Разговор специально почти абстрактный - про упреки в семейной жизни.
Вопрос собственно такой - как перестать упрекать?
Я понимаю, что упреки разрушают все хорошее что было и есть. Но упрек возникает тогда, когда что-то не нравится, что идет не так. Сначала пробую поговорить спокойно, потом прошу сделать что-то или не делать чего-то, потом если все остается по-старому, невольно начинаю упрекать. "Почему не позвонил?" "Что же не купил ..." и т.п.
Как поступать??? Молча терпеть? Но оно копиться и копиться. Попробовать изменить отношение? К чему-то можно изменить отношение, а к чему-то - нельзя, т.к. это означает изменить самому себе.
Что делать-то? Так как никто не любит когда его упрекают, это вызывает раздражение и негативные эмоции. Это я понимаю. Я не понимаю, что делать с собственными чувствами и недовольствами, и желаниями, чтобы что-то было по-другому.
Извините за абстракцию, просто меня всю корежит и ломает, не могу справится с ситуацией.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Упреки
08.02.2012 21:31:48, Жена_114 комментариев
Ну моя мама мной вообще не занималась, я росла как трава. Не спрашивала как дела, когда я что-то начинала рассказывать, могла просто повернуться и уйти из комнаты. Плюс я была очень болезненным ребенком (2 операции) и маму очень раздражала вся это "возьня". Недавно она сама мне сказала, что была как "кукушка".
ЗЫ маму я давно простила, не сержусь. Сейчас у нас настолько хорошие отношения, насколько они могут быть с учетом ее таких вот особенностей. 10.02.2012 10:04:29, Жена_
ЗЫ маму я давно простила, не сержусь. Сейчас у нас настолько хорошие отношения, насколько они могут быть с учетом ее таких вот особенностей. 10.02.2012 10:04:29, Жена_
<Упреки то мало отношения имеют к тому, на что они повернуты в момент высказывания. За ними стоит что то большее.>
Т. е. если упрекают по поводу А, то настоящая причина В. А если упрекают за В, то причина А?
Почему если хочется упрекнуть маму за что-то там 20-30-летней давности, то это сразу истинная причина недовольства? А если досадно, что муж не сделал что-то нужное сегодня, то это обязательно ненастоящая причина? 09.02.2012 23:08:30, любопытная Анна
потому что копиТЬся, вот и выплескиваеТЬся
09.02.2012 18:28:08, ну что ж такое то
Спасибо!
У меня есть вообще дурная привычка если что переходить на не скажу злобу и агрессию, но не недобрость некоторую точно :(
Борюсь 10.02.2012 10:05:30, Жена_
У меня есть вообще дурная привычка если что переходить на не скажу злобу и агрессию, но не недобрость некоторую точно :(
Борюсь 10.02.2012 10:05:30, Жена_
Когда упрекают и ворчат, как правило человек сам (упрекающий) недоволен чем-то в себе или элементарно Распущен.
надо просто понять, что упрек - не имеет положительного результата. все что он оставляет - это досаду и разочарование у слушающего... а потом - отстранение и отдаление. Либо привыкните к привычкам той стороны (бытовые, личностные) либо вам нужен Идеал! А он есть? А вы его устроите?
м.б. вас заела рутина? прсото сделайте что-то для себя приятное, без параллельной мысли "ой, они без меня пропадут, не поедят, вовремя ен лягут спать и пр..." (вы цените себя? а почему тот другой, не может не ценить свои собственные привычки и жизнь? и его бесконечно пилят и упрекают???) 09.02.2012 11:13:27, AnutkaSh
надо просто понять, что упрек - не имеет положительного результата. все что он оставляет - это досаду и разочарование у слушающего... а потом - отстранение и отдаление. Либо привыкните к привычкам той стороны (бытовые, личностные) либо вам нужен Идеал! А он есть? А вы его устроите?
м.б. вас заела рутина? прсото сделайте что-то для себя приятное, без параллельной мысли "ой, они без меня пропадут, не поедят, вовремя ен лягут спать и пр..." (вы цените себя? а почему тот другой, не может не ценить свои собственные привычки и жизнь? и его бесконечно пилят и упрекают???) 09.02.2012 11:13:27, AnutkaSh
Не Леший прав. Просто результаты первой кучки не скажутся сразу, а как раз и будут копиться.
