Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что это такое?

Напишу-ка я анонимно.
Тема не очень серьезная, просто хочу подтвердить свои предположения по поводу мужниной психологии.

Купили мы шкаф в разобранном виде. Муж вызвался собрать его сам. Но у мужа куча работы допозна, по выходным тоже всё уважительные причины, да и вообще человек работает поэтому я решила не нудеть и таки вызвала сборщика мебели. Специалист пришел и через два часа у меня шкаф, вуаля, я счастлива. Только вышел сборщик, как тут раз и возвращается с работы муж. Окидывает шкаф мрачным взглядом, смотрит на мою довольную физиономию и закатывает мне абсурдный по теме и непропорциональный по размаху скандал. Всё не так. Почему не сказала. Говорила? Всё равно, как могла. Ты меня обманула. Зачем потратила деньги. Ну и что что всего тысяча рублей. Не в этом суть. Это было от него слышать так неожиданно, что я даже не нашлась чего сказать. А он всё развивал тему, разогревался как самовар и договорился чуть ли не до того, что раз мне нужен шкаф, а не он, то он сейчас собирает вещи и уходит. Я сказала "не надо", он поутих немного, но лёг спать обижено и не тронь его.

Я перебирала в голове возможные объяснения этой бредятины, ну может на работе что-то, но он обычно всё рассказывает.

Слушайте, а это часом не ревность? Сборщик - здоровенный симпатичныйй парень, они у лифта точно столкнулись.
Что за бред-то...

05.11.2012 18:54:05, соловушка

112 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

разберите шкаф :-) пускай сам опять собирает, если ему так хочется 06.11.2012 15:21:23, Red Ginger

да сам пускай и разбирает, а потом и собирает. чо уж там. 06.11.2012 15:41:29, Merry Tata

Я думаю, что у него идеи в духе того, что вы не доверяете ему, считаете что он не может этого сделать сам. Ущемленное самолюбие, все дела. 06.11.2012 14:20:51, Chainy

Отобрали у мужа "игрушку". Вы в детстве конструктор собирали? Может, ему интересно было, он удовольствие предвкушал. Эх... Какая там ревность, и рядом не стояло. 06.11.2012 11:44:30, glance

да нет, это просто ему надо было показать,что он муж сб ольшой буквы,а его джена не дождалась. Он бы и сам мог. нужно ведь ему все это было показать 06.11.2012 09:24:03, MusiPusi2

достоинство прищемили, только и всего. То он был "мужчина в доме", Вы бы его ждали, упрашивали, надоедали, а он такой специалист занятой, ничерта бы не делал /исключительно по уважительным причинам, конечно!/ и наслаждался положением. А тут бац - и справилась жена без него. Не такой уж он "мужчина в доме", и вообще... обидно, да? :) 06.11.2012 08:56:06, УникаЛьнаЯ

"мужик сказал-мужик сделал".Вы лишили его возможности проявить себя) 06.11.2012 01:38:24, Schraibikus

чаще встречается такой вариант: "мужик сказал, женщина напомнила, женщина еще напомнила... и еще женщина напомнила, мужик психанул и наконец сделал".

автор, видимо , зная характер (занятость) мужа, решила пропустить середину этой шутки :) 06.11.2012 02:51:29, mara

Ну может для него шкаф собрать как в конструктор поиграть? У моего именно так, он отдыхает когда руками работает, вот такое у человека удовольствие :-) 06.11.2012 00:50:00, ии)))

бывает такое. если разово - я бы забила:) у моего мужа тоже бывало такое несколько раз, абсолютно на ровном месте, не про деньги, а просто поток бессмысленых претензий. мне кажется, просто неудачная попытка слить негатив. я всегда это все пропускала, на следующий день уже спокойному устраивала разбор со смехом, рассказывала, что я могу ему на это ответить, и какие высказать претензии, уже если мы о взаимных придирках, переводили в шутку и на этом все. слава богу, уже давно не было, надеюсь, сведем к минимуму подобные пустые ссоры в будущем. но в общем, я не парюсь, я тоже не идеальна:) 06.11.2012 00:22:26, Dashut

