
огурцы - под настроение. морковку тоже 06.05.2013 21:52:31, Oker
виноград и помидоры перестала есть.
огурцы - под настроение. морковку тоже 06.05.2013 21:52:31, Oker
Яблоки! Наша вставала на задние лапы и откручивала яблоки, висящие низко на дереве :).
06.05.2013 20:38:19, Oblina
да-да-да! Правда, капусту не столько ела, сколько по всей кухне разбрасывала. Ей нравилось хрустеть :).
06.05.2013 20:17:43, Oblina
Это точно. Мы со своими уже все прошли. Как нас назвали "пациент со стажем"
06.05.2013 20:11:26, Deluxa
как у вас получается зарабатывать 20 тысяч на двоих и иметь троих детей?
и почему речь идёт о Москве? а не о деревне или другом, более дешёвом государстве 06.05.2013 18:49:53, Вечная Весна
и почему речь идёт о Москве? а не о деревне или другом, более дешёвом государстве 06.05.2013 18:49:53, Вечная Весна
Троих пока нет, третий в проекте. О Москве речь идет потому что мы здесь живем. И я абсолютно не готовы уехать в деревню или другое государство просто потому, что я не знаю как жить в другом месте. Хотя нет, про деревню знаю очень хорошо. Но на натуральном хозяйстве мы не вытянем, а заработать там и 20 тыс. не получится.
А 20 тыс - это зарплата мужа. Будут бонусы (а они будут, я знаю) - хорошо. А если их не будет? Рассчитывать надо на то, что точно гарантировано. Поэтому я и сказала, что очень просто говорить о съемной квартире, но не всегда это выполнимо. 06.05.2013 19:11:13, Deluxa
А 20 тыс - это зарплата мужа. Будут бонусы (а они будут, я знаю) - хорошо. А если их не будет? Рассчитывать надо на то, что точно гарантировано. Поэтому я и сказала, что очень просто говорить о съемной квартире, но не всегда это выполнимо. 06.05.2013 19:11:13, Deluxa
хотелось бы ))) Но нет, гораздо скромнее. Просто бонусы - они не надежны, их нельзя спрогнозировать и включить в расчет. Они идут на закрытие дыр и приятные мелочи, типа похода в театр.
06.05.2013 19:52:13, Deluxa
прям хочется попросить вас написать расклад по продуктам и другим тратам)
чую, что куда-то утекают денежки! 06.05.2013 19:59:59, Вечная Весна
чую, что куда-то утекают денежки! 06.05.2013 19:59:59, Вечная Весна
Да сама чую. Только никак не пойму куда деваются и откуда берутся )))
Но у меня с голодных девяностых привычка осталась рассчитывать и планировать. 06.05.2013 20:14:02, Deluxa
Но у меня с голодных девяностых привычка осталась рассчитывать и планировать. 06.05.2013 20:14:02, Deluxa
у меня тоже, но необходимость экономить и высчитывать вгоняет в депрессию(
хотя потребности очень низкие 06.05.2013 20:20:45, Вечная Весна
хотя потребности очень низкие 06.05.2013 20:20:45, Вечная Весна
о, утекать может откуда угодно. А из двадцатки любой лишний йогур - уже утечка.
06.05.2013 20:23:12, Deluxa
у меня из большей суммы утекает(
Но! эмпирическим путём я выяснила, что на 25 т.р. вполне можно прожить втроём без строгих ограничений.
Но хочется же перейти на следующий уровень. 06.05.2013 20:10:12, Вечная Весна
Но! эмпирическим путём я выяснила, что на 25 т.р. вполне можно прожить втроём без строгих ограничений.
Но хочется же перейти на следующий уровень. 06.05.2013 20:10:12, Вечная Весна
Я вчера практическим путем приготовила из одной курицы 5 блюд :) Горжусь собой :)))
06.05.2013 20:13:42, Грозная Муха
Значит, так :)
1. Голени и бедра с картошкой-морковкой-луком-сметаной запекла в пакете в духовке.
2. Грудку порезала в плов.
3. Все остальное сварила без кожи. На бульоне сделала чечевичный суп (готовая смесь Ярмарка вкуса).
4. Вареное мясо разобрала, из половины сделала вчера салат Цезарь.
5. Из второй половины сейчас столичный делаю :) 06.05.2013 20:25:44, Грозная Муха
1. Голени и бедра с картошкой-морковкой-луком-сметаной запекла в пакете в духовке.
2. Грудку порезала в плов.
3. Все остальное сварила без кожи. На бульоне сделала чечевичный суп (готовая смесь Ярмарка вкуса).
4. Вареное мясо разобрала, из половины сделала вчера салат Цезарь.
5. Из второй половины сейчас столичный делаю :) 06.05.2013 20:25:44, Грозная Муха
крылья-ноги-бёдра жарю (читай:тушу)
из спинки варю супчик
из грудки: плов или тушу с морковкой-луком или отделяю мяско от костей, солю-перчу обваливаю в муке и жарю. Получаются обалденные штучки) 06.05.2013 21:44:32, Вечная Весна
из спинки варю супчик
из грудки: плов или тушу с морковкой-луком или отделяю мяско от костей, солю-перчу обваливаю в муке и жарю. Получаются обалденные штучки) 06.05.2013 21:44:32, Вечная Весна
да Весна про себя, как мне кажется.
Я вот тоже думаю: откуда берётся пыль и куда деваются деньги? ;) 06.05.2013 20:08:21, Oblina
Я вот тоже думаю: откуда берётся пыль и куда деваются деньги? ;) 06.05.2013 20:08:21, Oblina
Я знаю куда они деваются... Вопрос - где их взять??? Этот вопрос у меня обычно возникает через неделю после зарплаты :(
06.05.2013 20:11:52, Грозная Муха
Сейчас все неплохо. Вот через неделю ухожу в декрет, уже окончательно сажусь дома - и тогда непонятно что будет. Даже загадывать боюсь.
06.05.2013 20:15:33, Deluxa
Если у вас нет своего жилья и вы вынуждены снимать, то вы просто не будете работать там, где платят 20 тысяч, а остальное не гарантировано.
06.05.2013 19:22:03, Грозная Муха
Знала бы. Шла бы к родителям, и ремонт мы и на ее вкус делали, с ней советовались. А мои нас очень звали с ними жить. Но муж сказал , давай с моей маиой ее не хотелось одну бросать. Да и она рада была поначалу.
06.05.2013 18:03:17, АС-Дизайн
+100. Я бы ни за что такое не позволила. Но у меня и сыну не придет в голову устроить из квартиры коммуналку. А еще есть вариант - пойти жить к родителям жены, если свекровь не нравится
06.05.2013 16:46:47, Степная кошка
Показано 152 комментария из 485
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"