10.02.2012 10:06:36, Жена_
Люди никогда не забывают делать то что им интересно приятно ненапряжно или предотвращает фатальные последствия. На остальное забивают обычно, кроме гиперответственных. Как говорится, делайте выводы.
09.02.2012 09:33:32, Moon
Развивайте чувство юмора. :)) Почитайте вот, в тему.
09.02.2012 07:14:52, SillyBilly
Отличная ссылка!
Только мне не попадались мужчины, которые говорят вот так :"Ты опять подумала о чем-то таком, чего я не делал никогда, делать не собираюсь и расстроилась? Ну иди ко мне, хватит дуться"
Мне почему-то попадаются такие, которые не могут извиниться даже когда 1000 раз неправы:( и такие понимающие и "иди сюда, хватит дуться" тоже не попадались :( 10.02.2012 10:42:59, Жена_
Только мне не попадались мужчины, которые говорят вот так :"Ты опять подумала о чем-то таком, чего я не делал никогда, делать не собираюсь и расстроилась? Ну иди ко мне, хватит дуться"
Мне почему-то попадаются такие, которые не могут извиниться даже когда 1000 раз неправы:( и такие понимающие и "иди сюда, хватит дуться" тоже не попадались :( 10.02.2012 10:42:59, Жена_
Как перестать упрекать? - Да просто перевести все в позитивное, конструктивное русло. Если что-то хочется - попросить (только не нытьем или скрытой претензией, а прямо и с юмором). Если что-то не нравится - объяснить. Если человек не запомнил - повторить. Не вижу в этом никакого криминала. Если бы на меня муж начал рычать из-за того, что я его два раза что-то попросила сделать, то я бы очень усомнилась в его адекватности.
Как правило, упреки - это просто неумение правильно сформулировать просьбу. Другое дело, что надо правильно оценивать возможности и желания этого человека, и относиться к этому именно как к просьбе, а не требованию. И если человеку в конце концов не хочется что-то делать, то ждать от него перемен - в сознательном возрасте - крайне неумно. 09.02.2012 00:27:56, Petra
согласна полностью. Проблема в том, что не все чувствуют, что можно просить, а что не стоит, да и просьбы у многих вовсе не просьбы, а именно требования.
09.02.2012 00:32:17, WildStitch
гы :) ты мне моего БМ напомнила. Тоже вечно опаздывал, а я из тех, кто всегда точно вовремя и обязательно перезвонит и предупредит, если задерживается (в пробку попала, к примеру). Так я довольно быстро стала применять "поправку на ветер", то есть просто автоматически переводить время вперед в своей голове. Как-то договорились встретиться в городе, а привычка уже на автомате была и я (Я!!!!! которая никогда не опаздывает!!!) пришла на два часа позже и долго не могла понять, чем он не доволен, ведь я же пришла вовремя. :))))
09.02.2012 00:44:14, WildStitch
не, я второй раз уже в такое не вляпалась бы. Вся моя толерантность к опозданиям БМ улетучилась, когда незадолго до развода я застала следующую ситуацию - он договорился с человеком о встрече в городе, в конкретное время и на конкретном месте, причем зимой, погодка та еще была, и я знала во сколько (слышала разговор), так вот! в то время, как он должен был быть там, он еще неспешно заваривал дома чай. А человек его ждал и мерз. Мне стало настолько противно, что не передать. С тех пор стараюсь с опаздывающими не связываться и не иметь никаких отношений, слишком ярко помню тот эпизод. Когда по работе мне клиент нужен, то это другое, все его выпендроны это плата за возможную прибыль, а в личном плане рядом со мной таких уже нет. Вот так, да. Та ситуация стала прививкой если не на всю жизнь, то на очень долго.
Одно дело, если я дома, в комфорте и никуда не тороплюсь и совсем другое, когда вот так - один на углу стоит и мерзнет, а второй свои комплексы кормит. 09.02.2012 01:17:52, WildStitch
это, имхо, не комплексы; есть такие люди, они действительно не въезжают насчет времени.
09.02.2012 10:54:50, ландыш
я долгое время именно так и думала, но в той ситуации он точно знал сколько время и знал, что его ждут и он уже опаздывает. Что не помешало ему неспешно заваривать чай. При этом человек тот не навязывался с просьбами и не был из тех, от кого не знаешь как отделаться. Именно поэтому та ситуация открыла мне глаза на БМ. Понимаю, что у других могут быть иные причины опаздывать, но если раньше я хоть и с трудом, но ждала, то после этого перестала.