О, это мой вариант ) он всегда злится и заводится, когда собой недоволен. Причем наезжать начинает на меня, с каждым витком спирали переходы на новый уровень подробностей, претензий и абсурда. Я раньше такого не видела, поэтому не сразу поняла, как это остановить в самом начале, а потом легко и непринужденно решить в полушутливой форме. А в случае "сборки шкафа" я использую укоряющую формулу "надо попросить Имярека" (чаще всего бывшего мужа или еще какую-то достойную особь мужского пола). Сначала он скажет "да, точно, ему все равно делать нечего, а тут хоть польза и экономия", а потом быстро-быстро сам сделает. Но он знает, что и мне попросить - как нечего делать, и мужики приедут с радостью и помогут. Он же не склонен им давать лишний повод проявить себя героями ) 06.11.2012 00:02:39, Nanik

Кстати, еще вариант ускорителя - встретить его с шуроповертом в руке и винтиками в зубах среди множества распакованных досочек. Спросить: дорогой, ты мне вот тут не поможешь подержать, а то одной неудобно? Тут же прибежит, через 2 минуты отберет все свои мужские игрушки, а ваша роль сведется к ответу на вопросы "где крестовая" и "дай шестую заглушку". 06.11.2012 08:19:05, Nanik

вот кстати да, собственные проколы очень легко прикрыть, если начать атаку первым! они же мужики, все время в бой!:) 06.11.2012 00:24:44, Dashut

На мой взгляд, вы увидели результат, но не заметили того, что творилось внутри у мужа весь этот месяц. (Сужу по своему супругу, но ведь и другие такие же бывают). Муж целый месяц собирался с духом, а может он даже любит собирать мебель и действительно просто времени не было, а он предвкушал. Может он уже даже запланировал какой-то день. А тут вы его обломали. Все мечты на смарку. Ведь ему же очень хотелось почувствовать себя нужным, важным, хозяином в доме. И не только добытчиком, но и мастером на все руки. Такие вещи все же надо обсуждать. Понятно, что вы долго ждали, но озвучили ли вы свои намерения пригласить сборщика доступно и внятно? Мужу и это надо осмыслить и понять, а еще и принять, и согласиться с вашими аргументами, а также переварить это все и выдать данную идею за свою собственную. Ну типа он достаточно зарабатывает, чтобы оплатить такой пустяк. Но это должна была быть его идея. 05.11.2012 23:39:24, Ззз

+1000! вот вообще - недоумения автора искренне не понимаю. это же вторжение в личную сферу человека и вообще - едва ли не предательство со стороны близкого. ("сдать"). это я вам как ярый собственник вещей говорю. примерно так же меня переклинило, когда в мое отсутствие зашедшая в гости свекровь постирала свежеснятые носки мужа. это - моя епархия (могу стирать, могу не стирать, ага, но мое!). я бы, если честно, на шкаф так же прореагировала, если бы со мной не согласовали 06.11.2012 05:56:20, прочитала

я думаю, он действовал по принципу "нападение - лучшая защита" 05.11.2012 22:23:14, Oker

упрекать его? За что? за то что он деньги зарабатывает а не шкафы собирает? Я что совсем без башни? 05.11.2012 22:44:54, соловушка

ему упрек привиделся в вашем поступке. имхо 05.11.2012 22:46:22, Oker

+1 05.11.2012 22:32:19, Merry Tata

Ну и зря вы не дали мужу собрать шкаф. Лучше бы придумали, как его мотивировать побыстрее собрать. А заплатить тысячу сборщику мебели - тут много ума не надо...
ЗЫ. На третьем году брака мы с мужем стенку собирали - сами, вдвоем. За выходные собрали. Прикольно было :) 05.11.2012 21:35:42, Грозная Муха

Да, кстати: сильный момент - ВМЕСТЕ. У меня это очень хорошо работает. 05.11.2012 21:37:35, Тополь

да нуууу :) еще прибил бы, нервный такой, если бы жена ему что-нить советовать начала или , не дай бог, поправлять :)))))))) 05.11.2012 21:53:42, Татуня

Боже упаси советовать или поправлять, может, еще за молоток взяться?! - надо стоять рядом и восхищаться))). У них это и называется "вместе". 05.11.2012 21:55:50, Тополь

Еще досочку подержать, подавать гвоздики или молоток :)))) Ну я, правда, пару гвоздиков сама забила... Но всего лишь пару! :) 05.11.2012 22:21:42, Грозная Муха

