Раздел: Финансы (какая ситуация сейчас в стране с аллиентами)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ситуация с алиментами

Привет всем, пишу очень редко, читаю постоянно. Нужен взгляд на ситуацию, а то я уже не понимаю, то ли я сильно много хочу, то ли я все таки права. Дано: бывший муж, ребенок 12 лет, я. Я второй раз замужем, живем в Европе, ребенок, естественно, со мной. В новом браке еще двое детей. История развода-отдельная песня, если это важно для понимания ситуации-расскажу. С самого начала, когда я еще с сыном жила в России, БМ платил алименты 1500р-5 лет назад, 3000р.-4 года назд и года 3 платит 6000р. Это примерно 150 евро. Все неофициально, потому что при разводе он мне заявил, что если я подам на алименты, буду получать рублей 300, он бывший прокурорский работник, у него связи хорошие. Мне в тот момент было настолько морально тяжело, что я все спустила на тормозах, хотя материально было тоже очень тяжело. Недавно я написала БМ, что сын растет, расходы растут, давай подумаем о повышении суммы. Все вежливо и с перечислением расходов. Опять же поделилась мыслями, что сына надо будет дальше учить, в Росии он учиться уже не сможет, ЕГЭ не сдаст, здесь тоже все небесплатно. В общем, обрисовала ситуацию. Мне кажется, что 150 евро это смешно, или я зажралась? В ответ получила такое....В общем, сижу и не могу понять, то ли я действительно ТАК много хочу? конкретной суммы, кстати, не называла, просто предложила подумать. У БМ есть жена и ребенок. Доходы его особо не знаю, но в письме он мне жаловался, что 20 тысяч получает. Я, злыдня такая, не верю. Общаюсь с родственниками его, они в голос смеются про 20 тысяч. Плюс еще есть доход от сдачи квартиры. В общем, написала, а самой уже стыдно, что чужие деньги считаю... Пожалуйста, накидайте мнений.
24.12.2011 02:29:44, greeneyes

458 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не слушайте никого. Вы нормальная мать, реально оценивающая возможности. Предложите ему возможность взять ребенка себе в семью и учить его (а вы будете контролировать успехи и судиться при неудачах, лишая родительских прав) и обратитесь НАКОНЕЦ в суд за алиментами на ребенка(со всех его доходов- справки предоставьте судебным приставам или судье).Хватит уже бездумно разрешать мужчинам плодиться. 21.12.2014 20:21:28, каруселька3009
Не смогла дочитать до конца всю ветвь обсуждения. Выскажусь... У нас очень интересное отношение к алиментам. Хочу плачу, хочу не плачу... Если мама сама зарабатывает, то папа и платить не должен. Если мама снова вышла замуж, то всё... У папы амнистия. Если у папы новые дети образовались, то тоже амнистия. Вы попробуйте налоги государству не заплатить, сразу на штрафы налетите. Выезд запрещён. Всё. А алименты воспринимаются как подачки. 25% от всех доходов обязан отец платить на одного ребёнка, не зависимо ни от чего. Другое дело, что наше государство не очень то права детей в этом вопросе отстаивает и слово "крысятничать" вы можете услышать и от судьи и судебного пристава. А самое обидное в этом во всём заключается в том, что когда ребёнок вырастет отец может в свою очередь тоже взыскивать алименты со своего чада. И ничего, что сам в своё время не платил, за то теперь имеет право... по старости, по болезни... 28.12.2011 02:22:10, Анастасия Богатырёва
Правовая безграмотность в каждой строчке. 28.12.2011 09:32:48, BlondinkO
Моя близкая подруга, юрист по образованию, недавно взыскивала алименты с БМ. Она долго готовилась к процессу. И поверьте, если Вы не обладаете специальными юридическими познаниями именно в этой области, то ничего у Вас не получиться. Судебный пристав 40 минут бегал от неё по кабинету и криками, что он не компетентен в этих вопросах. Я не претендую на юридическую истину в последней инстанции. Я не юрист (Слава Богу), я просто высказываю своё отношение к вопросу. 28.12.2011 15:18:45, Анастасия Богатырёва
Мдя...
Такой распрекрасный любящий муж позволяет цепляться с протянутой рукой к БМ аж в России. Даж у его родственников нужно выпытывать его доходы.
Такой плохой БМ аки лев борется за благополучие своей семьи и ребенка (любимой, наверное, жены и их ребенка), не желая отдавать посторонней тетке свои заработки.
Да-да, инет стерпит все мечты о прекрасной жизни, приукрашающие действительность...
Любящий-то и хорошо зарабатывающий муж не позволил, наверное, за посторонними мужиками с протянутой рукой бегать?
Или это и ему в воспитательных целях, чтоб знал, что если чего, то и на краю света ему не спрятаться-не скрыться...
А на месте БМ алименты на руб.500-1000 нужно бы повысить. Подав сразу же запрет на вывоз ребенка из России. Вот тогда в первый же приезд и возникнут мысли, а не пойти бы заработать самой в следующий раз на образование ребенка в лучших вузах Европы, не крысятничая в чужой семье... Прям там, в аэропорту на чемоданах такие мысли и придут, когда муж с двумя детьми отправится на самолет домой, а Вы там со старшим и чемоданчиком останетесь.
26.12.2011 11:26:23, .............
да уж - инет все стерпит... видимо голос с другой стороны баррикад))) 26.12.2011 21:23:26, snejok1979
:-) Фантазия у Вас разыгралась не на шутку. Вы еще пишите, мне прямо интересно становится, что же меня в будущем ожидает. У Вас что то личное? :-) 26.12.2011 19:32:30, greeneyes
м-дя... и чему мы удивляемся потом в мужчинах, когда сами же им таким вот поведением потакаем? Подумайте какой аморальный кошмар - мамаша попросила алименты на ребенка! 26.12.2011 16:28:10, вау
боже, какой бред написан 26.12.2011 11:31:43, soyka
Ничего не бред. Грубо, но правда. Я тоже хочу детей в Гарварде учить, пойду выставлю БМ счет на полмиллиона долларов, хрен с ним, на 250 - пополам же расходы.
От стартогового топа ощущение как от нищих в метро, которые "под младенца" просят.
26.12.2011 19:39:46, BlondinkO
Гарварду икается последние несколько дней -:) А где у меня про Гарвард или даже про "лучшее образование в Европе"? Народ сам себе нафантазировал того, чего нет. Тем более Гарвард в Америке, что то с географией у половины конфы не в порядке. Вы своему БМ выставляйте, что хотите, может он окажется хорошим человеком, и все оплатит. И Вам полегчает и Вы сможете повежливее комменты писать. Желаю Вашим детям получить образование в Гарварде, раз Вы этого так желаете, кулачков хотите? :-) 26.12.2011 23:42:34, greeneyes
Вот смотрите: был у Вас муж, отец ребенка, который имеет доходы, достаточные, чтобы обеспечить ребенку нормальное образование, лечение, питание и прочее содержание в, скажем, Тамбове. В Тамбове вполне себе прилично можно содержать ребенка на 300 евро. Вы решаете с ним развестись, выйти снова замуж и даже уехать из страны. Т.е. принимаете на себя ответственность за последствия для Вашего ребенка Вашего же поступка. Это Вы ухудшили материальное положение своего ребенка (он теперь гораздо меньше благ может получить за 300 евро), а не его отец, Вам и компенсировать разницу. Это я позицию свою обосновала, про Тамбов и 300 евро условно. А в кулачки я не верю. 27.12.2011 11:54:19, BlondinkO
[пусто] 27.12.2011 13:20:26
Так это не автор гуманный человек, а муж Вашей знакомой лох трамвайный :) 27.12.2011 15:24:11, BlondinkO
[пусто] 27.12.2011 17:01:43
Точно. 28.12.2011 09:34:09, BlondinkO
Даже если средний вуз в англии стоит "всего" 6000 фунтов)), то платить за него не должен тот, кто лишил ребенка возможности получать положенное ему бесплатное образование? Когда ваш НМ увозил вас из России - он обсуждал с БМ, что тот должен теперь оплачивать иностранную школу-вуз?!
А алименты рассчитываются исходя из российских реалий.
27.12.2011 00:58:52, prosto tak
алименты не рассчитываются из российских реалей, а 25% от дохода отца. 27.12.2011 09:54:57, snejok1979
...и совсем не 25% - там еще ребенок есть.
А 25% -это и есть российские реалии, т.к. в европе алименты рассчитываются совершенно по другим правилам.
27.12.2011 10:52:38, prosto tak
просто грубо... обычные алименты на ребенка - нормальное дело! многие подают на алименты и дело не в Гарвардах и не в попрошайничестве. а на 6 тыс. руб ребенка не вырастить даже в пополаме 26.12.2011 21:27:50, snejok1979
Правды я здесь, честно говоря не вижу.