09.02.2012 12:17:25, WildStitch
Как правило, упреки - это просто неумение правильно сформулировать просьбу. Другое дело, что надо правильно оценивать возможности и желания этого человека, и относиться к этому именно как к просьбе, а не требованию. И если человеку в конце концов не хочется что-то делать, то ждать от него перемен - в сознательном возрасте - крайне неумно. 09.02.2012 00:27:56, Petra
@Да просто перевести все в позитивное, конструктивное русло. Если что-то хочется - попросить (только не нытьем или скрытой претензией, а прямо и с юмором). Если что-то не нравится - объяснить. Если человек не запомнил - повторить. Не вижу в этом никакого криминала.@
Да мне то кажется что я именно так и делаю! 09.02.2012 06:02:26, Жена_
Да мне то кажется что я именно так и делаю! 09.02.2012 06:02:26, Жена_
Ну и есть еще ситуации, которые не меняются всю жизнь. Например, мой папа всегда опаздывает. Мама мне говорила, что как он опоздал на их первое свидание - в театр ходили, пропустили первое действие - так всю жизнь и опаздывает. А мама моя - верх пунктуальности, скорее умрет, чем опоздает. И вот они так всю жизнь и "веселятся". Слава богу, после 40 лет вместе они перевели все в юморное русло и прикалываются друг над другом. А многие так и цапаются всю жизнь!
09.02.2012 00:35:43, Petra
А у меня и НМ не лучше! Кроме первых двух свиданий, ну и особо важных событий типа свадьбы или знакомства с моими родителями, он еще НИ РАЗУ не пришел во-время. Как ни старается человек - ну не может, хоть ты тресни! Я теперь, когда мы встречаемся возле его работы, к примеру, звоню ему за 30 минут и говорю, что уже в 5 минутах - тогда МОЖЕТ БЫТЬ он меня заставит ждать всего немножко...
09.02.2012 01:08:45, Petra
Одно дело, если я дома, в комфорте и никуда не тороплюсь и совсем другое, когда вот так - один на углу стоит и мерзнет, а второй свои комплексы кормит. 09.02.2012 01:17:52, WildStitch
ПОчему "я такая"? потому что верю, что человека не изменить, или " люби таким как есть", или "не люби, разводись, живи один".
Но что касается вас, скорее всего, копируете маму, или папу, или бабушку ..... вообщем, вам просто в голову не приходит, что можно вести себя по другому. 08.02.2012 22:43:31, Natalya d'Etretat
это то же самое, что не уметь...эээ...ну водить машину, например, и принципиально не учиться, чтобы, не дай бог, не изменить самому себе.
Вы не умеете быть довольной, ну так научитесь, безо всякой измены. Или Ваш стакан, вечно наполовину пустой - это предмет Вашей гордости?
это если глобально, а если локально - ну что всамделе за беспомощность такая, причем же наверняка на пустом месте? прошу то...прошу это...и все никак...(( 08.02.2012 22:04:55, ландыш
Проблема именно в чувствах.
Ну такое вот у Вас отношение к человеку. 08.02.2012 21:34:04, ЕК настоящая
Тогда к людям вообще :( т.к. со всеми мужчинами было примерно одинаково.
Хочу это изменить, но не понимаю, на что именно. 08.02.2012 21:54:18, Жена_
Хочу это изменить, но не понимаю, на что именно. 08.02.2012 21:54:18, Жена_
Ну что-то сделать для меня, например, заказать по интернету какую-то вещь (я не могу, мест работы неподходящее).
Или плинтус приколотить детьми отвалившийся, или позвонить когда я болею или просто настроение плохое. Чашки убирать за собой в раковину, а не складировать их у компа. Т.е. разные вещи 09.02.2012 06:06:05, Жена_
Или плинтус приколотить детьми отвалившийся, или позвонить когда я болею или просто настроение плохое. Чашки убирать за собой в раковину, а не складировать их у компа. Т.е. разные вещи 09.02.2012 06:06:05, Жена_
Плинтус меня бы раздражал настолько, что потащилась бы сама его прибивать. Обычно у мужа нервы не выдерживают и он идет отбирать у меня инструмент (не важно, какой я там схватила) :))) 09.02.2012 10:02:07, УникаЛьнаЯ
Я раньше всегда мужа просила картины повесить, а он все отбрыкивался - неохота стены портить и вообще потом давай повесим... А недавно взяла сама этот гвоздь, забила в стенку и картину повесила. И поразилась - это же элементарно сделать, зачем я вообще мужа просила? Теперь любуюсь картинами :))
09.02.2012 12:08:01, Грозная Муха
Я тоже так считала :) А тут взяла обычный гвоздик, и вуаля! Пойти обоину, чтоли, приклеить, Егором оторванную...
