Темы внизу, натолкнули меня на вывод такой
" Неважно, кто кормилец, важно уставать одинаково и быть на одной волне"
Вот если жена с младенцем, дома, неважно, что муж "кормилец". Жена устает и муж, оба примерно одинаково. Гармония. У обоих нет сил и желания придираться. В идеале нет.
А вот если кормилец измотан, а вторая половина свежа, довольна и требует "продолжения банкета" , появляется конфликт.
Но если "кормилец измонтан" , а половина тоже измотана, наведением, порядка, детьми и приготовлением, обеда, То вроде как бы тоже гармония. И вторая половина не требует, чтоб ее "отдыхали". А "кормильцу" придраться не к чему. Опять таки гармония.
У этом случае, конфликты, только в том случае, если кто то паразитирует. И конфликт вызывает "нахлебник".
Вывод: конфликт появляется только в присутствии "нахлебника".
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вывод.
17.09.2012 16:38:27, Жена этого мужа115 комментариев
"А вот если кормилец измотан, а вторая половина свежа, довольна и требует "продолжения банкета" , появляется конфликт."
Свежесть и довольность еще складывается от отношения к жизни и степени здоровья.
Если кормилец ипохондрик и пессимист плюс лишний вес от поедания пирожков,приготовленных услужливой женой,то приходя домой,он в любом случае будет ныть и страдать от усталости,даже если не работал,а гулял целый день.
Проверено.
"Нахлебничество"-как определить?
Знаю семью,где жена ВООБЩЕ ничего не делает.Просто украшает жизнь мужа собой.Музой работает. 18.09.2012 09:55:08, тутошняя,устала уже
Свежесть и довольность еще складывается от отношения к жизни и степени здоровья.
Если кормилец ипохондрик и пессимист плюс лишний вес от поедания пирожков,приготовленных услужливой женой,то приходя домой,он в любом случае будет ныть и страдать от усталости,даже если не работал,а гулял целый день.
Проверено.
"Нахлебничество"-как определить?
Знаю семью,где жена ВООБЩЕ ничего не делает.Просто украшает жизнь мужа собой.Музой работает. 18.09.2012 09:55:08, тутошняя,устала уже
Конфликйты возникают при отсутсвии точек соприкосновения. Если жена дуреет дома и ей нечего делать, а муж пашет - какая может быть гармония и о чем им говорить?
18.09.2012 06:46:18, vo
Здоровые люди, занимающиеся любимым делом не могут быть измотаны и уставши.
Если кто то "устал" и "измотан" - значит он просто потерял мотивацию к этой деятельности.
В гармоничной семье никто и никогда не контроллирует партнера на "измотанность".. точно так же как и акценты на собственную "усталость". 17.09.2012 23:04:04, Kurmen1
Предположим, ты любишь кататься на велосипеде. Через 8 часов катания непрерывного ты устанешь? :)
18.09.2012 09:00:09, УникаЛьнаЯ
ну, вот у меня - очень любимое. Настолько любимое, что, порой, не могу оторваться, а когда опомнюсь, понимаю, что глаза уже в кучку, и сил реально никаких нет. Домой еду на автопилоте и пытаюсь хоть чуть-чуть в себя прийти.
18.09.2012 00:04:57, Oker
Ну вот как щас помню, после этого дела БМ пошел получать КМС по теннису, и нифига. Проиграл. Вот в койке 12 раз подряд выиграл:) а в теннис потом проиграл. Не хватило сил на второе любимое дело (а он играет до сих пор), ресурс все же ограничен оказался.
18.09.2012 09:53:40, хухра-мухра
Меня не надо жалеть :) У меня как раз все отлично, а вот ты теоретик.
17.09.2012 23:11:28, Эники-бэники
Если кто то "устал" и "измотан" - значит он просто потерял мотивацию к этой деятельности.