Если отец может позволить обучение ребенка в Гарварде, то это как-то должно быть нормальным хотеть этого. Причем ему же самому в первую очередь.
Вряд ли с такими мечтами будут обращаться к шоферу или сантехнику
26.12.2011 20:45:50, soyka
А кто в России да и в Европе способен вот так просто оплатить Гарвард?))45 000 Долларов в год?
Сколько же это квартир надо сдавать?
Дело в том, что автор хочет чтобы БМ ,живущий в России , обеспечивал сыну достойную жизнь и платное образование по ценам Англии/Голландии.
А ведь если например БМ с женой и ребенком живет в Зап.Европе и зарабатывает там 24000руб=600евро, то с него не только алиментов брать не будут - ему самому социальную помощь доплачивать будут, ибо это уже нищета(( а автор с этих денег 150 евро имеет и еще больше хочет.
26.12.2011 22:37:12, prosto tak
Она все же нигде не писала про то, что бм должен полностью что-то оплачивать. Да и Гарвард уже просто к слову тут появился.
А то, что с возрастом ребенка меняются потребности и суммы трат на него, о это любой взрослый человек понимает.
27.12.2011 14:05:15, soyka
Ну я, например, неблизко, но знаю нескольких людей, у которых 45 000 долларов - зарплата за два-три месяца. Да-да, зарплата. Не считая бонусов и прочих легких увлечений. Про имеемые и сдаваемые квартиры я не знаю, но, как-то думается, что и такое есть - женам на булавки)) И знаю гораздо больше семей, которые в состоянии оплатить своему ребенку Гарвард, ну, да, не очень так просто, но оплатить могут, если захотят и сочтут это опупеть как важным для ребенка. Не все считают Гарвард светом в окошке.:)) 26.12.2011 23:37:25, вау
так и я людей с тaким доходом знаю.
Но это никогда не было доходом со сдачи одной - единственной квартиры в российской провинции))
27.12.2011 00:20:27, prosto tak
да все верно написано. Тетка же хочет и на елку влезть, и попу не оцарапать... А так не бывает. 26.12.2011 13:01:33, AleXXX
Алекс, Вы оживили беседу! :-) Как обычно в своем стиле-сама дура, называется. А Вы к женщинам всегда "тетка" обращаетесь, или только к особо Вам лично непонравившемся и отличившися мерзким поведением по отношениею к БМ? По теме-я Вас поняла, спасибо за мнение. Вам, как взрослому дядьке, надо бы знать, что ребенок ЕГЭ в России не сможет сдать не из за того, что ребенок тупой, потому что учился в отсталой Европе, а потому что системы образования разные. Извините, но в этой теме я Ваши посты больше не комментирую-время жалко. 26.12.2011 20:40:44, greeneyes
ничего особенного она не хочет. 26.12.2011 13:50:59, soyka
Для кого-то выплата алиментов на своего ребенка кажется чем-то сверхъестественным. 26.12.2011 13:56:09, Примкнувшая
не то, чтобы сверхъестественное, скорее постоянно создается какой-то образ недалекого отца, который ничего своему ребенку не желает.
И все время-то ему бедному еще и палки в колеса вставляют.
А главное ну никогда он ни в чем не согласен с мамой ребенка.
26.12.2011 15:53:01, soyka
А чего собственно такого "тетка хочет"? 26.12.2011 13:18:25, Примкнувшая
и денег получить больше и не рисковать при этом получить меньше и желательно без суда обойтись, который неизвестно что решит, и чтобы все ей по щучьему велению принсли на блюдечке, и не рисковать тем, что папа свои права на ребенка заявит... 26.12.2011 13:53:24, AleXXX
Да пусть заявляет,я свою дочь постоянно пыталась как-то интегрировать в жизнь БМ.Не хотел ни в какую,а дочь-единственная,других детей нет,дядьке под 50. 26.12.2011 14:02:10, Примкнувшая
Да уж,прямо рвотный рефлекс вызывает.Видимо,это как-раз новая любимая жена БМ написала. 26.12.2011 12:37:00, Примкнувшая
а я в целом с анонимом согласна - при хорошем муже такими мелочами как 150$ от бывшего не паряться, а при плохом...... ладно, не буду я писать, что умные люди делают и не делают при плохом, толку то - "назад не засунешь" 26.12.2011 13:09:46, Natalya d'Etretat
а если сумма алиментов выйдет большая... ну с какой суммы вы предлагаете париться на эту тему при хорошем муже? а при его отсутствии (это я уж про свое)? 26.12.2011 21:43:33, snejok1979
150 евро - это существенная разница :) За 150 баксов может и не парился бы никто :) 26.12.2011 13:53:55, AleXXX
А под "умными людьми" Вы себя подразумеваете? 26.12.2011 13:22:28, Примкнувшая
под умными я подразумеваю "всем довольных".
Если человек своей жизнью доволен то, наверно, он умный - что сумел "так устроится", поиметь все что хочет" и т д и т т п
А если человек ноет "вот это мне не нравится", "вот это хочу изменить, но не знаю, как" то где то когда то он что то неумное сделал.
26.12.2011 13:29:42, Natalya d'Etretat
Всем довольный может быть скорее уже труп или ,прости господи,имбецил. Как может быть всем довольный живой ,здоровый психически человек??Ну подумайте сами,всегда имеется что-то ,что хочется изменить к лучшему или заполучить.Это ж эволюционный процесс,а то по-Вашему выходит эволюцию двигали неумные люди,а если бы умные были,так бы и бегали сейчас в шкурах,всем довольные. 26.12.2011 13:39:05, Примкнувшая
вы не поняли, о чем я? ну да ладно, это не важно 26.12.2011 13:39:54, Natalya d'Etretat
"не каждому дано понять", да? :) 26.12.2011 13:54:51, AleXXX
Похоже это Вы не совсем поняли ни смысла того ,о чем написали,ни моего ответа.
Но это действительно уже флуд в чистом виде в чужой теме.
26.12.2011 13:45:07, Примкнувшая
Автор, почитала я всю тему... ЕГЭ какое-то, армия, борьба с двойными стандартами... Это всё из другого мира. И пусть там и остаётся.

Живите в своё удовольствие с любимым мужем и детишками в своей прекрасной стране. И не трогайте вы этого БМа, чтобы не было вони. Все его письмена и суммы переводов на ребёнка сохраняйте. Всё в письменном виде, всё сохраняем-подшиваем. Вот отказался папа взять сына на каникулы. Вот перевёл за год 1 тыс евро на содержание и образование ребёнка...

И с образованием вопрос решится как-то, не останется ваш мальчик необразованным, если вы сами этого не захотите.:) Это я вам как краевед говорю.
25.12.2011 23:46:18, 1637
[пусто] 26.12.2011 00:32:32
При чём тут это?

Мы здесь столько всяких бумажек, писем, выписок, договоров, платёжек и тд храним дома, что спецшкаф нужен и он ломится. Ну будет ещё одна папочка - на полочке и одна в компе. Полезная вещь, и от иллюзий спасёт, и от поборов.
26.12.2011 02:25:35, 1637
так если других удовольствий нет, то что ж себе в последнем отказывать?) 26.12.2011 00:34:55, pomadka
Это вы к чему? Тоже удовольствий ищете, в стиле "сказал гадость - сердцу радость"?