09.02.2012 12:38:30, Грозная Муха
из ваших четырех пунктов два ненужные. Заказать что-то вы можете сами, просто назвать адрес доставки на работу мужу. И позвонить можно самой, если хотите поговорить с любимм человеком. Откуда он знает, какое у вас настроение?
На два остальных можно просто забить :) 09.02.2012 09:00:34, Грозная Муха
На два остальных можно просто забить :) 09.02.2012 09:00:34, Грозная Муха
Так вот когда я звоню, он отказывается разговаривать и переводит темы.
10.02.2012 10:44:16, Жена_
Ну и представьте - вы вся в работе, может в запарке, он вам звонит и говорит - поговори со мной о моем плохом настроении. Ваша реакция? 10.02.2012 14:52:50, любопытная Анна
А мне ковер надо забрать из химчистки - он там уже с августа, и ковер не наш, а моих друзей (его летом в гостях собачка наша попортила (собаку муж хотел, если что, я против собак), а он не забирает... Ковер тяжелый, большой, в машину его сложно запихивать. Соседа что ли попросить?
09.02.2012 10:10:52, забиваю, но надо что-то делать
Да, а подруга точно хочет, чтобы вы ей купили ковер? Вкусы у вас небось разные. Может, она хочет другой, не такой, какой был. Спросите, может ей лучше деньгами отдать? А может скажет, что ничего не надо.
И конечно, выясните, может он все-таки еще в химчистке :) Только почему звонить только в субботу? Какая-то вы сама не очень торопливая :) 09.02.2012 14:32:15, любопытная Анна
ковер икеевский, с дачи тысяч за 7000, так что купить реально, в субботу, т.к. работаю, квитанция дома, да и мне действительно самой не хочется заниматься ковром, а в субботу уже будет крайняя для меня необходимость, если что я не автор, и упрекать-то буду, т.к. заставил меня таки заняться тем, во что я не должна была вмешиваться, и собаку больше не буду брать в гости к своим друзьям.
09.02.2012 16:36:49, ковер
не, если б мои друзья ему до фонаря были, я б замуж за него не вышла, это моя настоящая подруга, и это мы на week-end на мое д.р. на истру ездили на 1 день в отель, и на 1 день к друзья, поэтому, если мое д.р. пофиг, то и муж пофиг. Собаку он предложил брать, его проблемы, я против была, с ковром: он сам решил его забирать, в хим.чистку везти, я не вмешивалась, с друзьями не обсуждала, но его позицию разделила полность - нагадил-убери. Только дело до конца не довел, вот в этом его проблема. Это он с утра на нас с детьми еще и орал, что мы за щенком не уследили, гулять во время его (мужа) не подняли, так что его вина абсолютно есть, и он ее и не отрицает.
10.02.2012 00:02:03, опять
Если все же забудет - ок, не беда (мы же оставили время на форс мажор). Заберешь в другой день... и все сначала :)
Насчет ковра - на самом сомневаюсь, что он вас все еще ждет :) Приведенный диалог - для примера.
Теперь уж не пилите, нехорошо вышло, но что уж теперь. Надеюсь, ему самому неприятно, что он вас подвел. Тем более деньги из бюджета уйдут... но не беда, правда? Чтоб это было наше самое большое горе и закрыли вопрос.
В следующий раз полгода не ждите - или мужа четко сподвигайте, или, скажем, нанимайте перевозчиков. 09.02.2012 14:27:37, любопытная Анна
проехать вместе мимо сложно, он обычно по выходным работает (или "не до ковра мне"), и ковры выдают до 20-00 (хотя химчистка круглосуточная!), по будням я работаю, часто детей забираю, однажды я довезла его в выходной, но уже было поздно. Звонить буду, в субботу собираюсь как-то его забирать или новый покупать теперь, увы. А обещал ведь, сам забрать, так что теперь слушать ему упреки мои.