В гармоничной семье никто и никогда не контроллирует партнера на "измотанность".. точно так же как и акценты на собственную "усталость". 17.09.2012 23:04:04, Kurmen1
Да вы шо? Я тут занимаюсь 2мя любимыми делами, сплю по 6 часов от чего постоянные мигрени и сплю в машине в последнее время днем по пол часа - это не называется КАК? Охренеть можно, философы полезли
18.09.2012 06:48:07, vo
И я приплюсуюсь. Даже при оч любимом деле упахиваются. Ты когда этим делом занят - усталости не чувствуешь, да весь там, не ешь, не пьешь, ничего не чувствуешь. А потом встаешь а глаза не видят, спина затекла, желудок судорогой свело, потому что хочется не есть, а просто жрать! У любого организма есть свой предел. У кого-то больший, у кого-то меньший, но он есть.
18.09.2012 00:26:01, вернаяжена
я вспомниаю свой первый секс.... очень любимое дело было... ты знаешь - не утрахался, хотя старался очень... :-))
17.09.2012 23:56:29, Kurmen1
Вы уж извините за интимный вопрос, т.е. даже после 10 раза вы не уснули? :)
18.09.2012 00:27:00, вернаяжена
Читаю цепочку этих тем уже который день и не перестаю удивляться, как "замахаться и измотаться" стало константой в обсуждении брака, более того - семейной ценностью. Это оказывается ещё и даёт право докапываться до второй половины, которая не выбрала "задолбаться". 17.09.2012 21:57:47, нинайоту
Во! просто не успел прочитать - совершенно то что я имел ввиду выше :-))
17.09.2012 23:05:06, Kurmen1
+1 но вобще - специально никто долбаться то не хочет... как-то так выходит, когда вторая половина сильно на расслабоне )))))
17.09.2012 22:41:05, mara
Мне кажется, что конфликт провоцирует или сторона, жаждущая внимания, вопринимающая отдых второй половины, как угрозу собственному мировосприятию, или та сторона, у которой задрано до небес собственное Я.
Напр,я мужчин, которые рычат на уставшую или не очень жену, не понимаю и не уважаю.Слабаки-с))) 17.09.2012 21:10:38, Мамочка2
Напр,я мужчин, которые рычат на уставшую или не очень жену, не понимаю и не уважаю.Слабаки-с))) 17.09.2012 21:10:38, Мамочка2
Нет, конфликт всегда провоцирует "измотанная сторона", потому что именно ее не устраивает ее положение.
17.09.2012 20:48:22, Булочка наст.
законы кармы таки есть, о них и задолго до Шутценбергер народ в теме был, причем вроде даже и не один народ)
17.09.2012 23:25:04, Сочувствующая
Забавный пример. Т.е. взяв сполна и если также (в той же стпени, в том же объеме) не может отплатить, то тогда вообще никак? Это называется - совести у людей нет)
Она действительно мало у кого есть... 17.09.2012 20:54:43, Булочка наст.
Она действительно мало у кого есть... 17.09.2012 20:54:43, Булочка наст.
История, которую я люблю вспоминать - про мальчика, который бил девочек и кричал им "Я - главный!" В его семье были главными женщины и всегда командовали мужчинами, а он как мог спасал семейную систему - восстанавливал баланс, вот так неуклюже - бил только девочек, а мальчиков - никогда. А его родственник - так вообще жену убил - соблюдал системную совесть, вопреки обывательской. А не убил бы, так система бы перестала существовать ,когда баланс окончательно искажется и женщина настолько перестает быть женщиной, что уже не может создать семьи и рожать. 17.09.2012 21:44:42, ФеврАлёна Нарбертовна
А по-моему, дело тут совсем не в степени измотанности, а в желании приспособиться и помочь друг к другу в данной, конкретной ситуации. У мужа бывают периоды, когда его вообще не бывает дома, и на мне все - дети, хозяйство, прислуга, плюс моя работа. А иногда у меня бывают авралы такие, что в страшном сне не приснится - и тогда муж встает на оборону. Мне кажется, в этом гармония, в желании постоянно, несмотря ни на что, подставлять друг другу свое плечо. А иначе зачем вообще иметь отношения, если все выстраивается по принципу "дам за дам", "не зарабатываешь - лишен ужина" и вообще не создавай мне лишних проблем.
