Раздел: Брак (как наити работу для 12 летнеи девочке)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

У меня - двое детей: 16 и 5 лет, старшая

У меня - двое детей: 16 и 5 лет, старшая - от БМ, развелись 10 лет назад.
В семье сейчас кризис с финансами, рухнул бизнес. Оба работаем, муж отдаёт долги и кормит семью, я зарабатываю на развлечения, одежду и здоровье. Сократили траты до необходимого, неожиданно здоровье рухнуло, наверное от нервов, тратимся на дорогие лекарства.
Полгода назад БМ крупно вырос на работе, зарплата у него "белая" (гос.департамент), алименты резко выросли и даже свыше даёт.
Алименты примерно равны моей зарплате, которая делится на всех четверых (на одежду, подарки к НГ, поездки, образование и т.д.), БМ даёт примерно столько же, только на своего ребёнка.

Вопрос: этично ли тратить эти алименты на семью или хотя бы на обоих детей?

Хотелок у старшей предостаточно (мобильники-путешествие-наряды-хочет получить дорогое образование), можно всё потратить только на неё, но есть младший брат.
Задумалась об этом, потому что старшей оплачены "европейские" каникулы, а младший будет сидеть с 70летней бабушке, пока мы работаем и лечимся.
Больше зарабатывать не предлагайте, получится больше - будем расплачиваться с кредиторами + "светят" две операции мужу и две мне.
26.12.2011 00:35:45, Столичная

437 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Детей двое. И все должно быть между ними поровну. Иначе младший не поймет, почему одному все ,а другому ничего. Либо тогда на каждого ребенка тратьте только то, что приносит отец каждого ребенка.. на старшую от БМ, на млашего от текущего. Но это вообще утопия, ИМХО. Веь старшая тоже пользуется благами нынешнего мужа.. деньгами ,вниманием, и тд. В общем все поровну 01.01.2012 21:19:19, penka
на месте БМ я бы выдавал эти алименты старшей дочке. А сочтет она необходимым отдавать часть в семью - это уж от семьи зависит. 27.12.2011 16:26:55, AleXXX
Может, он бы давал, но он не общается с нами 10 лет. 27.12.2011 17:59:47, Столичная
ИМХО, абсолютно неэтично. Само-собои, уровень жизни в семье (пресловутая еда и туалетная бумага) будет для всех одинаковым. При этом семья, как я понимаю, не голодает. Но Вашеи старшеи дочери 16-18 лет второи раз не будет. И потребности у нее очень специфические, они с потребностями 6-летнего ребенка мало пересекаются. Еи именно сеичас нужны деньги на образование, да и потребности в моднои одежде у 16-летнеи девочки и 6-летки сильно разные. Так что все алименты, которые остаются после трат на ее жизнь в Вашем доме, должны откладываться отдельно, на образование. Допустимые траты - репетиторы, какие-то более модные шмотки, какие-то образовательные поездки.
Мои взгляд таков: в том, что Ваш новыи супруг (которыи еи никто, у нее есть роднои отец) профукал бизнес и ослаб здоровьем, она не виновата. Фактически Вы хотите на ее деньги своего мужика кормить и лечить? Или Вы собрались на ее деньги приодеться, чтобы привлекать его внимание? Круто, однако. Странно, что ответ не очевиден. Тем борее, что есть уима литературных примеров, когда стареющая мать профукивает состояние дочери на своего нового мужа. А с младшим комплексовать не о чем, он еще маленькии, к его 16 годам, если Вы будете вести себя адекватно, у него все будет. А если будете продолжать в том же духе - это будет уже делом Вашеи дочери, содержать Вас и брата или нет.
26.12.2011 21:57:59, _OK_
Да не нервничайте Вы так.
НМ стареющей женщины содержал дочку моего БМ и мою тоже три года, пока я сидела в декрете с сыном, а БМ платил мне по 5тысяч в месяц .
И БМ недаром сейчас столько даёт - не иначе долги возвращает, поэтому и переводит столько и контролировать не суётся.

