Не секрет, что купить квартиру в Москве очень дорого и, соответственно, трудно.
В настоящий момент моя семья не имеет своего жилья, и мы не можем взять кредит, мы не можем купить квартиру в Москве или в Подмосковье. Но появилась идея купить квартиру в большой дали от Москвы и переехать туда жить. Меня такой вариант не устраивает, я так и сказала об этом мужу.
В результате, после долгих разговоров мы договорились до развода.
Вот сижу расстроенная и не знаю что делать.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Квартирный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"после долгих разговоров мы договорились до развода" - соответственно у вас не квартирный вопрос, а проблема в отношениях.
Я поняла, что стаж семейной жизни у вас еще маловат. Учитесь разговаривать вовремя или молчать тогда же."Разговоры" разные возникают и в Москве, и вдали от нее.
А если не знаете, что делать, то пока ничего и не делайте. Это обычно менее травматично, если, конечно, не пожар или что-то подобное. 19.09.2012 09:10:37, Etagerka
Я поняла, что стаж семейной жизни у вас еще маловат. Учитесь разговаривать вовремя или молчать тогда же."Разговоры" разные возникают и в Москве, и вдали от нее.
А если не знаете, что делать, то пока ничего и не делайте. Это обычно менее травматично, если, конечно, не пожар или что-то подобное. 19.09.2012 09:10:37, Etagerka
Что это ниже на Лосино-Петровский наехали? Прям обидно стало :) И как это я из такой дали ездила в Москву в институт, а потом на работу? и как остальные 25 тысяч населения ездят, непонятно, это же невозможно :)
Если конкретнее, за 1,5 млн там можно купить однушку. 1,15 на электричке до Комсомольской, 25 мин. до Щелковской или Перово на маршрутке - это если пробок нет. Если пробки есть, все равно откуда ехать, потому что пробка начинается перед Москвой. В час пик из наших Мытищ можно 2 часа выезжать, хотя езды там 3 км всего. Поэтому электричкой удобнее, тем более что экспресс пустили. Станция конечная, садишься и спишь до Москвы. А ближайшее подмосковье в этой электричке будет стоять на одной ноге :)))
И вообще, без конкретных цифр сложно определить, действительно ли вам дорого и трудно купить квартиру в Москве. что-то мне странно, если вы так легко можете купить квартиру за 1,5 млн, почему немножко поднапрягшись ее не купить за 4, например? 19.09.2012 09:02:52, Грозная Муха
Если конкретнее, за 1,5 млн там можно купить однушку. 1,15 на электричке до Комсомольской, 25 мин. до Щелковской или Перово на маршрутке - это если пробок нет. Если пробки есть, все равно откуда ехать, потому что пробка начинается перед Москвой. В час пик из наших Мытищ можно 2 часа выезжать, хотя езды там 3 км всего. Поэтому электричкой удобнее, тем более что экспресс пустили. Станция конечная, садишься и спишь до Москвы. А ближайшее подмосковье в этой электричке будет стоять на одной ноге :)))
И вообще, без конкретных цифр сложно определить, действительно ли вам дорого и трудно купить квартиру в Москве. что-то мне странно, если вы так легко можете купить квартиру за 1,5 млн, почему немножко поднапрягшись ее не купить за 4, например? 19.09.2012 09:02:52, Грозная Муха
Если есть деньги на квартиру в захолустье российском или на Киев, тогда лучше купить что-то в Европе. Сейчас свободно продается, кУпите, потом оформите вид на жительство.
У меня знакомые рассматривали Италию, там внж дают под недвижимость, еще есть и другие страны с аналогичными условиями. 19.09.2012 08:39:57, Булочка наст.
У меня знакомые рассматривали Италию, там внж дают под недвижимость, еще есть и другие страны с аналогичными условиями. 19.09.2012 08:39:57, Булочка наст.
"Меня такой вариант не устраивает" - а какой устраивает, сказали? В смысле - было обсуждение каких-то конкретных предложений с Вашей и его стороны, или Вы просто "ушли в отказ", как малыш-дошкольник, отвергая все, что пытается сделать мама? )
19.09.2012 08:35:27, УникаЛьнаЯ
Мне совершенно непонятно, почему некоторые люди так зациклены на владении жильем. Не можешь купить - можно снимать. Часто это выгоднее, чем платить иотеку при минимальном начальном взносе. Когда дети вырастут - на накопления за много лет и освободившиеся от трат на детеи деньги можно купить сильно меньшее жилье не привязываясь к школам и к удобству дороги до работы.
Понимаете, Вы в любом месте будете зарабатывать примерно на одном уровне. В Москве это, условно, 100 тысяч, и на жилье за 5 миллионов не накопить. В Питере это будет 60 тысяч, и на такое же жилье в Питере за 3 миллиона не накопить, в Большои Дыре это быдет 5 тысяч и на местное жилье за 250 тысяч не накопить.
Вы сеичас можете поехать в Большую Дыру и купить там квартиру за 250 тысяч. Но потом Вы на заработанные там 5 тысяч не сможете купить то, на что цены в Москве и в Большои дыре одинаковые - лекарства, отдых, одежду, машину, технику, учебники ребенку (на что-то в Большои дыре цены еще и повыше чем в Москве будут, из-за низкого спроса). 19.09.2012 05:19:54, nevazhno
Понимаете, Вы в любом месте будете зарабатывать примерно на одном уровне. В Москве это, условно, 100 тысяч, и на жилье за 5 миллионов не накопить. В Питере это будет 60 тысяч, и на такое же жилье в Питере за 3 миллиона не накопить, в Большои Дыре это быдет 5 тысяч и на местное жилье за 250 тысяч не накопить.