Конечно, такой удар по самолюбию)). Надо было его поуговаривать, причем чтобы в итоге он остался в твердом убеждении, что идея вызвать сборщика была целиком его. Я вот полочки полгода ждала, пока повесят. Мне не критично было, правда, могла подождать. Но регулярно мечтала вслух, как здорово будут смотреться эти полочки все, что я планировала на них разместить. 05.11.2012 21:24:10, Тополь

Как-то я неправильно описала наверное... Просто это НЕ ПЕРВЫЙ раз я кого-нибудь вызываю, а такую реакцию получаю впервые. 05.11.2012 21:33:25, соловушка

ну, может он считал, что уж шкафы-то он точно умеет собирать...

а еще может быть, что он в уме ведет подсчет "полезных дел", и где-то на подсознательном уровне понимает, что пора уже что-то по дому сделать... и вот этот шкаф и стал последней каплей. 05.11.2012 22:24:44, natmet

И всегда с ним согласовывали? Может, на этот раз как-то "недостаточно" согласовали? 05.11.2012 21:35:18, Тополь

может быть.. я не хотела бы перегнуть палку с пилежом по бытовым моментам, видимо неверно дозу подобрала так сказать... 05.11.2012 21:43:37, соловушка

Ну или так звезды сошлись. Может, на работе дернули, приходит домой, а тут такой еще сюрприз. 05.11.2012 21:47:52, Тополь

вы реально мечтали, или играли? 05.11.2012 21:30:33, Oker

Реально мечтала, правда. Я их как увидела в магазине - сразу поняла: ОНО! 05.11.2012 21:33:54, Тополь

вы очень терпеливая мечтательница, я б так не смогла)
и мужчина ваш вряд ли полгода б стал борща ждать) 05.11.2012 21:35:27, Oker

Этот стал бы)))). Он терпеливее меня). 05.11.2012 21:36:30, Тополь

конечно! тяжело признавать собственную несостоятельность...оттого и скандалит :) 05.11.2012 21:05:18, JANISE

ревность конечно :) подумал небось - тааак...шкаф тот собирать минут 15 делов-то, а он тут, поди, часа три чаи гонял :))))))))) 05.11.2012 20:58:36, Татуня

однажды мамин брат предложил маме в ванной плитку переложить. так папа впервые в жизни чуть ли не кричал на маму, что он не позволит его так унижать.
что типа его дом и он своими силами его должен обустраивать... 05.11.2012 20:31:33, LoraEf

Вы его просто не оценили как сборщика мебели, а он так хотел показать свои таланты... 05.11.2012 20:04:21, natmet

ну вот в следующий раз будет побыстрее показывать )). 05.11.2012 21:15:51, ландыш

а я верю, что у него просто нет времени и сил. но просто он это не осознаёт. надо до него безболезненно эту мысль донести. 05.11.2012 22:21:31, natmet

я тоже верю. И не вижу ничего страшного в действиях автора. Абсолютно ничего. 05.11.2012 23:13:01, ландыш

Или в другом месте ;). 05.11.2012 21:25:02, Тополь

ах, если бы терпение насчет шкафа давало гарантию насчет других мест! )) 05.11.2012 23:13:43, ландыш

Само по себе не дает, но в комплексе...)). 06.11.2012 00:47:57, Тополь

вы дали мужу возможность почувствовать себя ненужным. то есть, что вы можете обойтись без него. а судя по его реакции, для него это ощущение нужности играет важную роль.
вы должны бы это знать про родного мужа.

ревность тут не при чем, та о которой вы... если бы от вас вышел мужчина, называемый сборщиком мебели и при этом шкаф был бы в виде дров, то это могло бы вызвать ревность.

а так, просто уязвленное самолюбие.

это как если бы вашему мужу чужая тетенька пуговицу пришила. потому что ваш муж решил бы вас не затруднять такой ерундой.05.11.2012 19:42:23, ивушка, с чужого
Пришила бы - молодец, можно ей еще на починку чего собрать... Но я вообще только "за" ателье, мастеров, поваров и т.п.06.11.2012 08:58:12, УникаЛьнаЯ 
чужая тетенька в химчистке за деньги? и прекрасно)05.11.2012 20:59:48, Oker 
да. если так в семье заведено или жена благословила.