Мы дочке уже квартиру построили без особых вливаний БМ, сейчас сдаём бригаде за отделочный ремонт. А с образованием моя умница справится сама, пересилив понты.
Учитесь выбирать нужных НМ, чтоб радоваться своим детям и рассказывать другие истории. Правда, для этого надо быть человеком и не бросать ближнего при неудачах в бизнесе.
26.12.2011 23:31:55, Столичная
Я не нервничаю.
Я знаю законы, а Вы опять передергиваете. Пока Вы сидели в декрете с сыном, 50% зарплаты Вашего НМ принадлежала Вам по закону. Так что содержали Вашу дочку Ваш БМ (алименты в 5 тысяч) и Вы . А не Ваш НМ.
Наезжаете на меня потому что я парава? Бывает.
А советы по выбору мужеи мне не нузны. Учитесь сама. А то с первым разводиться пришлось (вряд ли оттого, что он самыи лучшии), второи - еще круче. Мне трудно представить, какие должны быть достоинства у мужчины, чтобы я осталась с ним жить после того, как он предложил моеи 16-летнеи дочери кормить его сына. Уважение мое он бы в етот день потерял раз и навсегда.
27.12.2011 00:07:22, _OK_
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
27.12.2011 09:09:55, Столичная
УТРИРУЮ, для наглядности.
Вот т.к. у вас "режим экономии", то ВЫ покупаете "в семью" туалетную бумагу по 5 руб за рулон. Но у дочки-то есть алименты! ей можно купить и по 50 руб/рулон! И поставить его в с/у отдельно, чтоб пользовалась толкьо она...
Вам же такое в голову не приходит, правда?
То же самое со всеми остальными продуктами питания, бытовой химией, общими вещами и т.д. Вот поставьте в этот ряд фрукты, сладости, и т.д. Мандарины ничем не отличаются от мяса. Тот же продукт. И на все мясо-мандарины-туалетную бумагу и т.д. берите некую сумму из алиментов в "общший котел". И всем покупайте продукты "с учетом пожеланий каждого". Если же вдруг пожелания выйдут "за рамки бюджета" (пофиг, что теоретически вот именно дочери из алиментов можно купить икру и крабов!) - то в них отказывается. Т.к. "семья не может себе позволить".
ВСе.
Никаких угрызений совести!
26.12.2011 15:35:27, СиреневаяЛеди
Не согласна. Нельзя конечно покупать разную туалетную бумагу и продукты для членов одной семьи, но вот например на образование, которое хочет девочка, эти деньги можно отложить. Это деньги ЕЕ папы и делить их с поровну с братом, к которому БМ не имеет отношения, не совсем корректно.
Или купить девочке ту же дубленку, при условии, конечно, что одета она будет не лучше мамы.
В общем, я бы из этих денег выделила часть, соответствующая тратам на старшую девочку в обычном режиме. Т.е. ну вот прикинуть, во сколько она вам обходится как рядовой член семьи. Если сумма, которую выделяет БМ, больше этой суммы, то остаток можно откладывать на то же образование. Или выдавать девочке на карманные расходы, или покупать что-то крупное и очень желаемое.
26.12.2011 16:34:45, nightflyer
А если БМ пропадёт вместе со своими алиментами, моя дочка останется без карманных денег, дублёнок и с незаконченным образованием? А как я объясню ей такие перемены в жизни? 26.12.2011 17:04:26, Столичная
Пока он никуда не пропал? Знечит, будет платить до конца. И Ваша задача создать из нынешних поступлении задел на тот период, когда алиментов уже не будет, а образование еще не закончено. Впрочем, если Ваш БМ узнает, что Вы на его алименты всю семью содержите, то шанс, что деньги от него исчезнут, резко увеличивается. 26.12.2011 22:03:47, _OK_
Так откладывайте половину денег на накопительный счет на образование, чтобы не было соблазна все сразу потратить и дочке это объясните. 26.12.2011 21:55:09, prosto tak
Так по-любому впереди разные перемены в жизни. В том числе и финансовые. Обычная жизнь. Да и вообще ей 18 исполнится и алименты закончатся. 26.12.2011 19:41:50, Etagerka
Обьясните, как есть. Не два года человеку, пора знать, из чего бюджет складывается. 26.12.2011 18:19:39, Гэллор
У родителей больше нет возможности все это оплачивать - чем не аргумент? 26.12.2011 17:17:03, pomadka
Ну большая вроде девочка? Так и объяснить, как есть. Что лично вы такой уровень обеспечить не можете. Про образование - заранее предупредить, что может быть такой расклад. 26.12.2011 17:16:40, nightflyer
ну нет, с образованием лучше сразу планировать надежный вариант, это зачем такие эксперименты? 26.12.2011 17:20:09, Liusia (просто Люся)
С папой девочки можно же обсудить. Раз такие деньги платит, значит считает, что надо? Не хотел бы - нашел бы 33 способа не платить. А раз считает необходимым платить, то вполне можно с ним обсудить эту девочкину хотелку и то, что мама ее не потянет и что все года учебы оплачивать будет папа. 26.12.2011 17:36:30, nightflyer
Я даже не знаю его телефона, не представляю его местожительства, вряд ли узнаю на улице. Знаю, правда, его тогдашнюю работу и пару общих знакомых, но лезть к человеку, который 10 лет не общался, даже дочь с ДР не поздравлял, смешно. 26.12.2011 23:34:39, Столичная
Зря вы как-то со мной не согласны)) Я всю ветку гну линию что покупать "РАЗНЫЕ ВЕЩИ" нормально, т.к. у детей разные потребности. Оплачивать ОБРАЗОВАНИЕ (в т.ч. образовательные поездки, репетироров и т.д.) можно и нужно. И как раз в "каникулах" детей уравнивать категорически не нужно.