17.09.2012 18:54:16, Petra
+ именно так и должно быть.
когда не считаются кто кому больше должен или дал, а впросто помогают друг другу. 17.09.2012 19:24:54, Паралоновая котлета
речь не о ситуации в одни ворота, а о том, что оба должны быть плечем друг другу.
у меня иной ситуации и быть не могло по жизни.
а вот у подруги и не в одни ворота, но при этом каждому кажется, что он делает больше или у него работа труднее, вот и меряются, ругаются. 17.09.2012 21:16:11, Паралоновая котлета
вот я бы на месте мужчины оскорбилась, если бы кто-то захотел стать моим плечом. У меня с плечами было бы все в порядке. Ну, то есть, я бы хотела так думать )).
17.09.2012 21:24:15, ландыш
а я бы не оскорбилась, так и живем, когда у мужа проблемы или запарка на работе, я ему помогаю, когда у меня запарка, он всегда подхватит другие дела и поможет.
мы оба знаем, что в случае каких-то проблем каждый из нас поможет друг другу.
проблемой может быть что угодно, от уборки до глобальных разборок по работе. 17.09.2012 21:29:46, Паралоновая котлета
ну вот, а у нас проблемой ничего не может быть.
я поняла, конфликты начинаются там, где женятся любитель проблем и нелюбитель проблем. 17.09.2012 22:06:22, ландыш
Уж молчу про то, что такая непомогающая жена будет делать при заболевшем муже
17.09.2012 21:37:13, Эники-бэники
и что же она будет делать? )) чем можно помочь заболевшему? ))
я считаю - ему надо принести воды )) 17.09.2012 22:12:27, ландыш
может быть, этот странный кормилец считает, что он никогда не умрет? откуда такая уверенность в своей суперзначимости? поди, как-нибудь и без кормильца проживут.
я уж не говорю, что подстраховаться как-то ему, видно, была не судьба. 17.09.2012 22:18:54, ландыш
А в целом - я бы ни за что не хотела отвечать за иждевенцев в семье единолично.
17.09.2012 22:22:54, Эники-бэники
ну так это вариант нормы. И мужчин таких полно. А другие, наоборот, любят единоличную ответственность. И мне они нравятся )) вот эти, не боящиеся ответственности )).
17.09.2012 22:31:29, ландыш
а, так тут дело не в помощи супругу, а в личных финансовых запросах? )) я так и думала )) но как это мило и по-женски одно выдавать за другое )).
17.09.2012 22:33:00, ландыш
Когда болеешь, лично мне лучше знать, что мой ребенок в надежных руках того, кто его достойно прокормит, обеспечит и даст ему все блага. Даже если то, что я оставлю после, не дай бог, смерти, иссякнет.
17.09.2012 22:42:38, Эники-бэники
ну вот видишь, а мы с мужем спокойнее относимся и к детям, и к благам, и к болезням.
мораль - все люди разные. 17.09.2012 23:32:30, ландыш
Вопрос тогда возникает, почему это так у многих не работает? В каком случае начинаются проблемы?
17.09.2012 19:26:36, Эники-бэники
когда оба мыслят по разному, тогда и не работает.
у нас с мужем все как описала Petra , но мы оба считаем , что так и должно быть, что только так и нормально и что именно так не бывает конфликтов.
как там написано выше...на одной волне во всем надо быть.
в семьях своих подруг вижу иное отношение, потому там вечно ругань и обидки. 17.09.2012 19:34:41, Паралоновая котлета
вы про семьи моих подруг?
ну вот в одной явно муж все время считает кто кому больше должен, жена теперь тоже считает, т.ч. вечно "письками" меряются, оттуда и конфликты.
муж тут считает этонормальным. жена нет, хоть от мужа не отстает в замерах))
но возможно у мужа просто конкретно от этой жены такие мироощущения.
как часто пишут-"минет надо чаще делать" , а не пилить и пилить и пилить)))))
хотя в этой семье может и не поможет уже.