09.02.2012 12:57:41, вот так-то
Что, реально химчистка хранит ваш ковер? Или он уже перекочевал в разряд забытых вещей? Они вроде такие вещи продают :)
09.02.2012 12:09:21, Грозная Муха
муж-то на ето обидится, если что... вот если сама притащу, то не обидится, а если кто-то, то да... Как же подумают, что он не М. Есть конечно вариант, просить, а сказать, что сама. Папу не получится, старенький уже, и в Подмосковье, а то был бы вариант. Сейчас меня эта проблема озаботила, т.к. у подруги (хозяйки ковра) ДР на следующей неделе, в гости ехать надо, а без ковра неудобно как-то. В общем думаю над этим.
09.02.2012 10:24:16, про ковер опять
меня бесит, когда человек сам(!!!) говорит, мол, я это сделаю.
А потом тишина. Напоминаешь, думая, что забыл. А он не забыл, он затаился)) 08.02.2012 23:36:58, Oker
А если напомнить - человек раздражается.
зы. я сама такая же, кстати) 09.02.2012 00:07:36, Oker
Ну реально: я не понимаю - как может выливаться негатив на того, к кому чувствуешь позитив и приятие. 08.02.2012 22:00:53, ЕК настоящая
1) сделано 1 (один) раз;
2) по вопросу, в котором заинтересован сам забывающий.
Все остальные напоминания тактичными не могут быть по определению.
А уж если забывают, особенно постоянно, то, что нужно только просящему, то вообще стоит задуматься, насколько вежлив и воспитан просящий. Постоянно забывать что-то делать - это один из стандартных способов отделаться от неуместных просьб, если по какой-то причине не приемлемо отказать прямо. Я достаточно часто и осознанно этим пользуюсь. Слава богу, не в семье. Дома у меня нет настолько безтактных людей, навязывающихся с неинтересными мне просьбами. 08.02.2012 23:01:50, WildStitch
И неужели никогда не встречались просьбы, на которые невозможно ответить "нет, я никогда этого делать не буду никогда и ни за что"? Хотя бы потому, что просьбы подразумевают повторяющееся действие, которое я вполне могу сделать иногда, если мне по пути и я не забыла. Но, если это не доставка инсулина или что-то подобное, то есть нет угрозы жизни и здоровью, то я не обязана воспринимать это как обязательное. 09.02.2012 12:25:12, WildStitch
Если же человек мое молчание или "сделаю, если смогу / когда смогу" воспринимает как согласие и/или обязательство сделать срочно, это не мои проблемы. Речь то именно о таких вариантах.
У меня часто просят рукодельное что-то, обычно и серии починить/подшить и под соусом "ты не могла бы это сделать"? Да, теоретически я могла бы и даже практически могу, но если кто-то думает, что я это сделаю прям сразу, то сильно ошибается. Может сделаю, может нет, это уж как получится. Дочке вот водолазку подшивала полгода. То у меня ниток нужного цвета не было, то настроения, то просто не хотелось машинку доставать и нужную иглу искать.... какая разница? в итоге все сложилось, я подшила (само шитье минут пять заняло, машинка была в рабочем состоянии и нужная игла была под рукой) и отдала, все счастливы. Если бы она спросила "ты можешь подшить прямо сейчас" я бы скорей всего отказалась. И ей пришлось бы вообще вещь выкинуть или идти в мастерскую, так как руками это не подшить. Если б постоянно зудела и напоминала, то итог тот же + в будущем отказывалась бы сразу и вообще без вариантов. Так что тех, кто годами не может починить плинтус или что там еще я прекрасно понимаю и так же прекрасно понимаю, что напоминалки раздражают и еще дальше отодвигают исполнение (пока раздражение не рассосется). У тех, кто живет с рукастыми, но не делающими все по первому требованию, есть только два варианта - или ждать, когда созреет или делать самому. Напоминалки только вредят. Говорю как краевед. Еще ни разу напоминание не ускорило процесс, скорей уж человек получал отказ. 09.02.2012 13:16:32, WildStitch
И да, я бы предпочла получить таки отказ, чем ждать, что "вот-вот". Полгода ожидать водолазку - это ж убиться :((( А отнести в мастерскую раньше - тоже уже некорректно - мама же сказала - подошьет сама. Все, тупик, вещи нет. 09.02.2012 13:55:36, УникаЛьнаЯ
Так что я не вижу в чем меня можно упрекнуть. Как я уже сказала, близкие меня знают давно, а НЕ близкие лучше пусть идут в мастерскую и платят за подобные услуги, вместо того, чтобы пользоваться мною. 09.02.2012 14:04:06, WildStitch
Я - забываю постоянно и кучу всего. То, в чем сильно заинтересована, забываю редко.