Вам как экономисту невдомёк, что все так или иначе связанные с финансами документы следует бережно хранить?
26.12.2011 02:27:07, 1637
Хранить, чтобы БМ показать его затраты на ребенка - да.
А для предъявления потом ребенку, чтобы показать, какой папа гад -нет. Зачем это ребенку? Тем более выросшему. Он к тому времени сам разберется, что к чему.
А как экономист я знаю, что у всех документов есть срок хранения:-)
26.12.2011 08:42:39, pomadka
срок хранения?!

Класс!!!! Сразу видно настоящего специалиста:)
26.12.2011 14:07:30, 1637
Там смайлик стоит, если что:-) 26.12.2011 14:18:48, pomadka
какой срок хранения у переводов денег для ребенка? подскажите как экономист. 26.12.2011 11:48:35, snejok1979
не помню, чтобы я тут консультационный центр открывала:-).
26.12.2011 11:51:58, pomadka
ага! так обычно специалисты отвечают ... когда ответа не знают... 26.12.2011 21:37:49, snejok1979
Во-первых, я связи не улавливаю, если честно между экономистом и переводом денег на ребенка.
Во-вторых, экономист не = бухгалтер, который хотя бы косвенное отношение к переводу алиментов может иметь(например, переводить алименты из зарплаты работника).
В-третьих, где я хоть раз написала, что я именно специалист в экономике?
И, наконец, в-четвертых, в том моем ответе смайлик стоит:-).
27.12.2011 00:07:32, pomadka
Образование: высшее экономическое
Профессия: экономист

Это ваша рега, меж прочим
27.12.2011 00:32:51, 1637
да я знаю, надо исправить. Там не написано, что я специалист в этой области. И здесь я себя так не позиционировала никогда. Я работала экономистом давным-давно и очень недолго.
Насчет хранения документов могу сказать: получателю алиментов стоит хранить документы, подтверждающие траты на ребенка, до его совершеннолетия (если ребенок инвалид, то, видимо, пожизненно); плательщику алиментов стоит хранить квитанции об оплате, бланки почтовых отправлений и т.д. - всю жизнь. Пойдет?)))

В Вашей реге, кстати, вообще одни цифры:-).

27.12.2011 01:15:31, pomadka
да - вот это конкретно, спасибо. но я бы на всякий случай хранила документы о получении алиментов в течении жизни отца. вдруг он на пенсии будет что-то от сына требовать... но у нашей героини нет оф. алиментов. т.е. мне кажется, у нее нет оф. документов - переводы через маму... такое в судах рассматривают? 27.12.2011 10:01:28, snejok1979
Если отец решит что-то требовать, ему (а не ребенку) необходимо будет обосновать свои требования в суде.
А мама ее как получает? Если от БМ переводом, то мама может хранить документы. А так, в любом случае, в суде каждая сторона самостоятельно обосновывает свои требования. Он не сможет документально подтвердить, что переводил 1000 евро в месяц, а не 150.
27.12.2011 11:57:37, pomadka
Браво! (за срок хранения) зачетнейший ответ :) 26.12.2011 10:46:09, AleXXX
Не знаю, написали Вам или нет.
Напишу на всякий случай, вдруг Вы не знаете.

Алименты - это вовсе не деньги ребенка. Это - деньги, выплачиваемые второму родителю НА ребенка. Так что бодаться Вы будете не ДЛЯ РЕБЕНКА, а ДЛЯ СЕБЯ. Эмоции про нехорошего папу в суде не сработают, особенно учитывая то, что замужем Вы за гражданином Великобритании, а с этой страной у нашей Фемиды особые отношения, особенно по вопросам проживания детей.
Наверное, не стоит это афишировать, я думаю.
Поэтому аргументация суду о том, что "папа лишает ребенка чего-то там" - не проканает. Надо будет именно доказывать обязательность для ребенка именно этих занятий, именно такого образования, именно такого лечения. И если папа скажет "я против этих кружков, у меня на них нет денег", то выше 25% от принесенной справки Вы не получите. Вы вправе получить максимум бесплатного у себя на Родине. Хотите больше? Это - ВАШЕ ЛИЧНОЕ решение, и это Вы услышите в суде.

Не лишен смысла совет узнать - как скажется на сумме Вашего дохода официальное перечисление алиментов. Папина бухгалтерия может перечислять их в СБ РФ, и надо понимать - сколько будет комиссия за перевод Вам и обналичку. И не надо ли Вам будет декларировать эти деньги в стране, где Вы являетесь налоговым резидентом. Хотя по-прежнему может снимать мама и отправлять Вам как хочется, наверное...

Еще папа может просить суд о перечислении только половины от 25% Вам. Остальное - класть на счет ребенка до его совершеннолетия. И если сумма больше 7,5 тыс руб (прим.), то высока вероятность удовлетворения судом этой просьбы отца.

Иными словами, Вы имеете отличную от нуля вероятность остаться ровно с той же суммой, потратив прилично на переезды и адвокатов.
25.12.2011 21:22:07, ЕК настоящая
кстати, а зачем ты ребенка засунула в такую дыру, что он не сможет сдать ЕГЭ? 25.12.2011 17:42:07, AleXXX
[пусто] 25.12.2011 18:12:53
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.12.2011 19:18:38, Примкнувшая
[пусто] 25.12.2011 19:53:55
У меня образование специальное такое,лексиконом владею. 25.12.2011 19:59:58, Примкнувшая
[пусто] 25.12.2011 20:08:12
а ответа на свой вопрос я так и не получил... Зачем было засовывать сына в плохую школу? 25.12.2011 20:52:56, AleXXX
объясните наивной нанайской девочке - почему папы уговорами или угрозами просят не подавать на оф. алименты? ведь если оф. зп маленькая, то никто не запретит ему добавлять сверху. а если оф. зп большая, то и ему (папе) тоже будет много оставаться. к примеру зп большая 100т.руб. алименты будут 25 - на содержание подростка можно легко потратить (кружки, шмотки, самокаты, поездки). И папе еще остается 75 - вполне можно безбедно жить. Это же родной сын - не чужой человек, ведь когда ты его "делал" наверняка планировал большую часть жизни его взращивать и тратиться в том числе! когда БМ говорит "не подавай на алименты" у БЖ сразу должно по идее возникнуть смутное подозрение, что в чем-то ее хотят ... обмануть. 25.12.2011 14:18:20, snejok1979
в основном из-за мерзкого поведения жены. 25.12.2011 17:33:48, AleXXX
получается, что из-за "мерзкого поведения жены" папа ворует у сына... 25.12.2011 20:25:45, snejok1979
а мама своровала у него ребенка 25.12.2011 20:47:32, AleXXX
дык он же просил не подавать на алименты еще до ее отъезда в другую страну. и потом он же дал согласие. 26.12.2011 09:24:37, snejok1979
Понимаете, по такой логике БМ всегда будет плохим. Не дал согласие на выезд - навредил ребенку, дал согласие - сам дурак. 26.12.2011 12:02:45, pomadka
почему дурак? может он рад за сына, что тот в загранице живет? может частые встречи и не нужны ему уже... просто я говорю, что мама ребенка у Б мужа не воровала, а все произошло по взаимному согласию. 26.12.2011 17:22:38, snejok1979
Каким образом поведение БЖ кореллируется с обязанностями отца перед своими детьми?И кто определяет,мерзкое или не мерзкое поведение?По всей видимости, БМ. 25.12.2011 19:14:51, Примкнувшая
Легко. Она увезла ребенка в другую страну, лишая мужа возможности с ребенком видецца. Рассчитывать на что-то свыше 25% от официальной зарплаты - просто смишщно. А она вполне может быть 24000 в месяц.