а когда и самой влом, а тут без тебя обошлись вдруг- кого хочешь заденет.
05.11.2012 21:43:48, ивушка, с чужого

<а когда и самой влом, а тут без тебя обошлись вдруг- кого хочешь заденет.> - собака на сене?05.11.2012 21:49:22, Oker 
ну я верю, уговорили, в вашу необыкновенность))) и в то, что вам это не близко и вы совсем не понимаете о чем речь)
05.11.2012 21:52:11, ивушка, с чужого

о чем речь? что я месяц не могу пришить пуговицу мужу на пальто, а ему уже холодно в плаще ходить, поэтому он относит пальто в химчистку, где его проблему решают на раз, а я после этого скандалить начну??
только при пмс, разве что05.11.2012 21:54:12, Oker 
именно05.11.2012 20:04:51, natmet 
Ага, причем автор с этой тетенькой ( ктр он попросил пришить пуговицу) разминулась у лифта, и она краше и моложе ее, "прям супермодель".
И пришивала она не одну пуговицу, а несколько, то есть провела с ее мужем наедине часа два.05.11.2012 20:03:00, Natalya d'Etretat 
и зовется она домработницей)?05.11.2012 21:09:52, Oker 
домработница это другое. ее выбирают, к ней привыкают и на нее рассчитывают.

если бы девушке шкаф собрал какой-нибудь садовник (или какие там еще бывают помощники мужского пола у цивилизованных людей))), постоянный в их быту, думаю, муж бы тоже не жужжал.

вы как-то сознательно передергиваете)
05.11.2012 21:49:53, ивушка, с чужого

да какое там - передергиваете?
мне весной мыла квартиру женщина из клининговой компании, которую я первый раз видела05.11.2012 21:51:43, Oker 
а теперь вы о чем? я не дивлюсь обслуживающему персоналу.

начинали мы вроде немного с другого)

да, и квартиру я чаще мою))))
05.11.2012 21:56:58, ивушка, с чужого

а чему вы дивитесь?
Вы никогда не вызываете наемных работников? Незнакомых)? Или ваш муж никогда не пользуется услугами, которые оказывают женщины? Стрижет его, скажем, кто?05.11.2012 21:59:53, Oker 
??
05.11.2012 22:02:56, ивушка, с чужого

какой из 4-х моих вопросов вам не понятен)?05.11.2012 22:06:16, Oker 
в девичьей Горгулья как то выкладывала фото одной мадам с сайта "предлагаю услуги няни", не помнишь?
и кто как высказался на тему "если б такая претендовала на работу няней/домработницей В МОЕМ доме"?05.11.2012 21:36:43, Natalya d'Etretat 
знаете, я только что поняла, что странно, что он вообще меня не убил. )) Вы еще нагляднее!
05.11.2012 20:07:25, соловушка

Хм. Наглядно про пуговицу, учту.
05.11.2012 19:46:22, соловушка

вы давно женаты? до этого вся мужская работа выполнялась им "как только так сразу" или вам было не в лом ждать "когда у него руки дойдут"? 05.11.2012 19:40:44, Natalya d'Etretat

3 года. Обычно всегда нужно подождать некое количество времени во время которого нужно ненавязчиво напоминать. Но тут подвалило работы и я поняла, что шкаф будет собран в лучшем случае после НГ. Но месяц я выждала - а вдруг? 05.11.2012 19:45:27, соловушка

месяц?!? да Вы святая... 05.11.2012 20:59:54, Татуня

Ну да, момент вызрел, поэтому скандала я не ожидала. 05.11.2012 21:19:57, соловушка

надо начинать практиковать обратный отсчет :)))
типа - еще неделя и позову я, пожалуй, сборщика...
еще 5 дней...еще 3 дня.....о-па! :) 05.11.2012 21:25:10, Татуня

Но обычно он сам говорит - вызови электрика, вызови сантехника... 05.11.2012 19:49:04, соловушка

получается, что он привык, что он - голова, а вы... нет, не шея, а "левая нога" :)
То есть он привык, что решение ( делать самому (и когда) или вызвать) - за ним.
А тут вы посягнулись на его территорию.
Мой совет - на будущее будте шеей, не "делайте молча по своему", а подводите его к нужному вам решению ( то есть тут нужно было его подвести к тому, чтоб он приказал "вызови сборщика мебели!") 05.11.2012 19:55:31, Natalya d'Etretat