"ОБЩАК" только для еды и всего того, что семья делает вместе и где делить "по доходам" категорически нельзя.
26.12.2011 16:57:00, СиреневаяЛеди
Спасибо) Этот вариант мне нравится. 26.12.2011 15:40:40, Столичная
какой порядочный БМ.редкость большая...
Думаю,он совсем не против.Жлобы-против,А Ваш БМ,как мне показалось,совсем не жлоб.Это ж дети
26.12.2011 15:35:12, МАМАМОЛ
Извините, но проесть можно любые деньги. А потом как объяснить ребенку, что суммы передавались немаленькие, а на обучение и образование денег нет. Нормальные люди думают о перспективах. 26.12.2011 20:14:34, Roccy
Для меня аксиоматичным является принцип "лучшее - взрослым" Ни при каких финансовых обстоятельствах ребенок не может быть одет/снабжен лучше, чем родители. Новые туфли, дубленки, телефоны, компьютеры, сережки, духи и прочее - сначала появляются у родителей, потом, если остается возможность - у детей. Потому что главная родительская задача - не сверхобеспечение, а закладывание характера. Обучение самостоятельности, человечности, взаимопомощи. Дубленки-сапожки-колечки у них рано или поздно появятся, никуда не денутся. А вот возможность научиться делиться и помогать близким будет упущена 26.12.2011 14:08:07, Гэллор
ИМХО, в такои ситуации ребенок лишь научится тянуть одеяло на себя, как взрослые в его семье :) 26.12.2011 22:07:29, _OK_
как может учиться делиться ребенок, у которого ничего нет?
Родители уже все разделили :)
26.12.2011 14:25:51, Oker
Почему ничего нет? Есть то, что семья может себе позволить для каждого ее члена. 26.12.2011 14:29:29, Гэллор
например, три корочки хлеба?
автор пишет же "денег нет"
26.12.2011 14:37:10, Вечная Весна
Автор не пишет "нет денег на еду". В ее бюджете присутствует даже графа "развлечения". Значит, как минимум - не голодают. 26.12.2011 14:40:37, Гэллор
а на мандарины денег не хватает 26.12.2011 14:44:42, Oker
Я не считаю фрукты необходимой едой.
Вчера пришли очередные алименты, и мы зашли с дочкой в магазин. Я спрашиваю - что купить с получки? Она говорит - побольше фруктов. Я покупаю фруктов на 500 рублей.
Мне надо было её в подъезде ими кормить, чтобы брату не досталось?
Или переспросить - Маша, можно Пете мандарин?
26.12.2011 14:53:59, Столичная
ИМХО, Вы для себя уже все решили - содержать младшего ребенка и себя на деньги старшеи. И теперь передергиваете.
ИМХО, порядочная мама нашла by способ не есть эти мандарины, и своему мужику их не дала бы. А мандарин Пете - не так много. Но мы все взрослые люди и умеем обводить детеи вокруг пальца. Можно повернуть все так, что вся здоровая, вкусная и полезная еда окажется в категории, которую Вы необходимои не считаете, и вся семья будет радостно питаться за счет ее алиментов. А Вы с НМ гордо внесете свою лепту - 4 корочки хлеба.
26.12.2011 22:15:11, _OK_
Если дети любят фрукты - значит в доме должны быть фрукты.
Это раз.
Два - ЕДА в доме должна быть ОБЩЕЙ (аллергии не считаем). Т.е. алименты тратятся на ВЕЩИ (образование, поездки, развлечения) которые даются лично ребенку. И некая сумма из алиментов уходит в общий котел "на питание" . И вот питание из общего котла уже покупается ВСЕМ. Тогда не будет никаких моральных терзаний на предмет того " а можно ли сыну мандарин".
26.12.2011 15:08:23, СиреневаяЛеди
+1 26.12.2011 15:23:24, Oker
А если дети любят чёрную икру - дома должна быть икра))? 26.12.2011 15:17:05, Столичная
если есть деньги - да.
Но с чего-то они ее полюбили? Значит им ее покупали?
Фрукты, я, кстати, считаю "едой", по крайней мере "хорошей витаминной добавкой". Ваши дети фрукты любит и по сути на фрукты денег хватает. Вот пусть они и будут ОБЩИМИ. Поймите, можно делить айфоны - одному надо (реально) другому рано (реально). И здесь разница в расходах оправданна. А вот разница в еде, вкусностях, какая-то мелочевка - очень сильно замечается детьми. Замечается что "ну Маше ты даешь мандариныыы! а яяя???" И старшей это видеть вредно - т.к. прям реальное такое обособление ее идет, и младшему - он старшую ненавидеть начнет!
26.12.2011 15:24:55, СиреневаяЛеди
если семье по карману - то да, а что плохого в черной икре? 26.12.2011 15:19:11, Natalya d'Etretat
Продукт, богатый легкоусвояемым белком и минералами. Очень полезен для крови 26.12.2011 15:22:33, Гэллор
<Я не считаю фрукты необходимой едой.>
<Она говорит - побольше фруктов.>
Кажется, дети считают по-другому?
Какие-такие особые развлечения нужны пятилетнему ребенку? А мандарины нужны.
26.12.2011 14:59:21, Oker
хочет отобрать дочкины деньги на развлечения??
ну и ну, что это за мать такая?
26.12.2011 14:43:14, Вечная Весна
Дочкины деньги будут, когда она будет жить отдельно и зарабатывать. А сейчас деньги семейные. 26.12.2011 15:00:22, Гэллор
Ещё не хватало на алименты взрослого мужика содержать. Я б на месте БМ эту лавочку прикрыла. 26.12.2011 15:03:57, Вечная Весна
+100 26.12.2011 22:17:45, _OK_
Так пусть прикрывает, не будет споров. Кто ж ему мешает? 26.12.2011 15:09:43, Гэллор
Ну вообще если общество в целом допускает, что отец может не содержать своих детей (при этом их понятное дело содержит либо одна мать, либо новый муж матери), то это же общество должно спокойно относиться к тому, что на алименты будет содержаться не только ребенок, но и прочие члены его новой семьи. Ну так, чисто для симметрии. 26.12.2011 15:07:13, Liusia (просто Люся)