Вы сеичас можете поехать в Большую Дыру и купить там квартиру за 250 тысяч. Но потом Вы на заработанные там 5 тысяч не сможете купить то, на что цены в Москве и в Большои дыре одинаковые - лекарства, отдых, одежду, машину, технику, учебники ребенку (на что-то в Большои дыре цены еще и повыше чем в Москве будут, из-за низкого спроса). 19.09.2012 05:19:54, nevazhno
Про Питер не знаю, а вот 100 тысяч в Москве - это далеко не для всех зарплаты, что бы тут ни писали))). Тысяч на 50 (для большинства неплохих обычных специалистов с некоторым опытом работы) как-то реальнее рассчитывать.
19.09.2012 10:15:39, Василиса из сказки
Я вроде доход на семью имела в виду, хотя цифры, естественно условные.
20.09.2012 00:36:08, nevazhno
Про 100 тысяч только здесь читаю. Никто из друзей столько не получает.
19.09.2012 10:20:07, Грозная Муха
Блинский блин, ну почему я тогда за эти деньги не могу себе нормального специалиста найти, а? Либо вообще без профильного образования и опыта приходят, либо со странностями
19.09.2012 10:31:01, Liusia (просто Люся)
может быть, потому что с опытом, профилем и без странностей претендуют на большее?
19.09.2012 10:57:38, ландыш
конечно претендуют. и таки я подозреваю, что находят, раз с голоду все не перемерли. Но тут вон все пишут, что нет таких зарплат у средних специалистов.
19.09.2012 11:00:03, Liusia (просто Люся)
может просто, средние специалисты не любят базарить лишнего? ))
хотя я не в курсе безусловно. Рассуждаю механически - раз люди едут в Москву, а не в Чухлому, значит, в Москве жизнь-таки лучше, чем в Чухломе.
а то бы все рвались в Чухлому. 19.09.2012 11:28:24, ландыш
хотя я не в курсе безусловно. Рассуждаю механически - раз люди едут в Москву, а не в Чухлому, значит, в Москве жизнь-таки лучше, чем в Чухломе.
а то бы все рвались в Чухлому. 19.09.2012 11:28:24, ландыш
Вот звали. Не из чухломы конечно, но на больше сотни. Не поехал. Посчитал, сколько он будет иметь после оплаты съема, сравнил с тем, сколько он имеет сейчас в том месте, где он сейчас живет и не поехал. Я не за всех не знаю, у нас вот так получается.
19.09.2012 11:43:04, Liusia (просто Люся)
)) ну я же не говорю, что из Чухломы в Москву едут ВСЕ. Я говорю - об общем направлении движения ))
19.09.2012 11:48:35, ландыш
Так вот я и интересуюсь, общее движение вроде есть, во всяком случае про него все говорят, а до меня оно не доходит.
19.09.2012 11:50:36, Liusia (просто Люся)
ну вот, например, если у меня (предположим) сейчас 30тыр зарплата (просто у нас у спецов - это считается хорошей зарплатой), у меня здесь своя квартира, (дача, машина), у ребенка школа, родители и пр. как думаешь за сколько денег я соглашусь поехать в Москву, чтобы снимать там жилье, ездить часами на работу и с нее, летать периодически домой? я бы меньше, чем за 150-200 даже не сдвинулась :) потому что накладных расходов много получается, а выигрыш в доходах не большой.. хотя, вроде, твое предложение в 2-3 раза больше, чем текущая зарплата.. вот и думай.. у нас легко меняют место жительства за например, удвоение зарплаты только те, у кого и Пермь не родной город, т.е. им уже все-равно по сути где жить, все-равно не дома.. так что вся надежда у тебя на таких, да еще, желательно, не семейных :)
19.09.2012 12:21:23, Елена Д.
:))) Может, они, как нормальные мужики - все женаты (то есть работоустроены)?
Какой профиль у вас, интересно? 19.09.2012 10:35:42, Грозная Муха
Какой профиль у вас, интересно? 19.09.2012 10:35:42, Грозная Муха
Меня б и тетка устроила. У меня специфический профиль, конечно, редкий
19.09.2012 10:44:53, Liusia (просто Люся)
знаем мы эти накопления за много лет...
бабушка у меня, например, успела купить на свои многолетние накопления баян. 19.09.2012 10:02:30, ландыш
бабушка у меня, например, успела купить на свои многолетние накопления баян. 19.09.2012 10:02:30, ландыш
Ну ведь эти накопления не обязательно под матрасом или в сбербанке хранить. Можно по разным валютам разбросать. Можно, когда подкопится, даже в какую-то недвижимость вложить.
20.09.2012 00:42:00, nevazhno
согласна, относительная дешевизна жилья в "немоскве" обусловлена низкими зарплатами и ничем больше.. зато цены на все остальное такие же, если не больше (за исключением разве что услуг, без которых, в принципе, реально обойтись)
19.09.2012 08:26:00, Елена Д.
Да уж,низкий спрос..В августе приехала в свой город (не М) ,чтобы купить новую однушку про запас.Моталась по городу 3 недели в поиске ,однушки по 2,5млн и выше.И очень мало нормальных квартир (не хрущовок).Еле успела за отпуск найти.Город 3 часа от М.
19.09.2012 09:22:37, ///***
Ну почему неликвид? Вот мы сейчас хрущовку снимаем - 28 тысяч, это неликвид? Когда искала эту квартиру - весь микрорайон застроен практически одними хрущовками, квартиры сдаются моментально. В нашем подъезде приблизительно треть квартир снимают.
Когда искали квартиру на покупку - сегодня квартиру смотрим, завтра ее уже купили :) Это пятиэтажки, панели и кирпич. 19.09.2012 09:56:34, Грозная Муха
Когда искали квартиру на покупку - сегодня квартиру смотрим, завтра ее уже купили :) Это пятиэтажки, панели и кирпич. 19.09.2012 09:56:34, Грозная Муха
Потому что сдавать полученную в наследство от бабушки хрущевку и купленную на свои деньги - это два разных финансовых эффекта.