Вот-вот, и я о том же хотела). 05.11.2012 21:26:55, Тополь

О, может вы тогда подскажете, как подводить грамотно, проблем еще в том, что если ему ежедневно про одно и тоже зудеть - он сердится - мол, не дурак - помню. И таки помнит. Но может и забыть. Вопрос как регулярно твердить об одном и том же не исытывая неудобства и не вызывая раздражения? 05.11.2012 20:05:57, соловушка

в идеале, в момент, когда купили шкаф (полочку, что то сломалось и т д) вы предлагаете мужу "давай вызовем мастера", он - "нет, я сам сделаю", вы, капризно поджав губки "ага, придешь вечером поздно с работы, и начнешь собирать (прибивать/чинить), а я тебя целый день ждала, по тебе соскучилась, я хочу вечером с тобой в обнимку кино смотреть (сексоваться) , а не в сторонке стоять, пока ты....."
Это когда вам надо, чтоб было сделано быстро, а когда не срочно, дайте ему сделать самому, чтоб не создалось впечатления, что ему уже дома совсем ничего делать нельзя. 05.11.2012 20:17:12, Natalya d'Etretat

надо не зудеть, а сокрушаться. вот лежит тут, блин, этот шкаф... мешает, зараза. и нафиг тебе эти заботы по сборке, ты уставший, работы куча и тут еще этот чертов шкаф. а давай я сборщика вызову? а на будущее вообще будем покупать шкаф с предоплатой за сборку... виноват в неудобстве должен быть шкаф, а не муж, что его не собрал))) и не вы, потому что вызвали сборщика. 05.11.2012 20:14:28, natmet

...или восторженно мечтать, как красиво этот шкаф будет стоять вот здесь и как много в него можно будет убрать, а то валяется все под ногами! 05.11.2012 21:28:40, Тополь

ну если заняться по жизни больше нечем, то можно и этим позаниматься, всяко не праздно на диване лежать(( 06.11.2012 09:27:20, Liusia (просто Люся)

"и какие сво-чи производители шкафов, что продают их в разобранном виде... они нас что, за сборщиков держат? совсем одурели, мой муж не какой то там чернорабочий" и т д, см ниже 05.11.2012 21:38:45, Natalya d'Etretat

девочки, у вас все так сложно )). 05.11.2012 23:14:24, ландыш

ага, как-то замутно )))))) 06.11.2012 02:56:04, mara

Это поначалу. Потом втягиваешься). 06.11.2012 00:49:03, Тополь

зато научно обоснованно :))))))))) 05.11.2012 23:43:07, Татуня

да! великолепно))) 05.11.2012 22:20:06, natmet

+1, "да и вообще не барское это дело, шкафы собирать, мой муж достоин лучшего"(чего "лучшего", я выше написала)
То есть показываете, что вы его видите "зарабатывателем денег/суперлюбовником/другом по духу" и т д, но не "человеком для тупого ручного труда" 05.11.2012 20:20:29, Natalya d'Etretat

:) Спасибо, дорогие девушки :) 05.11.2012 20:22:43, соловушка

Учи матчасть.
[ссылка-1]

Итак. Вывод: муж скандалист и истерик. ПМС у него. 05.11.2012 19:30:22, Merry Tata

Угу - сам придумал, сам обиделся... 05.11.2012 19:40:53, соловушка

разыграл по всем правилам скандала. трехактный спектакль одного актера.
это фигня. главное - зачем? И что вы теперь с этим делать будете? 05.11.2012 19:57:40, Merry Tata

Что-то типа "последняя капля". Копилось что-то, а тут повод такой удачный. Или виноват в чем-то, а теперь - "весь в белом". 05.11.2012 19:25:56, Etagerka

Вы посягнули на самое важное - власть. 05.11.2012 19:24:30, рица

Нужен был повод, чтобы сорвать на вас злость 05.11.2012 19:17:35, Эники-бэники

+1 05.11.2012 21:23:54, Лось_Анджелес

+1, только именно "сорвать на вас", а не "злость на вас". Злость может быть на все, что угодно. 05.11.2012 19:49:25, ландыш

да! 06.11.2012 02:56:26, mara

Да, правильно 05.11.2012 19:50:03, Эники-бэники

Думаю, что у моего мужа была бы такая же реакция.