Формально общество так не считает. Алименты прописаны в законе. Я, как член общества, не считаю мужчинами биопапаш уклоняющихся от алиментов. И я не одинока. Если бы нормои было другое отношение, то закон давно изменили бы. 26.12.2011 22:20:37, _OK_
общество считает, что это в порядке вещей 26.12.2011 15:11:47, Вечная Весна
Это не дочкины деньги, это мои деньги на дочку и перечисляются они мне, а не дочке.
Я не очень понимаю, как я могу развлекать дочь одну на эти деньги, развлекаясь при этом на другие деньги в другом месте.
26.12.2011 14:46:34, Столичная
Они перечисляются только для трат на дочку. И есть механизмы, через которые отец может потребовать отчета о расходовании алиментов. 26.12.2011 22:23:19, _OK_
перечисляются они вам, а начисляются на дочку. Вы понимаете разницу?
Ваша девочка в 16 лет не умеет развлекаться без вас? вот это нонсенс
26.12.2011 14:48:34, Вечная Весна
Вы уверены, что ей надо, чтоб вы ее развлекали :)? 26.12.2011 14:48:01, Oker
Ей можно отдать всю сумму - она успешно пойдёт развлекаться, забыв, ччто ей срочно нужны новые сапоги или пальто) 26.12.2011 15:15:42, Столичная
Так Ваша задача как раз в том, чтобы выделить из алиментов деньги на сапоги и пальто дочери. Но если Вы попытаетесь наити в них деньги на сапоги и пальто себе, своему сыну от второго брака и своему НМ, то не останется не только на развлечения дочери, но и на нужное еи пальто. 26.12.2011 22:26:16, _OK_
Вы в этом уверены? 26.12.2011 15:27:17, Oker
об этом вы должны помнить 26.12.2011 15:20:00, Вечная Весна
представьте, что себе вы купили шоколадку риттер-спорт, а ребенку - соевый батончик.
Кто в этом случае должен поделиться? Неужто ребенок?
26.12.2011 14:34:14, Oker
Обычно у нас так и происходит :) Я себе беру пару плиток осеннего вальса, мужу - сникерс, ну вот любит он эту гадость, а сынишке - бабаевский батончик. И еще ни разу не было, чтобы он забыл поделиться с сестренкой :) 26.12.2011 14:42:19, Гэллор
то есть сестренке вообще ничего не полагается? 26.12.2011 14:43:56, Oker
Шоколадок я ей пока не беру. Рано еще годовасю шоколад плитками покупать 26.12.2011 14:59:30, Гэллор
:) как все примитивизируете :)
Не важно - что именно, важно - в какой последовательности.
Скажем, если у меня в кармане 100 р и ребенок просит шоколадку, я куплю ей шоколадку, а не себе, скажем, морожное
26.12.2011 15:05:06, Oker
Если я иду за покупками, то возьму денег и на мороженое, и на шоколадку. А если не за покупками - то ни на то, ни на другое. Зачем загонять себя и ребенка в необходимость непедагогичных выборов? 26.12.2011 15:11:12, Гэллор
в чем непедагогичность :)? 26.12.2011 15:24:06, Oker
См ниже 26.12.2011 15:26:54, Гэллор
а зачем так сложно относиться к покупке еды? 26.12.2011 15:14:09, Вечная Весна
Что тут сложного? Иду за едой - покупаю еду. Иду не за едой - не покупаю еды. Все просто и логично. 26.12.2011 15:17:18, Гэллор
а непедагогичность выбора тут при чём? 26.12.2011 15:18:58, Вечная Весна
Любой выбор в стиле "кому в семье сидеть голодным" непедагогичен. 26.12.2011 15:21:30, Гэллор
разве речь о голоде?
нет, я о приоритетах
26.12.2011 15:34:08, Oker
Приоритетны, как я уже сказала, у нас взрослые. Поскольку они уже обучены учитывать чужие интересы, а дети - еще нет. 26.12.2011 15:41:17, Гэллор
и как же они в вашем случае научаться? 26.12.2011 15:50:52, Oker
Очень просто. Папе покупается новый компьютер - я получаю его предыдущий - сын получает мой предыдущий - дочка получает его предыдущий. У всех апгрейд компа. Или мы с сыном идем в цирк, а дочке с папой приносим оттуда по сувениру. Или я запекаю курицу, папе - ножки, нам с сыном - грудку и крылышки, дочке - что останется. Все с плюшками, но с сохранением пропорции. 26.12.2011 15:57:18, Гэллор
Комп - вещь специфическая. А если речь о сапогах? Вы за мужем донашиваете, сын за Вами, а дочка за сыном? Это считается апгреидом сапог? 26.12.2011 22:29:31, _OK_
Я не могу донашивать за мужем, у нас 8 размеров разница. Так что мне и мужу покупаем новые. И Артуру начнем покупать, когда он дорастет хотя бы до 34 размера. А вот сестренке еще долго за ним донашивать. 27.12.2011 05:18:26, Гэллор
А до 34 размера какие покупаете? 27.12.2011 20:12:42, _OK_
Я только не поняла, почему это учит делиться?
А если просто купить сыну новый комп?
26.12.2011 16:09:55, Oker
Тогда апгрейд будет только у него 26.12.2011 16:14:55, Гэллор
и что? Если ему нужен апгрейд? 26.12.2011 16:17:29, Oker
Для чего? Ему 7 лет. Мощностей его компа с лихвой хватает на фильмы, музыку, рисунки и изолированные игры. А до браузерок он еще не скоро доберется. 26.12.2011 16:23:10, Гэллор
ну, скажем, экран получше.
А если ребенку нужны новые ботинки? Ждать, пока до папиных дорастет?
26.12.2011 16:30:00, Oker
в папины ботинки можно бумагу напихать 26.12.2011 16:39:01, Вечная Весна
Жидкокристаллический экран требует особого ухода. Вот как научится не тыкать в него пальцами и не прикладывать магнитов - получит экран получше. А пока старый монитор с толстым стеклом ему больше подходит