Мужчина поступил на редкость благородно - пожертвовал своими правами и разрешил выезд. Что же еще от него требовать?
25.12.2011 19:37:05, AleXXX
Так пусть прилетает и видится... Кто ему не даёт. Пусть берёт ребёнка на каникулы, ему никто не запрещает. Пусть больше зарабатывает, раз уж стал отцом двоих детей. 25.12.2011 23:47:34, 1637
Кстати, "пусть прилетает и видится". Вряд ли, если он обратится в суд, ему там так ответят. 26.12.2011 00:10:51, pomadka
ну пусть обратится... Кто ему не даёт? 26.12.2011 02:28:43, 1637
[пусто] 26.12.2011 00:39:33
с чего бы? Визу получит - и полный вперёд. Пока он не в состоянии своего ребёнка даже на каникулы забрать. И больше 150 евро заплатить на содержание сына. Тот ещё полёт у мужика. :( 26.12.2011 02:30:04, 1637
Ой:-( 26.12.2011 08:47:21, pomadka
ага, сославшись на защиту интересов ребенка:-) 26.12.2011 00:42:07, pomadka
я что-то не уловила - автор писал, что отец очень уж рвался видеться с ребенком? 25.12.2011 21:34:37, Татуня
А почему человек, имеющий право видеть своего ребенка, должен постоянно доказывать свое желание его видеть? И тем более рваться. Куда рваться?) 25.12.2011 21:41:09, pomadka
Пока он смирился. Но в любой момент может начать рваться. И имеет полное право, даже отчасти преимущественное, поскольку ребенок - гражданин России. И даже имеет российскую прописку. А его зачем-то увезли к черту на кулички, лишив возможности жить в согласии с законом - по месту прописки. 25.12.2011 21:38:12, Гэллор
Сейчас нет прописки, есть регистрация. И никто не обязывает человека там проживать. Он может и уехать. 25.12.2011 23:48:27, 1637
Как давно Вы в России регистрировались? Называется прописка регистрацией, но смысл тот же остался, и даже сроки те же. И человек обязан проживать по месту регистрации. 26.12.2011 00:09:01, pomadka
У меня есть в России регистрация и сейчас. В моей собственной квартире. Но проживать по ней я не обязана. Приезжаю, когда считаю нужным. А живу там, где хочу и где мне нравится. 26.12.2011 02:39:24, 1637
а если он не хочет проживать по месту регистрации? 26.12.2011 00:17:39, ландыш
Тогда у него будут сложности с медобслуживанием, учебой, воинским учетом, некоторыми работодателями и другими сферами. Хотя, в общем-то, иногда так делают. Но это уже сильно пахнет нелегальщиной. 26.12.2011 05:43:00, Гэллор
Да не вопрос:-) Идет снимается с учета, регистрируется там, где хочет проживать:-). Делов-то:-) 26.12.2011 00:23:49, pomadka
да не хочет он этого ничего )) 26.12.2011 00:37:10, ландыш
А, поняла:-). Пусть не живет. Жизненные обстоятельства вынудят - захочет:-) 26.12.2011 00:41:10, pomadka
то есть он не обязан жить по месту регистрации, а просто не хочет там жить. Я поняла.
просто Вы так жестко сказали - обязан, я и удивилась. Меня че-то никто не обязывает пока.
26.12.2011 00:49:02, ландыш
Человек ОБЯЗАН регистрироваться по месту своего постоянного (временного) пребывания. Хочет он там жить или не хочет - это его дело. Но проблемы с этим возникнуть могут. Как пример, я зарегистрирована в Хабаровске, но жить там не хочу. Хочу жить в Москве. Приезжаю жить в Москву, не регистрируюсь, и...?). Так понятнее?) 26.12.2011 01:05:30, pomadka
чтобы человек был обязан, надо, чтобы его кто-то обязал. Пока я не вижу, что кто-то кого-то обязывает регистрироваться по месту проживания. 26.12.2011 13:56:46, ландыш
так если Вас никто не обязывает, не регистрируйтесь:-). Другие со своей жизнью сами разберутся:-) 26.12.2011 14:32:00, pomadka
да про себя-то я и не сомневаюсь )) я за других волнуюсь, которые Вас начитаются и начнут париться )) 26.12.2011 16:54:11, ландыш
так пусть не читают и уж, тем более, не начинают париться:-). Я разве заставляю?)
Странно слепо следовать всему, что тут пишут.
26.12.2011 17:10:50, pomadka
Добавлю: в пределах региона можно перемещаться. Всегда же можно сказать, в случае чего, в гости приехала. А вот за пределами своего региона, скорее всего, сложно будет. 26.12.2011 01:07:46, pomadka
Вы живёте в мире каких-то устрашающих иллюзий. В иллюзорной тюрьме народов. Любой гражданин вправе перемещаться по всей стране на своё усмотрение.

То есть зарегистрированный в Питере может перемещаться только по Ленобласти? А больше - ни-ни без спросу?
26.12.2011 02:35:11, 1637
Где я написала, что не может перемещаться? Мы говорим про проживание, а не про перемещение. 26.12.2011 08:50:00, pomadka
Да ладно))
Давно уже во всех боанках пишут место регистрации и место проживания))
Пару недель назад муж заполнял такое заявление в ФМС))) И выдадут ему новый паспорт в Москве, с регистрацией в ЯНАО.
26.12.2011 10:50:20, Tortillka
И что? А ВООБЩЕ без регистрации ему где паспорт выдадут, не подскажите? Ландыш про это спрашивала, я ей и отвечала:-) 26.12.2011 11:25:29, pomadka
я ни слова не нашла про проживание без регистрации вообще 26.12.2011 11:31:44, Tortillka
мы с ней тоже друг друга не сразу поняли:-).
Я, если что, никого не агитирую регистрироваться и т.д. Ландыш спросила, я ответила. Не вижу причин для дальнейших дискуссий по этому вопросу:-).
В конце концов, ответы на все вопросы можно в интернете найти или у юристов:-).
26.12.2011 11:48:52, pomadka
Его прав никто не лишал.Он с ребенком видится.И платит он не 25% от ЗП,а то,что считает нужным.Здесь ,собственно ,весь топ об этом,подать автору официально на алименты или нет.Вы бы хоть почитали топикстартера. 25.12.2011 19:42:16, Примкнувшая
а ничего, чтобы встретицца с ребенком ему надо ехать в другую страну? 25.12.2011 20:46:48, AleXXX
Смотрите какая ситуация.
БЖ имеет право. И топик посвящен тому, что она имеет право ПО ЗАКОНУ.
При этом законность поведения второй стороны априори не в счет, его осуждают за свинство, подлость и аморальность. Зачем?

Если говорим о законности, то нет смысла приплетать мораль. Имеешь право? можешь им воспользоваться? - вперед!
Но некоторые (и я тоже) пишут о том, что иногда правами пользоваться может быть накладно. Иногда выгоднее договориться во внесудебном порядке или воспользоваться правом отказаться о предоставленного законом права.
25.12.2011 19:21:05, ЕК настоящая
И почему все 25% от зарплаты БМ считают?
Ведь у него еще один ребенок есть. На каждого из двух полагается по 1/6 зарплаты БМ.
БМ вполне может зарабатывать 60 тыс, что не является космической зарплатой для Москвы.
Либо он может зарабатыват 30 тыс и получать со сдачи квартиры еще 30.

В общем, по-моему, если БМ не олигарх, то БЖ получает алименты вполне похожие на правду.
27.12.2011 16:41:15, лягушка
Я не осуждаю и не оскорбляю БМ автора и не увидела этого в этой теме от других участников дискуссии.Наоборот,большинство грудью встало на защиту БМ. 25.12.2011 19:35:50, Примкнувшая
Я защиты не увидела.
Я увидела то, что некоторые, услышав о морали, перевели разговор на нее.
25.12.2011 19:37:04, ЕК настоящая
ну в общем да - автор требует соблюдения закона когда выгодно и собираецца нарушать его, когда нет. Вот в чем пердюмонокль. 25.12.2011 19:41:14, AleXXX
вот и хорошо. 25.12.2011 21:49:43, ландыш
Интересно, что скажет Автор, если муж воспользуется правом наложить запрет на выезд ребенка из страны?
Да, опять будет новый суд. И, вероятно, мама отсудит право вывезти. Но это право может быть ограничено обязанностью привозить ребенка на 1,5 месяца летом на каникулы. Оно ей надо?