19.09.2012 10:42:19, Liusia (просто Люся)
Мы сейчас продаем квартиру. Посчитала. При сдаче в аренду на определенных условиях она окупается за 6 лет. Не Москва
19.09.2012 15:19:05, Tortillka
У Вас специфические условия.
20.09.2012 00:44:56, nevazhno
а на этих условиях у вас снимут? И да, про немоскву не знаю. Допускаю, что может быть разное соотношение цен на покупку и аренду
19.09.2012 15:53:58, Liusia (просто Люся)
Там сумасшедший город) Сдать однушку физлицу- 30-35 тыс. Предприятию для проживания сотрудников- 50-55. Однушка стоит от 3 до 4 млн. Рынок недвижимости там просто кипит, по сравнению с московским.
19.09.2012 16:11:26, Tortillka
Покупка квартиры с целью последующей сдачи? такие сделки давно уже называют слаборентабельными.
19.09.2012 10:02:22, КаПа
А покупка квартиры в запас - это что? Если ее не сдавать, так это вообще убыточно.
19.09.2012 10:06:55, Грозная Муха
Почему убыточно?ЗП получаем за границей по контракту,хочется на родине кубышку сделать.Бизнес невозможно в силу нашего отсутствия.Лучше в банк положить? Или золото в слитках? Хорошую,новую квартиру повышенной комфортности в хорошем районе города можно и через 20 лет рассматривать как ликвидную.Ну и сдавать её ,пока не понадобится.
Это скорее всего способ сохранить накопления.Это уже 3я квартира.Первую я купила новую (47 м2) 10 лет назад за 9000 дол.Сейчас она у нас в городе стоит 85 тыс.дол.в этом же доме.То есть постаревшая на 10 лет. 19.09.2012 16:03:03, ///***
Это скорее всего способ сохранить накопления.Это уже 3я квартира.Первую я купила новую (47 м2) 10 лет назад за 9000 дол.Сейчас она у нас в городе стоит 85 тыс.дол.в этом же доме.То есть постаревшая на 10 лет. 19.09.2012 16:03:03, ///***
Так это если есть возможность вложиться во что-то другое.
А если нету - многие начинают с хрущовок, даже с коммуналок, а потом расширяются. Не всем по карману новостройки.
Да и качество этих новостроек не всегда известно. Вон в том же Лосино-петровском построили таун-хаусы на берегу реки, а река внезапно разлилась ( 10 лет не разливалась!) и затопила их. А хрущовки 50 лет простояли и еще простоят :))) 19.09.2012 10:17:13, Грозная Муха
А если нету - многие начинают с хрущовок, даже с коммуналок, а потом расширяются. Не всем по карману новостройки.
Да и качество этих новостроек не всегда известно. Вон в том же Лосино-петровском построили таун-хаусы на берегу реки, а река внезапно разлилась ( 10 лет не разливалась!) и затопила их. А хрущовки 50 лет простояли и еще простоят :))) 19.09.2012 10:17:13, Грозная Муха
Тверь,внизу угадали.Квартира куплена за 90 тыс.дол.И поверьте -не самая дорогая.
19.09.2012 16:04:13, ///***
В Ярославле примерно такие цены. Правда я реальным поиском не занималась, так, интернет просматривала..
19.09.2012 09:49:50, Dixi
Тверь, вроде, примерно на том же расстоянии от Москвы?
Цены там пониже явно 19.09.2012 11:54:17, Oker
Цены там пониже явно 19.09.2012 11:54:17, Oker
Насчёт цен пониже -кв.м жилья (нового,в центральном районе) минимум 55 000 руб. Очень свежая информация ,личный опыт.
19.09.2012 16:06:14, ///***
нет, спрос большой, предложений доступных мало.. ну это я по большой город, конечно, про маленькие не знаю ничего.. просто никто не поедет по своей воле к более дешевому жилью, но на безработицу или мизерную зарплату..
19.09.2012 08:56:21, Елена Д.
чем выгоднее? неужели лучше отдавать деньги в никуда?
и откуда потом накопления появятся? 19.09.2012 08:24:56, Apfel
и откуда потом накопления появятся? 19.09.2012 08:24:56, Apfel
А годочков вам сколько? В Москве (и любом другом мегаполисе) прекрасно можно жить в съемной квартире и работать, работать. Я просто на квартиру в Мск смогла заработать только к 37 годам, до этого почти 20 лет снимала (это если посчитать со студенческими общежитиями). И до сих пор, кстати, живу в съемной, в новостройке неспешный ремонт. Если у вас с мужем работать хорошо не получается, а гнездоваться очень хочется, то мегаполисы не для вас, ищите, где жизнь дешевле.
19.09.2012 00:43:27, nickoffova
Про то, что можно долаго жить в съемном жилье - соглашусь. А про "мегаполисы не для вас" - не согласна. Там, где жизнь дешевле, там и зарплаты меньше, и с работои хуже.
19.09.2012 05:22:33, nevazhno
+1. Квартиру в ипотеку купили в 35.
Правда до того прожили 12 лет в неадекватном по ценообразованию городе. 19.09.2012 00:47:25, Tortillka
Правда до того прожили 12 лет в неадекватном по ценообразованию городе. 19.09.2012 00:47:25, Tortillka
Меня в детстве учили - не место красит человека. А человек место. Если в Москве не выживаете - и в Киеве потеряетесь.
19.09.2012 00:11:42, Moon
мне кажется ваш развод это правильный выxод из ситуации.
вот жоны декабристофф легко поменяли питер на магадан и омск ))) 18.09.2012 23:40:21, 779977
вот жоны декабристофф легко поменяли питер на магадан и омск ))) 18.09.2012 23:40:21, 779977
Вообще то декабристы туда поехали не по своей воле. Как-то об этом все забывают.
19.09.2012 08:42:16, Булочка наст.