А б.ушной детской обуви при наличии интернета - вагоны.
26.12.2011 16:35:10, Гэллор
<А пока старый монитор с толстым стеклом ему больше подходит>
Я в шоке. Вам глаза ребенка не жалко?
А научиться он, если его учить. имхо
26.12.2011 16:38:04, Oker
Для глаз ребенка нужен прежде всего не мерцающий экран. А не огромный. 26.12.2011 16:45:32, Гэллор
а я что-то писала о размерах?
Хотя и они имеют значение
26.12.2011 16:48:43, Oker
эээ... а что остается от курицы после того, как от нее отделили ножки, крылья и грудку? Хвостик и позвоночник? И зачем годовалому ребенку комп? Ну просто интересно. 26.12.2011 16:06:44, Liusia (просто Люся)
Спина, шея, остатки грудки, она большая. А компа у нее пока нет, при следующем апгрейде появится. Пока она мультики на Артуровом смотрит. 26.12.2011 16:13:48, Гэллор
а это все точно может разжевать годовалый ребенок? Вообще-то куриные кости даже собакам не рекомендуется давать, говорят они острые и могут поранить пишевод 26.12.2011 16:18:37, Liusia (просто Люся)
Это трубчатые не рекомендуется, у них возможны острые осколки. А шейку - запросто, даже полезно 26.12.2011 16:20:51, Гэллор
т.е. ребенок разгрызает? Ну хорошо 26.12.2011 16:22:33, Liusia (просто Люся)
на всех купить ножки денег не хватает? вы же с мужем хорошо зарабатываете 26.12.2011 16:01:33, Вечная Весна
Хватает, но целая курица гораздо бюджетнее при той же питательности. Зачем кормить спекулянтов? 26.12.2011 16:05:44, Гэллор
кстати, кто у вас ест косточки? в них тоже масса питательных веществ 26.12.2011 16:12:08, Вечная Весна
так младший ребенок же, они ему все и достаются, как я поняла 26.12.2011 16:19:16, Liusia (просто Люся)
гуманно! 26.12.2011 16:23:29, Вечная Весна
Я :) С детства люблю косточки-хрящики-жилки 26.12.2011 16:18:17, Гэллор
<Хватает, но целая курица гораздо бюджетнее при той же питательности.>
С чего б питательность-то сохранится?
<Зачем кормить спекулянтов?>
Кого вы называете спекулянтами?
26.12.2011 16:09:06, Oker
Тех, кто режет курицу и продает ножки-грудки-головы в пять раз дороже, чем курицу целиком. К тому же добавив лишний день в счетчик хранения. 26.12.2011 16:16:20, Гэллор
В 5 раз дороже :)? Вы когда последний раз кур покупали :)? 26.12.2011 16:19:07, Oker
В прошлый понедельник, а что? 26.12.2011 16:25:46, Гэллор
И ничего не помните? Курица стоит примерно 100 р за кг, бедра - 120, грудка - 160. Где 5 раз? 26.12.2011 16:34:12, Oker
Помню, что брала курицу. За 89 р/кг. Большую, больше 2х кило, запекать буду. Куски даже не смотрела. 26.12.2011 16:46:50, Гэллор
курица 100 рублей, а ножки 500 стоят - в каком магазине? 26.12.2011 16:28:33, Вечная Весна
Ну, не в 5, но в 2 с хвостиком точно разница. А на филе - и все три. 26.12.2011 16:39:00, Гэллор
курица на рынке, а ножки в азбуке вкуса)) 26.12.2011 16:32:40, Liusia (просто Люся)
можно ещё сравнивать с фермерскими товарами, там вроде ещё дороже))) 26.12.2011 16:35:24, Вечная Весна
пойду перечитаю чек из магазина) 26.12.2011 16:21:13, Вечная Весна
голод полезен для организма 26.12.2011 15:23:34, Вечная Весна
не больше 40 дней :)