во второй всеж лучше ситуация, нет таких скандалов как в первой,т.к. жена оч хорошо мужа расслабляет) но всеже не могут до конца расслабиться)) 17.09.2012 19:53:15, Паралоновая котлета
когда не считаются кто кому больше должен или дал, а впросто помогают друг другу. 17.09.2012 19:24:54, Паралоновая котлета
Можно не считаться конечно. Только в жизни очень часто бывает в одни ворота. Когда один вечно помогает другому...Пока первому в итоге не надоест (ну если надоест).
17.09.2012 21:02:10, Булочка наст.
у меня иной ситуации и быть не могло по жизни.
а вот у подруги и не в одни ворота, но при этом каждому кажется, что он делает больше или у него работа труднее, вот и меряются, ругаются. 17.09.2012 21:16:11, Паралоновая котлета
мы оба знаем, что в случае каких-то проблем каждый из нас поможет друг другу.
проблемой может быть что угодно, от уборки до глобальных разборок по работе. 17.09.2012 21:29:46, Паралоновая котлета
я поняла, конфликты начинаются там, где женятся любитель проблем и нелюбитель проблем. 17.09.2012 22:06:22, ландыш
я считаю - ему надо принести воды )) 17.09.2012 22:12:27, ландыш
я уж не говорю, что подстраховаться как-то ему, видно, была не судьба. 17.09.2012 22:18:54, ландыш
мораль - все люди разные. 17.09.2012 23:32:30, ландыш
у нас с мужем все как описала Petra , но мы оба считаем , что так и должно быть, что только так и нормально и что именно так не бывает конфликтов.
как там написано выше...на одной волне во всем надо быть.
в семьях своих подруг вижу иное отношение, потому там вечно ругань и обидки. 17.09.2012 19:34:41, Паралоновая котлета
ну вот в одной явно муж все время считает кто кому больше должен, жена теперь тоже считает, т.ч. вечно "письками" меряются, оттуда и конфликты.
муж тут считает этонормальным. жена нет, хоть от мужа не отстает в замерах))
но возможно у мужа просто конкретно от этой жены такие мироощущения.
как часто пишут-"минет надо чаще делать" , а не пилить и пилить и пилить)))))
хотя в этой семье может и не поможет уже.
во второй всеж лучше ситуация, нет таких скандалов как в первой,т.к. жена оч хорошо мужа расслабляет) но всеже не могут до конца расслабиться)) 17.09.2012 19:53:15, Паралоновая котлета
Нет, ну какая-то отдача, конечно, должна быть. Мне трудно представить ситуацию, где я безвылазно на работе, а муж целыми днями на диване. Но я и мужа выбирала соответственно. Равно как и он меня. Но вот эти все "отрабатывай то, что проедаешь" для меня просто чудовищно звучит.
17.09.2012 19:06:19, Petra
Когда кормилец зарабатывает только на минимальный продуктовый набор, это не чудовищно. Точнее там тогда всё "чудовищно") и по другому никак(
17.09.2012 21:05:48, Булочка наст.
А дальше... Не "уставать одинаково", а "делать что-то на благо семьи", как-то так :) А дальше начинаются вопросы совпадений темпераментов, интересов, ценностей, воспитания - все то. что, по идее, следовало до брака оценивать )) 17.09.2012 18:01:13, УникаЛьнаЯ
Вот подумалось, что конфликты кормилец-некормилец возникают в семьях с детьми. По крайней мере, сужу по своему окружению. Наверно, из-за них больше быта? Готовки, уборки, уроков и прочих заморочек. Знаю две семьи, в одной жена не работает уже лет десять, ничем вообще не занимается. Детей нет, никаких разборок. Вторая семья - попеременно работают, иногда оба кормильцы. Все довольны и счастливы. Детей тоже нет..