в самом деле ? а на что они рассчитывали ? на приглашение на чай в эрмитаж ??))
19.09.2012 12:26:19, 779977
а чего расстраиваться? если Вам житье в Москве дороже этого замужества, так надо жить в Москве и радоваться. А если наоборот, то надо ехать вслед за мужем и тоже радоваться.
вот люди какие, все бы им расстраиваться. 18.09.2012 23:04:12, ландыш
вот люди какие, все бы им расстраиваться. 18.09.2012 23:04:12, ландыш
Хочет "как раньше", естессно :)
Мы уж не стали пытать, работает ли она и "кто кормилец", но, наверно, она уже выбрала Москву, а расстраивается от того, что это означает "денег теперь будет меньше".
Но и переезд, скорее всего, означает "денег будет меньше"... ну и как тут не расстраиваться? 18.09.2012 23:20:13, Natalya d'Etretat
Мы уж не стали пытать, работает ли она и "кто кормилец", но, наверно, она уже выбрала Москву, а расстраивается от того, что это означает "денег теперь будет меньше".
Но и переезд, скорее всего, означает "денег будет меньше"... ну и как тут не расстраиваться? 18.09.2012 23:20:13, Natalya d'Etretat
ну, мужа, желающего в провинцию, как источник материальных благ я бы не сильно рассматривала.
19.09.2012 00:04:28, ландыш
Киев - не провинция, см ниже - он хочет из одной столицы переехать в другую, из "чужой для него/родной для жены" - в "чужую для жены/родную для него".
И виноватых нет, вроде как, оба правы :( 19.09.2012 00:16:09, Natalya d'Etretat
И виноватых нет, вроде как, оба правы :( 19.09.2012 00:16:09, Natalya d'Etretat
неправа автор - тем, что не понимает, что за брак с иногородним нужно платить.
19.09.2012 00:28:40, ландыш
сколько стоит квартира в Киеве?
18.09.2012 22:34:29, Oker
Столько стоит занюханная маленькая однушка на окраине. Более-менее сносная 1-ка начинается от 80 тыс. Вы собираетесь жить в однухе втроем с подрощенным ребенком?
19.09.2012 00:46:33, nickoffova
До Москвы. А до Ярославского - это уже по Москве :)
До Партизанской автобусы-маршрутки ходят, тоже примерно час в пути. Час, а не два. 18.09.2012 23:07:43, Oker
До Партизанской автобусы-маршрутки ходят, тоже примерно час в пути. Час, а не два. 18.09.2012 23:07:43, Oker
Я плохо помню какой крутой работадатель имеет офис или производство на мкаде в той части города, может подскажете?
Газпром туда переехал или втб центральный офис перенес? 18.09.2012 23:19:28, tЮлька
Газпром туда переехал или втб центральный офис перенес? 18.09.2012 23:19:28, tЮлька
Вы работаете исключительно на крутых работодателеи из списка с двумя наименованиями?
Вообще-то там далеко не пустыня. Москва - город большои, работодателеи там много, в любои части города. 19.09.2012 05:31:04, nevazhno
Вообще-то там далеко не пустыня. Москва - город большои, работодателеи там много, в любои части города. 19.09.2012 05:31:04, nevazhno
Какая разница, где работает tЮлька? Важнее, где может работать автор и ее муж :)
19.09.2012 09:09:55, Грозная Муха
Слушайте, электричка-экспресс идет от Монино до Ярославского час.
От него до любой точки Москвыможно добраться за полчаса. А некоторые по Москве до работы столько же едут.
Еще пример - Лунево, Ленинградка. До Москвы(центра) час-полтора на машине. На электричке быстрее. 18.09.2012 23:25:05, Oker
От него до любой точки Москвыможно добраться за полчаса. А некоторые по Москве до работы столько же едут.
Еще пример - Лунево, Ленинградка. До Москвы(центра) час-полтора на машине. На электричке быстрее. 18.09.2012 23:25:05, Oker
Я разве сомневаюсь в адекваности людей, которые до работы, которая не дает купить квартиру едут 2 часа?
Ни разу не сомневаюсь. От слова вообще. 18.09.2012 23:27:36, tЮлька
Ни разу не сомневаюсь. От слова вообще. 18.09.2012 23:27:36, tЮлька
ПРосто о людях, которые на работу едут 2 часа. Бел личностей, об абстрактных.
18.09.2012 23:30:17, tЮлька
а с чего вы взяли, что те абстрактные люди не заработали себе на квартиру?
Я вот знаю человека, который до работы ЛЕТИТ несколько часов. 18.09.2012 23:31:48, Oker
Я вот знаю человека, который до работы ЛЕТИТ несколько часов. 18.09.2012 23:31:48, Oker
Переезжать можно куда угодно, только предварительно надо найти там работу, позволяющую нормально жить в том месте, куда переезжаете. Работу нашли?
18.09.2012 22:18:38, мама-аня
хм... и что при этом должны посоветовать вам здесь те, кто живет не в Москве?
18.09.2012 21:52:21, prosto tak
Я так подозреваю, что свернуться в трубочку и отползти к коврику у двери.
18.09.2012 21:54:39, tЮлька
а после развода ваши перспектвы на приобретение жилья улучшатся? подозреваю, что нет...
18.09.2012 21:52:18, douceur
Купите домик в Болгарии. Самый подходящий момент. Пангея вам поможет выбрать.
18.09.2012 21:50:44, NLU
[пусто]
18.09.2012 22:15:35
[пусто]
18.09.2012 21:24:09
Выходя замуж, надеялась на кредит. Кредит не дали. Сейчас квартиру снимаем. Муж хочет купить квартиру в Киеве.
18.09.2012 21:34:33, Бесквартирная
Посмотрела в реге - вы 7 лет женаты, и ребенок уже есть. 7 лет "шли за кредитом"?