ОФФ: ты што, опять худеешь?!
26.12.2011 15:27:19, Oblina
тут хоть полдня бы научиться не жрать, куда уж на 40 дней замахиваться( 26.12.2011 15:29:07, Вечная Весна
Не для растущего 26.12.2011 15:26:10, Гэллор
растущему вширь очень полезно время от времени перебиться слюнками. 26.12.2011 15:30:09, Вечная Весна
Это точно не про моих детей

[ссылка-1]

[ссылка-2]
26.12.2011 15:36:10, Гэллор
ты их недокармливаешь, что ли? 26.12.2011 15:39:42, Вечная Весна
все, что после обеда мамы и папы остается , - все без остатка их )) 26.12.2011 15:49:18, 779977
А еще постоянно в свободном доступе яблоки-бананы-печенье-конфеты-хлеб-мандарины пресловутые. В результате получился чудной ребенок, хлеб любящий больше, чем конфеты :) 26.12.2011 15:51:44, Гэллор
Да, вроде, нет. Старший сам постоянно не доедает по полтарелки. Ну такой вот у них обмен веществ. Артур в 7 лет весит 19кг, Вика в полтора - 9кг. 26.12.2011 15:44:12, Гэллор
ну, сначала ж родители должны наесться :))) 26.12.2011 15:42:42, Oker
логично 26.12.2011 15:47:05, Вечная Весна
отзывов не читала, но, думаю, что было бы не этично как раз ущемлять в чем-то старшую только потому, что младшему столько уже не достанется.. у Вас есть возможность обеспечение одного из детей полностью переложить на отца ребенка, почему нет? За обеденным столом - все едины, а вот каникулы, считаю, старшая вполне имеет право проводить там, за что платит ее отец, не считаю, что детей нужно уравнивать в худшую сторону, в конце-концов младший зато живет с отцом, в отличие от старшей, да денег на нее требуется значительно больше.. их вообще можно не сравнивать, другое дело, что Вы - как мать - вполне можете ограничить поступление денежных средств к старшей, чтобы у нее крышу не сносило, откройте счет и кладите деньги для нее на него, разве плохо, если она сможет выучиться или даже купить недвижимость? А младшему.. ну для младшего еще заработаете :) Если будет совсем туго, можете у дочери же и попросить разрешения - взять ее деньги на ваши общие нужды.. Помню себя в ее возрасте - я бы спокойно поделилась, но САМА и была бы очень разочарована, если бы мать это сделала без моего ведома, 16 лет - уже взрослый человек практически.. 26.12.2011 13:58:24, Елена Д.
Дочке нужна здоровая мама, т.к. папы нет. Есть только деньги от папы. Удовлетворить дочкины необходимые минимальные нужды и поправить свое здоровье в срочном порядке. Дорогое образование ИМХО возможно, только если папа оплатит дополнительно. Подозреваю, что актуальней будут репетиторы. Наряды можно покупать на праздники (НГ, 8 марта, ДР), мобильника вполне хватает одного на пару лет. Если растеряшка, то пусть ваши доюзывает. Каникулы по ситуации. 26.12.2011 13:54:10, Dinania
Я из топика не увидела, что папы у нее нет. ИМХО, исправно платящие алименты папы в принципе готовы взять на себя и остальную заботу о ребенке, особенно если у мамы проблемы 26.12.2011 22:36:23, _OK_
[пусто] 26.12.2011 13:48:14
+100 26.12.2011 15:38:45, МАМАМОЛ
Я вот тут задумалась, как быть в ситуации, когда нет ни второго мужа, ни нового ребенка, а просто очень мало зарабатывающая мать, получающая очень хорошие алименты на ребенка от бывшего мужа. Бывает же так? Бывает. Допустим при этом, что бывший муж забирать ребенка к себе не стремится (это неинтересно обсуждать в данном контексте). Матери полагается жить на свои копейки, штопать колготки по ночам, а ребенку покупать одежду в бутиках и отправлять в европу? А еще завести раздельные полки в холодильнике, чтобы ребенка кормить икрой и ананасами, а себе макароны варить? Это не выражение моей позиции по данному вопросу - у меня ее нет, это чистое любопытство. 26.12.2011 13:40:30, Liusia (просто Люся)
ИМХО, описана довольно редкая ситуация.
1. Если мама не может работать (ребенку меньше 3 лет), она сама может претендовать на алименты.
2. Если алименты просто очень хорошие, то после специфических трат на ребенка (няня, садики, школа, кружки, репетиторы) останется сумма равная очень скромнои зарплате. Мама же по закону 75% своеи зарплаты может тратить только на себя (25% - на ребенка). Кем надо работать маме, при возможности нанять хорошую няню, чтобы 75% зарплаты хватало только на макароны - сколько же макарон она съедает?