Он не любит, когда я проявляю инициативу в чисто мужских делах. 05.11.2012 19:16:17, ВС - препод

Я видно неправильно расценила это как немужское дело. Это ж мне шкаф нужен, мне ж мешает, то что он не собран. Говорят же - кому надо тот и делает. Мне было надо, я и решила... видно как-то не так.. 05.11.2012 19:38:14, соловушка

Может он домой шел и уже прикидывал, как будет шкаф собирать. А вы все планы поломали. 05.11.2012 19:11:57, Ольга*

ага:) еще и такой симпатичный мч собрал шкаф, к тому же:) 05.11.2012 19:19:15, Charming

Ага, реально МЧ был как с картинки, накачаный, в черной борцовской майке, и ящичек с инструментами в руках. Сюжетец, мда... 05.11.2012 19:23:11, соловушка

Меньше надо порно смотреть :))) 05.11.2012 19:31:00, Эники-бэники

Только один вариант: он такой классный Мужик, Муж и Хозяин (все с большой буквы), что для своей возлюбленной совьет гнездо сам, своими руками, своими силами и по высшему разряду. А возлюбленная чихнула на это и поручила этот интимный момент другому мужику. Да еще и заплатила за это.
Как будто он сам такой безрукий. А его слова (обещания собрать шкаф в данном контексте) ничего для нее не значат. 05.11.2012 19:07:23, бываю тут

Не, он как раз очень небезрукий, но работает с утра до вечера, поэтому приходится перекладывать часть бытовых мужских обязанностей на людей специально обученных, он в этом собственно никогда ничего плохого не видел. И я тоже. А тут его как повело... 05.11.2012 19:18:51, соловушка

Да я ж не говорю, что он безрукий. Или что он безработный)
Это ж реакция не на сборку шкафа, а на то, что Вы его НЕ УСЛЫШАЛИ, а его обещания ПРОПУСТИЛИ МИМО УШЕЙ)
Одно дело, когда Вы вместе согласовываете и приглашаете кого-то, а другое дело, он пообещал, а Вы начхали на это единолично (простите)))
Ну типа, Вы хотите сами испечь свой фирменный пирог для дорогих гостей, озвучили это мужу, пошли в магазин, приходите домой с продуктами, необходимыми для этого, а на кухне чужая тетка, которой муж заплатил без Вашего ведома, с какой-то невнятной лепешкой)

ПыСы. До ревности к сборщику мебели я б не додумалась) Это уж как-то перебор) 05.11.2012 19:23:40, бываю тут

Если полностью проецировать на ситуацию автора - то тетка не с лепешкой, а таки с фирменным тортом). 05.11.2012 21:32:41, Тополь

ПыСы2. В описанном мной примере Вы ж не закатите мужу скандал из ревности?! Вы ж закатите скандал из-за лепешки)
Ну вот и он так же. 05.11.2012 19:25:20, бываю тут

Это может быть и ревность и поиск повода- причин для ссоры..все, что угодно , все от плохого настроения и усталости, до элементарного флирта вне дома, от привычки контролировать вас и вашу с ним жизнь,до элементарного желания скинуть напряжение после трудного дня. Только вы можете для себя определить" что это было?", вы своего мужа должны лучше знать. 05.11.2012 19:05:18, Мамочка2

Скорее всего прирерновал:) ничего. поворчит, поворчит да перестанет:) 05.11.2012 19:02:01, Charming

Ой да какая тут ревность может быть.. 05.11.2012 19:18:04, Эники-бэники

а почему нет?
ревность как повод поворчать, покритиковать и сказать, что всё не так, как нужно.
Возможно, под "ревностью" скрыты более другие причины недовольства. 05.11.2012 19:21:16, Charming

Как можно ревновать к сборщику шкафа? :))) Это как надо себя не любить? :) 05.11.2012 19:25:41, Эники-бэники

мы ж не знаем, кто у нее муж по профессии. Может, ниже этого сборщика по социальной лестнице,или не сильно выше и "НЕнакачаный,как с картинки", как тут не приревновать? 05.11.2012 19:39:43, Natalya d'Etretat

Во-во! И я о том же!!! 05.11.2012 19:28:30, бываю тут

Вернуться в конференцию

Что это такое?

Загруженные изображения