А ведь это всё тоже по закону.
25.12.2011 19:44:25, ЕК настоящая
Соглашусь. И суда она будет в России дожидаться примерно месяц. Вряд ли это понравится ее мужу и детям, оставшимся в другой стране.
И потом, неизвестно, что с законодательством страны, где они живут. Каким образом там будут учитывать эти деньги.
В общем, не о том автор думает, кмк.
25.12.2011 20:36:45, pomadka
а если муж приложит минимальные усилия, а он, как бывший сотрудник прокуратуры - сможет, жить ей тут полгода минимум. Опыты есть. А если максимальные - ей будет еще хуже. Пусть действует по закону. 25.12.2011 20:54:27, AleXXX
тем более, что "бывших" сотрудников, в отличие от мужей, не бывает:-) 25.12.2011 21:32:10, pomadka
Моя позиция такая.
Алименты - это интересы и права вашего ребенка.
Интересы и права ребенка родитель ОБЯЗАН защищать.
В соответствии с законом.
Следовательно, не требуя алиментов, не контролируя их размер, вы нарушаете права вашего ребенка.
Следовательно, если вы уверены, что алименты неправильные, вы должны оспорить их в судебном порядке, так как полагается по закону.
Все.
Все вопли морализаторского плана к этому отношения не имеют. Пусть ваш новый муж хоть сам Билл Гейтс.
25.12.2011 12:41:48, вау
В соответствии со ст. 106 Семейного кодекса - обратиться в суд с иском о взыскании алиментов - это ПРАВО родителя, с которым остался ребенок, а не обязанность. Правом можно воспользоваться, а можно и нет. Это не наказуемо. 25.12.2011 20:26:19, pomadka
все это надо было делать раньше.
А сейчас для автора суд - палка о двух концах((
чем оплачивать Гарвард, папа напишет заявление о присуждении ребенка ему. Т.к. ребенку больше 10 лет, его мнение будут спрашивать в российском суде - папа пишет запрет о вывозе ребенка из России - и что тогда?
25.12.2011 18:13:57, prosto tak
Cамое интересное начнется в суде, ага. Тем более, что папа платит "по закону", а мама считает, что платит мало. Вот как раз мамино мнение и нужно доказать, о чем автору неоднократно написали, а не об морали. Доказательство о том, что "ребенку на платное образование в Голландии не хватит", не думаю, что судом примутся во внимание.
Поэтому маме запастись адвокатом, доказательной базой, сотрудничеством с опекой (о том, что ребенку денег не хватает), и еще многим количеством документов для доказательной базы.
25.12.2011 13:53:38, Roccy
Вы невнимательно читали: папа платит не по закону как раз, а по устной договоренности и у мамы возникли сомнения по поводу получаемой суммы. Поэтому ей и рекомендуют подать официально в суд на алименты,чтобы и было по закону. 25.12.2011 14:55:33, Примкнувшая
Нет, папа платит по договоренности, но сумму, которую может подтвердить официальными документами. По договоренности родитель обязан платить сумму не меньше той, которую ребенок может получить по решению суда. Значит, зарплату 20 тыс. БМ подтвердит справкой. А вот то, что официальный доход у него больше, будет уже БЖ в суде доказывать. 25.12.2011 15:02:00, pomadka
<По договоренности родитель обязан платить сумму не меньше той, которую ребенок может получить по решению суда.>

"По договоренности" - это и есть "по договоренности", и оно никак не ограничивает сумму.
БЖ ничего не будет доказывать, она просто напишет в заявлении на алименты, что прошу назначить 25% по закону такому-то и выдать мне исполнительный лист.
25.12.2011 17:35:07, ЕК настоящая
Ну да, у них же не соглашение.
Про доказывание: она обратится в суд. Получит 25 % от 20 тыс. Автор считает, что БМ получает больше + доход от сдачи квартиры. Вот это ей и нужно будет доказывать.
25.12.2011 17:40:30, pomadka
С чего Вы взяли,что эту сумму он может подтвердить справкой? Вы как-то самостоятельно додумываете и домысливаете,а я беру информацию ,изложенную автором.Она там нигде не пишет,что эти суммы отец ребенка подтвердил официально. 25.12.2011 15:05:22, Примкнувшая
А кто его просил подтвердить? Она спросила про зарплату, он ей ответил. Вы сомневаетесь, что он сможет предоставить справку о зарплате в 20 тыс. рублей? Я - нет. У нас сложнее взять справку об официальной зарплате в 100 тыс., имхо. 25.12.2011 15:12:44, pomadka
Вот работает человек в приличной компании каким-нить директором, а перед НГ подходит к боссу и говорит - слушай, БЖ достала, я хочу справку о доходах в 20тыщ + конвертик.
Если босс - такой же [цензура], простите, то может и поможет. И сделает себе зарубку, чем директора можно крутить-вертеть и на верёвочке держать, то докладыввать деньги в конвертик, то - нет.
А если босс - нормальный семьянин, молодой папашаили вообще - разведённая женщина, то скажет ему пару ласковых и отправит в изгнание.
25.12.2011 16:19:50, Русская пианистка
Я говорю об официальной зарплате в 20 тыс., а не о том, что он о чем-то там будет босса просить.
А что, у всех директоров официальные зарплаты большие?
Даже тут, в конфе, не раз писали про БМ, работающих в более чем приличных компаниях. Но в суде оказывалось, что зарплата у него именно что 20 тыс. рублей и т.д.
25.12.2011 16:30:37, pomadka
В нашеи городе работать на "серой" зарплате считается неприличным и невыгодным. 25.12.2011 16:40:34, Русская пианистка
В нашем тоже. 25.12.2011 16:45:50, Примкнувшая
давай не будем за весь город... Я бы сказал иначе- -неприличны даже разговоры о зарплате, а уж ее белых и небелых составляющих - высшая степень невоспитанности. 25.12.2011 17:37:48, AleXXX
Неприличны разговоры о зарплате,когда зарплаты неприлично нищенские. 25.12.2011 19:13:10, Примкнувшая
Категорически неверно. Как раз нищие очень любят жаловацца друг друг другу на размеры доходов :)

Ты и в самом деле считаешь, что задавать вопросы о зарплате прилично?

Ну-ну :)
25.12.2011 19:38:55, AleXXX
И мне непонятно,почему девушка,получающая двадцатку зелени ежемесячно, должна считать неприличным кому-то поведать об этом.Вот мужик,получающий двадцатку рублей видимо будет считать неприличным озвучить свой доход. 25.12.2011 19:51:44, Примкнувшая
Хвастацца двадцаткой зелени значительно неприличнее, чем молдчать о двадцатке рублей :)