3. Если алименты деиствительно очень большие, то обычно этот вопрос урегулируется обоими родителями с привлечением органов опеки. Обычно заключается соглашение, по которому часть алиментов переводится на недоступныи матери счет.
26.12.2011 23:01:32, _OK_
на самом деле таких матерей ( только вообще неработающих) полно, они живут спокойно на деньги от БМ, ибо в семье ведь нормально, когда мать не работает и мужнины деньги на себя тратит? ну и тут то же самое, когда совсем не работаешь, даже по закону, вроде, алименты и на БЖ положены.
Так что в вашем примере я тетеньке посоветую бросить работу для начала :)
26.12.2011 13:50:26, Natalya d'Etretat
Не, только до какого-то возраста ребенка, то ли до 1,5 то ли до 3, а потом не положены. Так что не поможет работу бросить. Ну т.е. матери жить на ребенкины алименты - это нормально, я так поняла? 26.12.2011 13:53:08, Liusia (просто Люся)
матери нормально жить на алименты, и нормально не называть их "ребенкиными".
А вообще тут всё нормально ( по закону), а "по совести" каждый сам для себя решает.
Я в свете подобных вопросов такие истории знаю.... где всё абсолютно законно, но со стороны так противненько.....
Хотите, расскажу одну.
26.12.2011 13:58:52, Natalya d'Etretat
Расскажите 26.12.2011 14:00:57, Liusia (просто Люся)
жили были (в Америке) два друга, работали вместе - пожарниками, купили дома по седству, их жены не работали (в Америке пожарники неплохо получают), сидели дома с младенцами, дружили, без конца в гости друг к другу бегали.
И тут несчастный случай - один из них погибает "при исполнении служебных обязанностей", его жена получает компенсацию в несколько миллионов, ну, ее все жалеют, лучший друг ее мужа заходит в гости чтоб помочь с мужской работой - полочку там прибить, забившуюся раковину прочистить, нормальное поведение "друга семьи"..... и возникает у них любовь, и разводится он с женой и женится на этой вдове. А так как она теперь богата, то бросает работу.
А его БЖ жить не на что, она, наоборот, устраивается на работу. А муж отсуживает себе детей (пару малышей дошкольного возраста), доказав в суде, что у него детям будет лучше - и семья полная, и материально обеспечены, и оба не работают, есть время детьми заниматься.
И со стороны всё по закону - с неработающего алиментов не возмешь, а деньги его жены - это деньги его жены, а мать и правда от зари до зари на работе, чтоб кое как концы с концами свести, с папой детям и правда будет лучше.
Вообщем, всё законно, но лично мне всё равно "как то противненько".
26.12.2011 14:14:23, Natalya d'Etretat
ИМХО, там сильно менее противненько. Женщина получила пособие по потере кормильца НА СЕБЯ, а не на детеи (в штатах основное пособие идет на супругу). И тратит она свои деньги. Кроме того, там детям в деньгах на обучение не отказывают, как я понимаю. 27.12.2011 00:11:39, _OK_
В России алименты назначают и безработным. В твердой денежной сумме 26.12.2011 14:18:02, Гэллор
1600 рублей в мес, я знаю. Теперь покажи мне тетку, ктр сможет не работать и содержать детей при таких алиментах. 26.12.2011 14:19:21, Natalya d'Etretat
А зачем не работать? Работать всем полезно, даже женам пожарников. Квалификация нарабатывается, да и собственность копится. 26.12.2011 14:21:07, Гэллор
некоторым нравится мамой работать (ну или "круглосуточной няней своим детям" , если тебе так больше нравится)
Ну, допустим, работала она до развода, думаешь, это что то бы изменило? ни_че_го, закон защищает интересы ребенка, значит, если один может детям посвящать 24 часа в сутки и материально обеспечить на ХХХХ, а другой - 23 часа в сутки и обеспечить на "ХХХ разделть на 2", то первый в суде выиграет.
Единственное, что ее б спасло - это быстро выйти замуж за еще более богатого, чем ее бывшая подружка.
Ну вот "не шмогла я, не шмогла"
26.12.2011 14:32:04, Natalya d'Etretat
Ничего он не может. Он - официальный безработный без копейки. Дама его может бросить в любой момент