Когда меня кто-то о чем просил, и он напоминает - я как раз за. После 3-го напоминания в среднем уже не забываю :) В памяти откладывается :) 08.02.2012 23:24:39, любопытная Анна
Я бы уже после второго напоминания зарычала, а после третьего есть все шансы услышать, что я думаю на счет напоминающего и его просьб, где они у меня уже сидят и куда он их может засунуть. Я серьезно. 08.02.2012 23:31:26, WildStitch
Напоминания невоспитанностью отнюдь не считаю, а огрызания, простите, считаю. 08.02.2012 23:36:59, любопытная Анна
< И мне, вот честно, совершенно фиолетово, что обо мне думает человек, которого я сама не считаю воспитанным.> Это к чему? К тому, что я назвала невоспитанностью? Так это не для того, чтобы вы что-то там подумали и вам стало розово-зелено, а чтобы автор увидела разные мнения. Ну и вы тоже, если вам интересно. Ваше мнение у вас никто не отбирает. 08.02.2012 23:47:48, любопытная Анна
Но думаю, что у автора бытовые просьбы типа "выключай свет в туалете" или "клади носки в грязное белье, а не бросай у кровати". Вряд ли с мужем будут какие-то серьезные одноразовые. А бытовые решаются не напоминанием, а иной организацией. Такой, при которой не надо напоминать, а делающему самому проще сделать как нужно. Люди ленивы, никто специально не будет напрягаться лишь бы сделать так как НЕ нравится второй половинке. 08.02.2012 23:58:13, WildStitch
Меня родители просили уладить дела с банком, сами в другой стране. Не сказать, что я любитель ходить в банк, стоять там в очереди и возиться с бумажками. Но мне хотелось им помочь. И вопроса как-то не стояло, хочу я этим заниматься или нет, и какая конкретно морковка мне за это будет. Родители много помогают с детьми если конкретно, и вообще они у меня хорошие, зачем ерепениться и портить отношения? 09.02.2012 11:17:45, любопытная Анна
Просто если от человека сыплются просьбы, при этом он со своей стороны ничего полезного-приятного предложить не может да и не нужно вроде как от него, то напрягает конечно. Вы правы. Но тут имхо дело не в напоминаниях, а в количестве напрягов без отдачи. 09.02.2012 13:47:51, любопытная Анна
ну или еще что то в этом роде, что то, что она не хочет делать "ни сегодня, ни завтра, ни никогда" 08.02.2012 23:06:47, Natalya d'Etretat
А мне не понять, почему из миллиардов людей на планете нельзя выбрать такого, который иначально подходит, а надо обязательно кого-то переделывать. 09.02.2012 00:01:59, WildStitch
Если вы такой дурак и запомнить не можете, то ... 08.02.2012 23:41:40, любопытная Анна
Я могу напоминать не задумываясь - тогда это не злит. А когда фиксирую в голове, что вот опять надо напоминать, тогда злюсь. 08.02.2012 23:55:48, Вечная Весна
А меня никто в детстве не воспитывал, я росла как трава, ыыыы, ыыыы, ыыы... А сейчас уже поздно, ыыыы.... :) 09.02.2012 11:30:42, любопытная Анна
То, что без хлеба останется напоминавший, меня не волнует совершенно. Если напоминавшему хлеб настолько важен, то он вполне может и сам за ним прогуляться. А если лень, то значит не так уж и важен и можно обойтись. 08.02.2012 23:48:20, WildStitch
То, что важно каждому из нас, стараемся делать сами по возможности. Но иногда нужно, чтобы другой сделал (я записываю ребенка к врачу, муж ведет, забрать ребенка из сада, забрать или отвезти документы по дороге или у кого есть время). Мы как-то сотрудничаем, а не грыземся по пустякам. 09.02.2012 00:01:01, любопытная Анна
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