По хорошему, вам надо было сначала с кредитами разобраться, потом рожать ребенка или разводиться.
А сейчас что делать.... вам - продолжать жить на сьемной или переезжать жить по месту прописки ( прописаны вы где?), мужу - ехать в Киев, раз уж ему туда хочется сильнее, чем продолжать иметь ЭТУ семью. 18.09.2012 21:49:34, Natalya d'Etretat
По хорошему, вам надо было сначала с кредитами разобраться, потом рожать ребенка или разводиться.
А сейчас что делать.... вам - продолжать жить на сьемной или переезжать жить по месту прописки ( прописаны вы где?), мужу - ехать в Киев, раз уж ему туда хочется сильнее, чем продолжать иметь ЭТУ семью. 18.09.2012 21:49:34, Natalya d'Etretat
И вы сомневаетесь?
Ой, я вас умоляю. Я бы бегом бежала в киев, если у кого-то из вас есть украинское гражданство. 18.09.2012 21:42:09, tЮлька
Ой, я вас умоляю. Я бы бегом бежала в киев, если у кого-то из вас есть украинское гражданство. 18.09.2012 21:42:09, tЮлька
В Киеве сейчас хорошо, ага:) А почти 20 лет назад, выбирая, куда бежать - Москва или Киев, я резво побежала в Москву. Хотя в паспорте имею место рождения г. Киев:)
19.09.2012 00:30:02, nickoffova
А что там такого хорошего? Зарплаты низкие, безработица "как везде", плюс все недостатки большого города типа несвежего воздуха.
Ладно б , на море куда - в Сочи, или Одессу, а в Киеве что такого особенного естьможет, и нам надо?
18.09.2012 22:08:15, Natalya d'Etretat
Ладно б , на море куда - в Сочи, или Одессу, а в Киеве что такого особенного есть
Только не сочи- там дышать нечем, пробки как в Москве, а контингент сконцентрированный.
19.09.2012 15:35:28, Вика Сергиенко
Это единственный город на Украине, который дает максимальный диапазон поиска работы и заработков в стране. Как, собственно, Москва в РФ.
19.09.2012 00:51:29, nickoffova
это ошибочное мнение. Киев не равно Москва. Собственно на Украине есть другие города в которых гораздо лучше чем в Киеве и с работой и с много чем.
19.09.2012 11:11:03, вернаяжена
там мне интересно - почему?
Мне вот и там и там ( где ты уже живешь в Москве или уже живешь в Киеве) лучше - НЕ переезжать.
Если б жила в каком то другом городе России, предпочла б Москву - язык родной ( автор и ее муж украинский знают?)
А вот переезд из Москвы в Киев.... очень интересно, почему и зачеми как?
18.09.2012 22:27:45, Natalya d'Etretat
Мне вот и там и там ( где ты уже живешь в Москве или уже живешь в Киеве) лучше - НЕ переезжать.
Если б жила в каком то другом городе России, предпочла б Москву - язык родной ( автор и ее муж украинский знают?)
А вот переезд из Москвы в Киев.... очень интересно, почему и зачем
1. Есть квартира сразу.
2. Я так понимаю муж с украины, с работой будет также как в москве
3. Климат теплее, что для меня всегда плюс.
4. Ребенок посмотрит мир, все равно они вернуться в россию.
5. Второй язык ребенку не помешает, сейчас именно возраст для определения, может даже в украинскую школу пойти
6. К европе ближе, даже на машине.
7. К морю ближе. 18.09.2012 23:02:30, tЮлька
2. Я так понимаю муж с украины, с работой будет также как в москве
3. Климат теплее, что для меня всегда плюс.
4. Ребенок посмотрит мир, все равно они вернуться в россию.
5. Второй язык ребенку не помешает, сейчас именно возраст для определения, может даже в украинскую школу пойти
6. К европе ближе, даже на машине.
7. К морю ближе. 18.09.2012 23:02:30, tЮлька
К Какои Европе близко от Киева на машине?
Мне до Европы лететь через Атлантическии океан, но, поверьте, мне до Европы точно ближе, чем киевлянам. И москвичам до Европы ближе, чем киевлянам. По тои же причине. Нормальная зарплата резко сокращает расстояние. 19.09.2012 05:38:01, nevazhno
Мне до Европы лететь через Атлантическии океан, но, поверьте, мне до Европы точно ближе, чем киевлянам. И москвичам до Европы ближе, чем киевлянам. По тои же причине. Нормальная зарплата резко сокращает расстояние. 19.09.2012 05:38:01, nevazhno
1. однушка на 3х? да в гробу я видела такую кв
2. так же не будет, там зарплаты ниже. Жена в Москве работает? если да, то еще одно что не будет "так же".
3. согласна, плюс. Но в турции еще теплее, почему все россияне не рвуться жить в Турции?
4. да пусть сьездят на недельку и "посмотрят". а потом на недельку - в Париж. или в Египет, или в Нью Йорк.
5. см п 1 - в гробу я видела ТАКОЙ 2й язык
6. не все любят часами в очереди на таможни стоять, некоторые предпочитают путешествовать самолетом. Да и вообще, " ездить в европу" - деньги нужны, пусть лучше на кв в Москве копят.
7. опять всё упирается в деньги - из Москвы в Турцию на самолете, думаю, быстрее и дешевле, чем из Киева на Черное море.
Но главный пункт, конечно, 2й , не понятно, у кого что будет с работой.
Вообщем, я автора понимаю, что она не хочет в НЕЗНАКОМУЮ для нее страну ехать. И мужа ее понимаю - он хочет вернуться на "историческую родину", бывает такое с некоторыми - наваливает "ностальгия" и тоска "по маме".
Это как если б я мужу-французу предложила со мной в Россию поехать жить.