17.09.2012 17:36:06, Госпожа Белладонна
потому что тетки с детьми законно считают себя круче теток не с детьми или с детьми не от этого мужа, если все хорошо, и несчастнее, если все плохо. а мужчина-кормилец в тетке с детьми видит не одного иждивенца, а кучу. это все усугубляет)
17.09.2012 18:22:28, volosiki
это смотря какая тетка. Одна знакомая мне тетка уже двух мужей перепила. ну т.е. они уже натурально в могиле, а она все пьет
17.09.2012 17:54:39, Liusia (просто Люся)
Естественный отбор. Живущие парами имеют лучшее здоровье и более долгую продолжительность жизни.
17.09.2012 18:56:04, Petra
А живут вместе не только из-за детей.
17.09.2012 17:45:08, Проходила мимо
а зачем же? Если б мужики могли почковацца, всем бы теткам пришлось работать :)
17.09.2012 17:46:54, AleXXX
Вот ведь :)))
Ну например - вместе веселее. 17.09.2012 17:48:19, Проходила мимо
Ну например - вместе веселее. 17.09.2012 17:48:19, Проходила мимо
Блин, веселее с друзьями, с хорошими собутыльниками. А скока та тетка вотки может выпить? :)
17.09.2012 17:51:37, AleXXX
обязательно надо быть всем измотанными? Мне кажется достаточно одному измотаться,кто работает, легче второму будет измотанного привести в чувство.:-) Дать немного отдохнуть или вздремнуть, расслабиться..вечер длинный, а потом можно и "продолжить банкет".
17.09.2012 17:34:54, Шаффи
или когда у кормильца возникает ощущение, что его "имеют" и используют
17.09.2012 17:03:31, Sirriuss
конечно, просто одно из
главное, чтобы предложение было = спросу, что у каждого свое. при наличии перекосов начинаются проблемы 17.09.2012 17:08:54, Sirriuss
главное, чтобы предложение было = спросу, что у каждого свое. при наличии перекосов начинаются проблемы 17.09.2012 17:08:54, Sirriuss
Что-то я сегодня особо наивная. А разве свежая и довольная жена не мечта большинства мужчин? Кому нужны замотанные и сварливые?
17.09.2012 16:52:48, в розовых очках
а это зависит от того, как сам мужик затрахался на работе :) Видеть дома наглую довольную рожу возможно еще противнее, чем замотанную :)
17.09.2012 16:57:22, AleXXX
Наглую это другое.
имхо Если на секс остаются силы, то всё в порядке. Если нет, то дисгармония. И ещё непонятно, кто первый законфликтует:) 17.09.2012 17:03:20, в розовых очках
имхо Если на секс остаются силы, то всё в порядке. Если нет, то дисгармония. И ещё непонятно, кто первый законфликтует:) 17.09.2012 17:03:20, в розовых очках
Может кормильцу отправить себя в отпуск, а не мучить своей паранойей домочадцев?:)
17.09.2012 17:12:21, в розовых очках
Ничего не иное. Если милое лицо любимой женщины начинает казаться наглой мордой, это галлюцинация. Если "наглые морды" систематически преследуют это паранойя:)
17.09.2012 17:23:29, в розовых очках не врач
это как? припудрить свое выспатое и намакияженное лицо мукой и напялить фартучек, кроме чулочков?
17.09.2012 17:18:48, ЁЁЁЁЁ
единственно правильное - гармония. все остальные допущения не важны и могут различатся
17.09.2012 16:44:10, Шерлок
конфликт появляется в случае плохо сделанной взятой на себя работы, а вздыхать все умеют.
И кто кормилец и единственный-ли он тоже важно все-таки :). Опасное это дело зависеть так от кого-либо, что от кормильца, что от домохозяйки. 17.09.2012 16:43:58, ЁЁЁЁЁ
И кто кормилец и единственный-ли он тоже важно все-таки :). Опасное это дело зависеть так от кого-либо, что от кормильца, что от домохозяйки. 17.09.2012 16:43:58, ЁЁЁЁЁ
когда оба измотаны - то это не гармония, это ужас :) и в таком состоянии конфликты элементарно появляются..
17.09.2012 16:43:39, хатуль мадан
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