Жена либо совсем квалификации не имела, либо, что более вероятно, ей с адвокатом не повезло. Хороший адвокат в два счета бы обосновал, что мама с хорошей работой - это лучше, чем безработный папа.
26.12.2011 14:35:22, Гэллор
ошибаешься, это ты почему то считаешь, что мама с хорошей работой лучше, чем папа без, а закон считает что ребенку лучше с родным родителем, чем с нянями пока родитель на работе.
Что "дама может его бросить в любой момент" никто не сомневается, но по закону она должна СНАЧАЛА его бросить, а потом мама может подавать в суд на "изменнение графика проживания", не принимают судьи решения на основании всяких " а вдруг", они смотрят на то, что есть сейчас.
И мама там была без образования и работать пошла официанткой, 100% ВО, вроде, еще ни в одной стране в мире нет, всегда будут люди без образования и на черных работах, предлагаешь им не плодиться? Я, если что, за, но, боюсь, нас никто не послушает.
26.12.2011 15:18:23, Natalya d'Etretat
Ну тогда сама дура. Сидела столько лет и вообще квалификацией не занималась. Такая все равно ребенка ничему интересному не научит

Кстати, квалификация - это не обязательно ВО.
26.12.2011 15:25:12, Гэллор
Так новая мама такая же, а папа пожарник.... чему такому особенному научит папа пожарник, чему не может научить безработная мама без квалификации?
И кто будет убирать мусор, работать официантами, кассиршами, грузчиками и т д и т п в обществе, где все заняты "повышением квалификации"?
26.12.2011 15:37:43, Natalya d'Etretat
Тоже ничему. Так что деть ничего и не потерял, и не приобрел. А ответ на второй вопрос ниже. 26.12.2011 15:45:06, Гэллор
в плане "научат" не потерял, и не приобрел, но по другим 3м пунктам, ктр я описала выше, "приобрел" 26.12.2011 15:56:23, Natalya d'Etretat
пожарник - специались МЧС. Дофига должен знать. там где инженер сдохнет пожарник отряхнется и дальше поползет 26.12.2011 15:50:27, 779977
Был бы он пожарником по призванию, не уволился бы. 26.12.2011 15:58:33, Гэллор
Ой, нет, это ужасно будет. Кто ж тогда низкоквалифицированный труд-то выполнять будет? В мусоре потонем'с 26.12.2011 15:21:37, Liusia (просто Люся)
Подростки, стажеры, преступники или роботы 26.12.2011 15:36:39, Гэллор
точно потонем(( 26.12.2011 15:48:36, Liusia (просто Люся)
а откуда у нас, таких правильных, возмутся дети преступники? :)
Про "стажеры" согласна - наверно, в каком то супер отдаленном будущем будет что такое типа "сначала 2 года обязательной армии госслужбы на малоквалифицированных работах для всех", а потом становись кем хошь.
но это ООООООООООООчень отдаленное будущее :))
26.12.2011 15:46:08, Natalya d'Etretat
каждый должен 2 года проработать в обществе "преступников и роботов"...в этом точно что то есть, хорошо что я остаюсь в прошлом ))) 26.12.2011 15:57:24, 779977
Во многих корпорациях уже сейчас действует принцип "все начинают с низов" 26.12.2011 15:47:36, Гэллор
только вот принцип "и все потом заканчивают в верхах" недостижим, просто математически невозможен 26.12.2011 15:54:59, Natalya d'Etretat
А дальше уже по способностям 26.12.2011 16:01:06, Гэллор
ну вот в моем примере все 4 были без способностей, но одному из 4х сильно не повезло (погиб), а другой сильно повезло - получила компенсацию по потере кормильца, и что из этого вышло 26.12.2011 16:06:09, Natalya d'Etretat
Вышел взаимозачет везения 26.12.2011 16:17:00, Гэллор
так у автора тоже изначально на везении и невезении всё основано, я к чему историю то рассказала - что не всегда "поступать по закону" - идеальный вариант, иногда он абсурдный, или неприятный... тогда поступай " как душа велит" 26.12.2011 17:08:07, Natalya d'Etretat
т.е. гниение уже начинают не с головы а с младшего персонала ? 26.12.2011 15:51:04, 779977
Почему гниение? 26.12.2011 15:58:48, Гэллор
Я бы копила алименты.. на образование.. 26.12.2011 13:19:53, Helen007

Показано 157 комментариев из 437

Всего ответов: 437 Страницы: 4 3 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.11.2017 17:06:37

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!