Никак это не решается, разведутся :( 18.09.2012 23:11:21, Natalya d'Etretat
2. так же не будет, там зарплаты ниже. Жена в Москве работает? если да, то еще одно что не будет "так же".
3. согласна, плюс. Но в турции еще теплее, почему все россияне не рвуться жить в Турции?
4. да пусть сьездят на недельку и "посмотрят". а потом на недельку - в Париж. или в Египет, или в Нью Йорк.
5. см п 1 - в гробу я видела ТАКОЙ 2й язык
6. не все любят часами в очереди на таможни стоять, некоторые предпочитают путешествовать самолетом. Да и вообще, " ездить в европу" - деньги нужны, пусть лучше на кв в Москве копят.
7. опять всё упирается в деньги - из Москвы в Турцию на самолете, думаю, быстрее и дешевле, чем из Киева на Черное море.
Но главный пункт, конечно, 2й , не понятно, у кого что будет с работой.
Вообщем, я автора понимаю, что она не хочет в НЕЗНАКОМУЮ для нее страну ехать. И мужа ее понимаю - он хочет вернуться на "историческую родину", бывает такое с некоторыми - наваливает "ностальгия" и тоска "по маме".
Это как если б я мужу-французу предложила со мной в Россию поехать жить.
Никак это не решается, разведутся :( 18.09.2012 23:11:21, Natalya d'Etretat
1. В москве и этого нет.
2. Мне кажется что у автора не все так шоколадно и в москве с работой. Обычным эконосто/бухгалтером она сможет работать максимум через полгода.
Какие проблемы? 18.09.2012 23:21:32, tЮлька
2. Мне кажется что у автора не все так шоколадно и в москве с работой. Обычным эконосто/бухгалтером она сможет работать максимум через полгода.
Какие проблемы? 18.09.2012 23:21:32, tЮлька
Не знаю, пусть распишет - какая у нее зарплата сейчас, какая светит на Украине бухгалтеру без языка ( может, все же - никакая)?
И про мужа - сколько он получет сейчас, что ему светит там. 18.09.2012 23:23:49, Natalya d'Etretat
И про мужа - сколько он получет сейчас, что ему светит там. 18.09.2012 23:23:49, Natalya d'Etretat
Я в Крыму говорила с пожилой женщиной, очень опытным глав. бухом из Киева, она сказала, что 700-800 долларов это потолок зарплаты.
Язык таки нужен. 19.09.2012 00:23:07, Елена_Марианна
Язык таки нужен. 19.09.2012 00:23:07, Елена_Марианна
Даже в Харькове з/пл гл. буха выше. В районе 1000 $.
19.09.2012 14:17:29, Анна___
Она работала в какой-то гос.структуре. В коммерческих, возможно, выше зарплата, я не спрашивала.
19.09.2012 14:26:36, Елена_Марианна
Все союзные республики еще говорят на русском. В том же ташкенте.
У меня маму держали до пенсии с допуском секретным, потому что в министерстве документацию надо было на руском подавать.
Сестренка работает в банке, пишет заключения на кредитный комитет. И кредитная политика у них на руссокм. Крутой местный банк. 18.09.2012 23:37:35, tЮлька
У меня маму держали до пенсии с допуском секретным, потому что в министерстве документацию надо было на руском подавать.
Сестренка работает в банке, пишет заключения на кредитный комитет. И кредитная политика у них на руссокм. Крутой местный банк. 18.09.2012 23:37:35, tЮлька
Не все, у меня друзья из Кишенева в Москву переехали именно потому, что "вся документация - только на молдавском". А они русские.
Переехали в намного худшие условия ( и по жилью, и по должности), правда, это было 10 лет назад, за 3 года у них в Москве был уже уровень как раньше, а еще через 2 года - выше, чем был в Молдавии.
Про Украину ( на каком там документация) лучше всё же спрашивать у тех, кто там живет.
Да, "просто жить" - ходить по улицам, отовариваться в магазине и т д и т п можно и без языка.
А про работу мы не знаем. 19.09.2012 00:20:03, Natalya d'Etretat
Переехали в намного худшие условия ( и по жилью, и по должности), правда, это было 10 лет назад, за 3 года у них в Москве был уже уровень как раньше, а еще через 2 года - выше, чем был в Молдавии.
Про Украину ( на каком там документация) лучше всё же спрашивать у тех, кто там живет.
Да, "просто жить" - ходить по улицам, отовариваться в магазине и т д и т п можно и без языка.
А про работу мы не знаем. 19.09.2012 00:20:03, Natalya d'Etretat
а вот в Украине было совсем не так. И русскую речь я слышала только в Одессе
18.09.2012 23:42:23, Oker
Кыно на украинском, да этожеж универсальный анитипресант, если настроение ноль или в минус - пара серий СБ на украинской молве и.. . вуаля! улыбка до ушей.
18.09.2012 23:20:39, ии)))
О, нет ничего лучше какого-нибудь бразильского сериала с красавцами-мачо да в украинской озвучке. Когда я первый раз это увидела, то впала в смеховую истерику минут на 30, потом два дня бок болел.
19.09.2012 00:25:33, Елена_Марианна
сейчас при Януковиче и кино и школы на русском. Но вот как оно дальше будет...
18.09.2012 22:59:32, вернаяжена
Русских школ осталось очень мало. Кино и театры для детей только на украинском. Преподавание в детских развивающих центрах - на украинском.
18.09.2012 23:08:35, Бесквартирная
Я не из Киева - из Одессы. У нас с этого года в каждой школе - русский класс. И я так понимаю, что это по всей стране. Все развивалки у на на русском. Кино, театры - все на русском.
18.09.2012 23:18:26, вернаяжена
Так только ж закон приняли! 2 года назад все было иначе. Я вот радуюсь. Кино на русском. С ребенкиным образованием проблем меньше.