"Но тебе этого не понять" :)
25.12.2011 20:49:32, AleXXX
Смешно от Вас читать про то,что прилично,а что нет. 25.12.2011 19:43:41, Примкнувшая
Отнюдь... 26.12.2011 10:47:41, AleXXX
Это в Москве и Питере неприлично работать на серых зарплатах?
Прилично-неприлично, но люди работают. Кушать всем хочется:-). Но это уже не по теме разговоры.
25.12.2011 16:51:30, pomadka
Это каждый решает за себя, конечно. 25.12.2011 16:57:00, Русская пианистка
С этим трудно поспорить:-) 25.12.2011 17:01:44, pomadka
Сейчас не поленилась в инете про алименты и законы почитать,всё там в пользу истца. 25.12.2011 16:25:30, Примкнувшая
Лихо Вы судебную практику обобщаете:-) 25.12.2011 16:34:27, pomadka
Алименты с официальной зарплаты присуждаются автоматом без явок и заседаний. Так что автор ничего не теряет 25.12.2011 16:41:36, Русская пианистка
Может она нам потом напишет, как дела обстоят:-). 25.12.2011 17:00:21, pomadka
Я год назад оформила. Процедура носит заявительный характер, то есть никакого иска не будет. Я написала заявление с просьбой выдать мне приказ на выплату алиментов. Через 3 дня он был у меня на руках. Да, автору светит 1/6 часть от доходов БМ, если нынешняя жена тоже подаст на алименты в суд. 26.12.2011 10:10:02, Tortillka
Да никто с этим не спорит. Автор-то считает, у БМ доход больше, чем его официальная зарплата. 26.12.2011 11:31:33, pomadka
Я 6 лет проработала в белой компании ,поэтому сложности получить справку с зарплатой в 100 тыс. не вижу.Если даже он предоставит такую справку,автор ничего не приобретет,но и не потеряет,вот в чем дело. 25.12.2011 15:18:48, Примкнувшая
И что это доказывает? Это всего лишь Ваше мнение против моего:-).
А потеряет автор время и деньги. Но это уже сто раз здесь написали, ей нужно определиться, есть ли смысл делать все эти недешевые телодвижения.
25.12.2011 15:24:28, pomadka
Заявлениев суд написать бесплатно и времени немного займет. 25.12.2011 15:28:52, Примкнувшая
Заявление в суд - бесплатно, да. Только вот уплатить пошлину, хоть и копейки, но стоит денег. А еще заявление подается по месту жительства ответчика - то есть нужны деньги на билеты, проживание в России в течение как минимум месяца. Если отец намерен отмахиваться справкой о минимальной зарплате - то придется доказывать, что он врет, что продлевает пребывание в России до трех месяцев-полугода. За это время отец запрещает выезд сына из страны.
Ну, можно конечно и адвоката нанять. И контролировать его из другой страны.. Но не факт, что будет дешевле. И опять все упирается в вопрос, который автор упорно игнорирует: Зачем это все?
25.12.2011 15:57:44, Odri_Bern
госпошлину на присуждение алиментов истец не платит, ехать в суд не обязательно, достаточно написать заявление о рассмотрении дела в отсутствии истца, адвокат в Мск по таким делам возьмет тыс. 20, не в Мск 10-15. О размере дохода суд по ходатайству истца запрашивает налоговую.
Что теряет автор?
25.12.2011 19:10:51, Полевка
Пошлина 100 руб вроде. Или отменили?
А ходатайства написать? А съездить в суд, потом к приставам? Там тоже написать.
Доверенность на представителя. Заверить ее.
Гемор есть, безусловно. Это будет совсем не 20 тысяч.
Просто надо это понимать.
25.12.2011 19:30:07, ЕК настоящая
Ну, по вашим же словам - минимум алименты за 3 месяца с хвостиком. И больше, если отец будет скрывать доход.
А вот что она приобретет?
25.12.2011 19:21:03, Odri_Bern
Она не игнорирует. Она объясняет, не зачем, а потому что обязан по закону. 25.12.2011 16:05:14, pomadka
Обязательством она не объясняет а прикрывается. Подталкивают ее на это какие-то другие причины. Допускаю, что она и сама не понимает, какие именно. Но выдранные с боем алименты удовлетворения точно не принесут. 25.12.2011 16:43:21, Odri_Bern
Интересно, а если на суде окажется, что официальная зарплата у БМ меньше 20 тыс руб.? У моего, например, 18 тыс, и это считается в регионе (а автор как раз из провинции) нормальной суммой. То есть она добровольно уменьшит официальную сумму алиментов. Что тогда? 25.12.2011 16:21:40, Roccy
Так и я говорю,много-то автор не потеряет.Либо пан либо пропал. 25.12.2011 16:26:11, Примкнувшая
Тогда получится "за что боролись, на то и напоролись". 25.12.2011 16:25:08, pomadka
Лучше сделать и пожалеть,чем не сделать и жалеть об этом,ИМХО. 25.12.2011 16:29:08, Примкнувшая
такие советы не стоит давать покушающимся на сомоубийство... 25.12.2011 23:59:43, AleXXX
О чем жалеть? О том, что не получал в течение последующих нескольких лет на 100 евро больше? 25.12.2011 19:17:38, Odri_Bern
Так в том и вопрос: почему ОБ ЭТОМ надо жалеть?
Неужели вопрос стОит того? Чисто психологически.
25.12.2011 19:08:46, ЕК настоящая
Если цель поиграть в русскую рулетку, тогда соглашусь:) 25.12.2011 16:39:41, Roccy
Всю жизнь поступаю по этому принципу и не жалею.Человек я не азартный,этот принцип ,кстати, к русской рулетке не подходит категорически. 25.12.2011 16:45:01, Примкнувшая
Да, разве что заявление и будет бесплатно. В суде все же лучше присутствовать самой или адвоката нанять. Это расходы и не маленькие. Для автора - точно. Я не отговариваю, если что. Мне кажется, что это просто не очень выгодно. Но чтобы себя успокоить, может и стоит этим заняться. 25.12.2011 15:32:59, pomadka
+ Миллион 25.12.2011 13:03:28, Примкнувшая
Напишу, что знаю про своих знакомых: бизнесменов средней руки в разводе. В основном, дети в бывших браках не получали ничего. Однако, один, после того, как дети выросли, купил им по квартире, но росли они реально в нищете. У папы и заводик имелся, и машины приличные.
Сейчас у знакомого забеременели 2 любовницы, он собирается признать детей, но платить им, думаю, будет по минимуму. Сам уже сейчас об этом говорит.
Короче, есть деньги - судитесь.
25.12.2011 11:12:27, Roccy
о, какое обсужденеие получилось! Еще раз спасибо всем высказавшимся. "Порадовала" постановка диагнозов на расстоянии, и откуда люди это все берут - и гложет меня что то, и нервничаю я, и брак новый у меня несчастный, и муж новый придурок разрешает МНЕ (не ребенку, а лично на мои хотелки) деньги брать от чужого мужика, и вообще разводиться мне пора и жить на пособия...Спешу успокоить всех, в браке все прекрасно, новый муж всех обеспечивает, меня и всех детей любит и разводиться мы не собираемся. Пусть пособия другим нуждающимся платят. Чем дальше обсуждение, тем веселей становится, а вернее грустно. А потом мы удивляемся в каждом втором топике, почему же мужчины у нас такие с..чи, так мы их сами такими и воспитываем. Своим примером.
Зря написала про мужа-иностранца. Написала бы, что живу одна, работаю, как лошадь с утра до ночи, уверена, что ответы были бы совсем другими. Как кто то правильно заметил внизу-вспомним топик про ребенка вне брака. Двойные стандарты получаются, однако.
Отдельно спасибо девушкам, ответившим по существу, какие шаги предпринимать или не предпринимать, буду думать.
25.12.2011 02:01:24, greeneyes
Люди домысливают только потому, что вы сами не можете внятно сказать, зачем вам это нужно. Если б сын в чем-то нуждался - был бы другой разговор. Но он полностью обеспечен вашими стараниями. Так зачем затевать тяжбу? 25.12.2011 09:57:37, Odri_Bern
[пусто] 25.12.2011 03:50:19
конечно, другими, если б она написала, что живет одна за границей, работает как лошадь, и на жизнь ей не хватает, я б советовала "ехать и жить по месту прописки".
И, живя там, подавать на алименты.
25.12.2011 15:54:17, Natalya d'Etretat
Не факт совсем, что ответы были бы другими. Все всегда от ситуации зависит. 25.12.2011 09:43:41, Odri_Bern
у меня - не зависит, "не знаешь как поступать, поступай по закону".
Я автору предлагаю или обоим ( и ей и БМ) законы соблюдать, или обоим не соблюдать. Видете, как всё просто :)
25.12.2011 17:16:36, Natalya d'Etretat
А мне больше нравится "живи сам и не мешай жить другим". 25.12.2011 18:38:21, Odri_Bern
Не расстраивайтесь! Веселого вам Рождества! 25.12.2011 03:11:49, Эники-бэники
Спасибо, Вам тоже! Мы уже сегодня индейку откушали :-) 25.12.2011 03:16:20, greeneyes
А мы шоколадное полено :) 25.12.2011 03:24:22, Эники-бэники
<Недавно я написала БМ, что сын растет, расходы растут, давай подумаем о повышении суммы. Все вежливо и с перечислением расходов. Опять же поделилась мыслями, что сына надо будет дальше учить, в Росии он учиться уже не сможет, ЕГЭ не сдаст, здесь тоже все небесплатно>
а по чьей вине российский гражданин не сможет учиться в России?
24.12.2011 22:58:30, Oker
Ну по моей "вине", конечно. Я же его увезла хрен знает куда, лишила ценного российского образования. А что, в России высшее образование бесплатно? В теории да, наверное, но почитав возрастные конференции, иллюзий у меня уже нет. Даже если представить, что сын-гений-или просто очень повезло поступить бесплатно- там, где я раньше жила, нет достойных ВУЗов, все филиалы какие то непонятных заведений и один универ, бывший пед, который я же сама и заканчивала за отсутствием альтернативы. Мальчика надо было везти на большую землю, снимать квартиру, как то поддерживать первое время. Опять деньги. Наталья там ниже говорит, что родители детям обязаны дать только базовое образование, а ВУЗы - это уже хотелки, но тут я категорически не согласна. Какой старт в жизни задашь, тем больше вероятность, что все нормально будет. 25.12.2011 02:55:46, greeneyes
если вам так важно дать сыну ВО, почему вы после развода не устроились на хорошую работу, где вы работаете и копите деньги ему на образование? дома ли, в Голландии ли за новым мужем, не важно, где, важно, что вы свои мечталки претворяете в жизнь.... так нет, вы ДЛЯ СЕБЯ выбрали родить еще парочку детей и засесть дома... а папа тоже ДЛЯ СЕБЯ выбрал родить с НЖ деток и их обеспечивать, ну вот так вашему старшенькому не повезло - что НИКТО не хочет ему ВО оплачивать....
Ничего, можно одновременно учиться и работать, можно стать электриком или сантехником - знаете, сколько они в Голландии получают? "мне б так жить!"
Что муж-англичанин работает в Голандии виноват ваш БМ? Что в Европе нет бесплатного образования, виноват БМ?
Вообщем, вы в своё время совершили невыгодный сыну, но нужный вам поступок ( замужество, переезд), а претензии - к БМ?
25.12.2011 21:44:45, Natalya d'Etretat
Вы считаете, что сыну намного лучше бы в России жилось, чем в Голландии? Шутите, да?