18.09.2012 23:19:34, вернаяжена
да кино можно скачивать, это не конец света... меня б больше волновало, как найти работу
18.09.2012 22:48:55, Natalya d'Etretat
можно скачивать, но иногда хочется и в люди выйти.
я не понимаю, ради чего ухудшат качество свей жизни? 18.09.2012 22:51:37, Oker
я не понимаю, ради чего ухудшат качество свей жизни? 18.09.2012 22:51:37, Oker
разве что только ради "новой любви", о которой муж не хочет говорить жене, других версий нет :(
Но автор молчит как партизан - может, муж родом оттуда? приехал в Москву, не понравилось, захотел домой, а автор - москвичка? 18.09.2012 22:53:28, Natalya d'Etretat
Но автор молчит как партизан - может, муж родом оттуда? приехал в Москву, не понравилось, захотел домой, а автор - москвичка? 18.09.2012 22:53:28, Natalya d'Etretat
Это много обьясняет. "Что делать" я выше написала - если не хотите ехать в Киев, то развод, уговорить его "не ехать" никак вы не сможете.
Shit happens, к сожалению :( 18.09.2012 22:58:41, Natalya d'Etretat
Shit happens, к сожалению :( 18.09.2012 22:58:41, Natalya d'Etretat
[пусто]
18.09.2012 22:02:11
Про без гражданства. - я и муж в россию приехали в ноябре 2003 с 1 годом опыта работы после института.
Я вышла на работу через 3 недели в консалтинговую компанию, которая работала на правительство тюменской области. Муж через месяц - к официальному дилеру.
Гражданство получили в 2006 году.
К тому моменту я уже работала начальником отдела к страховой компании из первой пятерки, муж был начальником отдела продаж официального дилера бМВ.
Ничего сложного в легализации нет. Заполнить несколько бумажек, пару раз постоять в очереди и все нормально. 18.09.2012 22:08:32, tЮлька
Я вышла на работу через 3 недели в консалтинговую компанию, которая работала на правительство тюменской области. Муж через месяц - к официальному дилеру.
Гражданство получили в 2006 году.
К тому моменту я уже работала начальником отдела к страховой компании из первой пятерки, муж был начальником отдела продаж официального дилера бМВ.
Ничего сложного в легализации нет. Заполнить несколько бумажек, пару раз постоять в очереди и все нормально. 18.09.2012 22:08:32, tЮлька
[пусто]
18.09.2012 22:14:03
Не думаю, что получение гражданства украины намного сложнее российского. Насколько я знаю, для жизни им вполне хватит вида на жительства. Про двойное не знаю, наверно автор уже глянула законодательство.
Или есть желание решать вопросы презедента?
У меня было вообще гражданство узбекистана. 18.09.2012 22:16:37, tЮлька
Или есть желание решать вопросы презедента?
У меня было вообще гражданство узбекистана. 18.09.2012 22:16:37, tЮлька
Слушайте, вот задам крамольный вопрос - а вам в Москве что, мёдом намазано? Почему не переехать жить подальше если здесь нет работы на 100 - 200 - 300 тысяч в месяц?
А там можно СРАЗУ купить квартиру и жить? Я вот недавно был в Костроме - милый городок, цены ОЧЕНЬ вменяемые. На 300 рублей можно пообедать от пуза вдвоём ( или нормально втроём).
Вы озвучьте, куда предлагает муж? 18.09.2012 21:18:07, ОхотникНаУток
А там можно СРАЗУ купить квартиру и жить? Я вот недавно был в Костроме - милый городок, цены ОЧЕНЬ вменяемые. На 300 рублей можно пообедать от пуза вдвоём ( или нормально втроём).
Вы озвучьте, куда предлагает муж? 18.09.2012 21:18:07, ОхотникНаУток
не знаю... Были в Костроме - обед на двоих обошелся около двух тысяч. А есть места и в Москве, где вдвоем на 300 рублей можно выпить по 150 и закусить. Рюмочная "Второе дыхание" - рекомендую.
19.09.2012 09:54:30, AleXXX
Я говорил о вполне нормальном месте, где можно и самому поесть и детей накормить.
Что касается рюмочной - спасибо за наводку. Воспользуюсь. 19.09.2012 23:53:25, ОхотникНаУток
Что касается рюмочной - спасибо за наводку. Воспользуюсь. 19.09.2012 23:53:25, ОхотникНаУток
Там, где "можно пообедать от пуза на 300р", и зарплаты будут соответствующие - рублей так 5000 в мес.
Хотя интересно, что же вы там ели? вот прям ценник распишите, что в эти 300 р входило, ибо "не верю". 18.09.2012 22:51:39, Natalya d'Etretat
Хотя интересно, что же вы там ели? вот прям ценник распишите, что в эти 300 р входило, ибо "не верю". 18.09.2012 22:51:39, Natalya d'Etretat
ой, сейчас даже распишу.... взяли узбекскую кухню.
салатики по 10-15 рублей, лагман жареный около 45 , ещё блюда не запомнил но вкусное - 40 р.
Шорпа - 80, но там реально хорошая порция, с хорошим куском мяса. соки по 10 руб. А самса - конечно не как в уйгурии но ОЧЕНЬ приличная. Просто суп - 40 рублей. 19.09.2012 23:45:33, ОхотникНаУток
салатики по 10-15 рублей, лагман жареный около 45 , ещё блюда не запомнил но вкусное - 40 р.
Шорпа - 80, но там реально хорошая порция, с хорошим куском мяса. соки по 10 руб. А самса - конечно не как в уйгурии но ОЧЕНЬ приличная. Просто суп - 40 рублей. 19.09.2012 23:45:33, ОхотникНаУток
У меня не кастрома. - 150 муж и 60 я. Работаю строго с 9 до 18 в 15 минутах от дома. Можно больше, но мне не надо.
18.09.2012 21:21:16, tЮлька
знаете, по апломбу, с каким сделано тут большинство Ваших заявлений, я думала, что Вы - никак не меньше 150т, а муж - ну, 350т как минимум :)
сфера у Вас, конечно, не бедная, но сдается мне, что в шоколадном описании Вашей трудовой биографии Вы о чем-то умалчиваете 19.09.2012 21:48:24, Татуня
сфера у Вас, конечно, не бедная, но сдается мне, что в шоколадном описании Вашей трудовой биографии Вы о чем-то умалчиваете 19.09.2012 21:48:24, Татуня
Это зарплаты в краснодаре. Я ни разу не ориентируюсь на средние зарплаты. В тюмени было примерно тоже самое. Оба города похожи по экономической активности. Т
18.09.2012 21:26:58, tЮлька
Не, жить в близости 600-700 км от москвы можно только в нижнем.
Подальше. - уфа, казань, ростов, краснодар, уральские города крупные - намного приятнее москвы. 18.09.2012 21:19:54, tЮлька
Подальше. - уфа, казань, ростов, краснодар, уральские города крупные - намного приятнее москвы. 18.09.2012 21:19:54, tЮлька
Приятнее ага. Средняя зарплата для женщины в Казани - 15 тыр. Еще придется работу поискать, чтоб официальное трудоустройство и белая зарплата. Мужчине дадут 20-25. Причем таких работ еще поискать. Предпочитают брать молодежь или пенсионеров. Чтоб меньше платить.
Топ-менеджеры - или с шикарным послужным списком и проходным возрастом, или по блату в местные структуры. Да, однушку можно найти и за миллион-полтора. Двушку за 2,5-3. И потом влачить на 15 тыр. 18.09.2012 21:55:52, Moon
Топ-менеджеры - или с шикарным послужным списком и проходным возрастом, или по блату в местные структуры. Да, однушку можно найти и за миллион-полтора. Двушку за 2,5-3. И потом влачить на 15 тыр. 18.09.2012 21:55:52, Moon
Кк то не верю. Сама могу рассказать по тюмень, екат, воронеж, липецк, ростов, краснодари новоросс.
На такие зараплаты даже недоучки после школы уже не идут. Стоит наверно работодателей обрадовать, что в их городах можно так задешево найти сотрудников. 18.09.2012 22:03:35, tЮлька
На такие зараплаты даже недоучки после школы уже не идут. Стоит наверно работодателей обрадовать, что в их городах можно так задешево найти сотрудников. 18.09.2012 22:03:35, tЮлька
Хедхантер ру вам в помощь
Да что спорить, я сама работодатель )))) Знаю что почем на рынке. 19.09.2012 00:13:14, Moon
Да что спорить, я сама работодатель )))) Знаю что почем на рынке. 19.09.2012 00:13:14, Moon
Сейчас подруга больше месяца не может найти работу любым менеджером на зарплату 40 тыс руб Воронеж. Стаж и опыт в норме.
18.09.2012 22:43:54, Roccy
А зачем же тогда все в Москву едут? Сколько я знаю здесь народу из других городов с зарплатой 25-30. Да еще и за жилье платить. Причем очень мало кто из них в перспективе сотни тысяч зарабатывать будет. Что ж они так напрягаются, если дома всё так просто?
18.09.2012 22:15:51, Василиса из сказки
Секретарями на ресепшен, например. Или корректорами. Или учителями. Неужели нет таких вакансий в Белгороде, в том же Краснодаре, в других крупных городах?
18.09.2012 22:28:17, Василиса из сказки
У меня хорошая подруга из Белгорода, ее зарплата последние лет 10 - 15т, и это потолок. На работе мужчины-сотрудники зарабатывают столько же и они в своей семье "кормильцы", то есть за них выходят замуж, рожают им детей, сидят в декретном...
18.09.2012 22:56:41, Natalya d'Etretat
То, что "в целом больше возможностей" - согласна. Я мечаю о том дне, когда и в других городах будет очень-очень много возможностей. Особенно по утрам, пытаясь доехать с нашей окраины до работы на метро. И ехать-то ведь недолго. Но много раз успеваю помечтать.
18.09.2012 23:32:37, Василиса из сказки
Где? я не нашла, и сама б между российской провинцией и Москвой стала бы жить только в Москве, не умею я на 15 т "питаться, одеваться и развлекаться", и больше зарабатывать НЕ В МОСКВЕ - тоже не сумею
18.09.2012 23:17:01, Natalya d'Etretat
Так в Москве конкуренция выше. И жилье в Разы дороже. Вон у нас в провинции действует программа молодая семья, можно получить компенсацию до 30 процентов стоимости квартиры. Где приезжим в Москву такие условия?
18.09.2012 22:48:33, Roccy
Если едут, значит, видят в этом смысл. Эдак и мне говорили "зачем тебе ехать в Штаты, ты же здесь вся в шоколаде" :)) Есть вещи, которые не измеряются простыми показателями.
18.09.2012 22:55:47, Эники-бэники
Так спросите у них. Я жила по работе мужа в москве 9 месяцев. Нафиг мне такое счастье вообще не понятно. Муж перешел через год из одного ЦО в регион и просто очень доволен.
18.09.2012 22:19:10, tЮлька
В моем офисе женщины получают от 13 ( стажер без опыта) до 120. Какую из ниж считать средней?
18.09.2012 22:10:01, tЮлька
Вот и у меня похожие данные по уровню зарплат в центральной России(((.
Про Киев не знаю. 18.09.2012 22:00:07, Dixi
Про Киев не знаю. 18.09.2012 22:00:07, Dixi
Если в дали - это подмосковье, то согласна с вами.
Если другой город россии- то поддерживаю вашего мужа. Куда муж намылился? 18.09.2012 21:13:27, tЮлька
Если другой город россии- то поддерживаю вашего мужа. Куда муж намылился? 18.09.2012 21:13:27, tЮлька
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?