В Европе таки есть бесплатное образование - для резидентов.
25.12.2011 23:51:53, 1637
я не знаю, насколько хорошо или плохо живется в Голандии нерезидентам. И знать не хочу. 26.12.2011 12:26:56, Natalya d'Etretat
у него есть все основания стать резидентом вслед за мамой. 26.12.2011 14:14:27, 1637
Так ребенок - не резидент и тем более не гражданин. Увезти-то его увезли, а полноценно натурализовать то ли не смогли, то ли не сочли нужным 26.12.2011 05:44:14, Гэллор
и платить за это почему то должен БМ..... 26.12.2011 12:27:31, Natalya d'Etretat
[пусто] 26.12.2011 00:45:45
не решает, а рожает еще 2х. А чтоб перед старшим не было стыдно что "забила на тебя и твои нужды", пытается поднять вопрос об алимнетах 26.12.2011 12:29:26, Natalya d'Etretat
А вы свое категорическое несогласие способны самостоятель финансировать? Или считаете, что папа ДОЛЖЕН оплачивать то , что ВЫ счтитаете нужным?!
Родители по закону обязаны обеспечивать именно что базовые потребности ребенка.
То что вы хотите для ребенка самого лучшего - это понятно, но это не аргумент для других, чтобы платить вам на это деньги.
И официальные алименты вам придется деклариривать как свой доход, а не получать тайком на карточку - это же двойные стандарты,причем уголовно наказуемые в стране проживания))
Хотите иметь больше, чем вам алиментов назначат - вам и ребенку придется убедить в этом папу))
А ваш НМ удивляется про уменьшение дохода при расчете алиментов только потому, что сам не сталкивался с этим реально - это от страны не зависит. Адвокаты в зап.европе сами подсказывают, как это официально делается))
25.12.2011 13:55:13, prosto tak
а в Европе алименты налогом облагаются? 26.12.2011 10:12:38, Tortillka
Алименты обязательно учитываются как доход семьи в налоговой декларации. А сейчас НМ эти 150 е. в своей декларации не упоминает)) пишет наверняка, что доходов у жены 0. 26.12.2011 13:48:10, prosto tak
Вся Европа ни при чем. Нужно узнавать как будет по законодательству конкретной страны. 26.12.2011 11:54:26, pomadka
<А что, в России высшее образование бесплатно?>
Практически все дети моих знакомых получают сейчас ВО бесплатно. Из тех, кто хочет учиться. Те, кто не хочет, те и на платном не учатся.
Общежития тоже пока никто не отменил, квартиру снимать необязательно.
<там, где я раньше жила, нет достойных ВУЗов, все филиалы какие то непонятных заведений и один универ, бывший пед, который я же сама и заканчивала за отсутствием альтернативы>
А вы помните, какие ЗП там, где вы раньше жили? И какие алименты получают ваши знакомые?
25.12.2011 10:56:21, Oker
Так почему все это должно заботить вашего БМ? Он может придерживаться мнения, что мальчику хорошо бы токарем на завод. или самому себе зарабатывать ночами и жить в общаге. Он не имеет права на такую точку зрения? Он должен соглашаться с вашей и еще почему-то ее финансировать?

По-моему, стоит смириться с тем, что от него вот столько денег. Он у вас еще вон и на каникулы ребенка берет хотя бы периодически. Как я понимаю, у него еще второй ребенок, то есть уже и 25% вашему сыну не положено. Хотите получить больше – подавайте конкретный иск, с чеками, в котором указывайте сумму – половину расходов на ребенка. Вы можете сейчас точно сказать, сколько вы тратите на него? Без учета проживания и питания.
25.12.2011 09:58:20, Nanik
Это констатация факта. Какая тут может быть вина? Дети следуют за родителями. Или вы предлагаете автору из страны теперь не выезжать? 25.12.2011 00:08:29, Эники-бэники
я предлагаю не перекладывать с больной головы на здоровую 25.12.2011 00:25:52, Oker
А кто тут здоровая?! 25.12.2011 03:10:49, Эники-бэники
Если б мальчик жил там, откуда автор уехала, и алименты казались бы не смешными, и с ВО таких проблем бы не было.
А можно, конечно, улететь на Луну, а потом требовать, чтоб алименты платились в лунной валюте.
25.12.2011 10:45:12, Oker
это как в одном анекдоте - "просто повезло" :) так что вина ни при чем... 24.12.2011 23:51:08, Татуня
тогда нефиг на это жаловаться 25.12.2011 00:26:53, Oker
так это и не прозвучало как жалоба 25.12.2011 21:37:23, Татуня
А вы до сих пор уверенны в том, что в России до сих пор лучшее образование в мире? )) 24.12.2011 23:19:22, Murcha
Не поняла, с чего такой вывод? 25.12.2011 00:24:46, Oker
Наверное с того, что многим не хватает школьных знаний для поступления в ВУЗы и приходится нанимать репетиторов. 25.12.2011 01:44:10, Murcha
так может надо получать знания в школе? нанимать можно хоть с первого класса. школа тут при чем? 26.12.2011 19:24:32, topotusha
и что дальше :)))?
Какое отношение это имеет к ситуации автора?
25.12.2011 01:55:54, Oker
при чем тут лучшее? оно для данного ребенка бесплатное, хочешь лучшего - плати, сама.
Я считаю, что родители ОБЯЗАНЫ оплатить своим детям минимум - обязательное образование ( оно практически во всех странах до 16 лет всего и бесплатное), еду и "чем наготу прикрыть", а всё остальное (кружки, поездки, дополнительные образования) оплачивает тот, кто хочет. Никто не хочет - никто не оплачивает, что то я не слышала про лишение род прав за "злые родители не оплатили мне кружок/отдых на море/платный ВУЗ"
25.12.2011 00:18:07, Natalya d'Etretat
А кто хочет "самое лучшее"? 24.12.2011 23:25:14, ЕК настоящая
Предполагаю, что это хочет любая мама, для своего ре, разве не? Если до ре донести, что без образования в наше время никуда, то и ре, в свою очередь, будет хотеть. 25.12.2011 00:15:21, Murcha
Если мама хочет, то мама и делает.
А то странно: мама хочет, а кто-то должен делать.
25.12.2011 00:55:34, ЕК настоящая
Родной отец, а не просто кто-то. 25.12.2011 03:12:25, Эники-бэники
А он не хочет. Имеет право. И по закону даже разведенные родители СОВМЕСТНО принимают решение об образовании ребенка и его отдыхе. 25.12.2011 13:38:11, ЕК настоящая
Права он не имеет. 25.12.2011 18:51:35, Эники-бэники
Его лишили, да.
А по закону имеет.
25.12.2011 18:57:41, ЕК настоящая
По закону он обязан платить алименты с реальных доходов, а не укрывать их. 25.12.2011 20:29:43, Эники-бэники
<с реальных доходов>

Это - Ваши личные домыслы.
Я полагаю, нет смысла для Вас цитировать законодательство РФ, Вы же не об этом хотели поговорить.
25.12.2011 20:38:00, ЕК настоящая
Почему же нет? Очень даже есть. 25.12.2011 21:35:55, Эники-бэники
Ну скажите ему, что всю переписку вы сохраните - на случай если он станет требовать от сына поддержки. Ну и по всем им переведённым суммам перед ребёнком отчитаетесь, как только он достигнет совершеннолетия. Чтобы у мальчика не было иллюзий пп благородства отца.

И да, не отправляйте больше мальчика к папе в России. Папа-то в полном неадеквате. Не приведи Господь случится чего, так папа с копейкой не расстанется. Все прелести российской бесплатной медицины вкусить успеете.
24.12.2011 20:12:52, 1637
Ценная мысль. Сама на днях думала, что если папа захочет поддержки в старости, то сыну все расскажу, а там уже пусть сам решает. Про неадекват папы - не думаю что он такой. Он нормальный человек, но вот расходимся мы с ним во мнениях по поводу участия в жизни ребенка. А так он его любит, наверное, по своему. Мне не понять такой любви, правда. Сын пока имеет международную страховку, а там у нас есть международная клиника, там если что серьезное сразу на самолет и в Корею или в Японию. 25.12.2011 03:02:45, greeneyes
Не увидела позиции Вашего НМ в этой ситуации. Я бы с ним прежде всего обсуждала и в основном на его мнение ориентировалась бы. По реакции Вашего БМ уже понятно, что больше денег платить он не хочет. Можно попробовать его заставить через суд. Это все существенно повлияет на вашу текущую спокойную жизнь. А результат суда - непредсказуем. Ваш НМ хочет в это ввязываться?

И непонятно, почему у Вашего сына нет голландского гражданства. Если он постоянно живет в Голландии, не планирует ни возвращаться в Россию, ни учиться в России? В России вот например даже под призыв в армию можно попасть, оно вам надо?
24.12.2011 17:48:24, МоЗайка
НМ удивляется и уже давно. Он еще в России удивлялся. Но до него трудно донести все нюансы нашей действительности-скрывание доходов, лишь бы ребенку меньше досталось (вернее БЖ как тут многие считают), связи в судах, взятkи и т.д. Он считает-пошел к адвокату, тот все и разрулит. Причем разрулит в соответствие с законом. Ввязываться в судебный процесс я сама не хочу, была бы в России, наверное бы созрела к этому времени, а отсюда сложно все это. А раньше я была в таком эмоциональном ступоре после всей истории, предшествующей и последующей за разводом, что я плохо соображала и была не в состоянии активно действовать.
А как у сына может быть голландское гражданство? То, что мы здесь живем, не преполагает автоматического получения гражданства. Муж гражданин Англии, не Голландии. Здесь работает. У ребенка есть отец, гражданин России и мать, гражданка России, кто же этому ребенку голландское гражданство даст? Под призыв он обязательно попадет, прописаны мы оба пока в России, просто прекратит туда ездить от 16 до 27 (или во сколько там призывной возраст заканчивается), кто ж его тут искать будет.
25.12.2011 02:20:44, greeneyes
<кто ж его тут искать будет.> А как же "двойные стандарты"?! 25.12.2011 14:11:51, prosto tak
А при чём тут вообще какие-то стандарты?:)
Мальчик не проживает постоянно на территории РФ, служить не обязан. Надо бы только ему соответствующий вид на жительство оформить. Но это в ситуации автора дело техники. Чистая бюрократия.
25.12.2011 23:37:52, 1637
<Мальчик не проживает постоянно на территории РФ> - нет такого основания освобождения от прохождения воинской службы в РФ. 26.12.2011 00:22:28, pomadka
Не морочьте голову плз.

Призыву подлежат граждане, ПОСТОЯННО проживающие на территории РФ. Нерезиденты призыву не подлежат. Можете сходить на демонстрацию, у вас щас их богато - и потребовать поменять закон. Но пока вот так, нерезиденты не подлежат призыву.
26.12.2011 02:32:05, 1637
А дайте ссылку на источник, пожалуйста:-). Честно искала и не нашла в законе "О воинской обязанности и военной службе" именно такой формулировки. 26.12.2011 08:59:46, pomadka
какой центр вы там выше не открывали бесплатный?:)

Не хотите - не верьте. Но это так. Я вам как мать нескольких нерезидентов говорю. И в Россию мы ездили, и под проверку документов попадали... но с нерезидента спросу нет.
26.12.2011 14:11:24, 1637
<Я вам как мать нескольких нерезидентов говорю. И в Россию мы ездили, и под проверку документов попадали>- это, конечно, весомые аргументы. 26.12.2011 14:25:57, pomadka
да, весомые. Тк перед первой поездкой мы обращались за консультацией к юристу консульства РФ, в котором стоим на учёте. И получили такой ответ, письменный при том.

Мои сыновья зарегистрированы как российские граждане, постоянно проживающие заграницей, в российском консульстве. То есть при желании их и искать не надо, можно просто прислать нам домой повестку - но призыву в российскую армию они не подлежат, тк постоянно в россии не проживают.

Всё очень просто. Автору надо сделать ребёнку бессрочный вид на жительство. И все юридические основания у неё для этого есть.
26.12.2011 17:34:26, 1637
Спасибо за ответ:-).
И с регистрацией у Вас, оказывается, все в порядке, т.е., в случае чего вашу семью можно найти:-). А с Ландышем мы обсуждали совсем другую ситуацию.
Я просто не поняла, если честно, к чему был весь предыдущий разговор, когда Вы пытались мне доказать, что я живу в каком-то непонятном мире:-). Списываю на издержки виртуального общения:-).
26.12.2011 20:41:49, pomadka
Ага, можно. Меня можно найти. Но призвать меня в армию нереально. И сыновей призвать нереально, тк они таки нерезиденты.

Всего доброго!
26.12.2011 20:50:25, 1637
Чудненько. Значит, как закон в вашу сторону, так требуем по закону. Как нет - грубо нарушаем закон. 25.12.2011 13:43:46, Гэллор
Если не хотите ввязываться в судебные процессы - то тогда и забыть про все.

Я думала, Вы замужем за Голландцем, раз в Гол. живете :) А призыв привела только в качестве примера возможного осложнения. Смена гражданства полезна тем, что в ряде стран образование для граждан бесплатное или гораздо дешевле. И кредиты на образование дают дешевые. И всякие другие бонусы для граждан по сравнению с негражданами.

Ну раз российский отец парня не хочет платить, можно было бы посмотреть, за что заплатить новая страна. Но в Вашем случае новой страны не предвидится, наверное.

..Еще подумала: в какую школу ходит Ваш сын? Насколько я знаю, бесплатное образование в Го - только в голландско-говорящих школах. Все англо-говорящие школы платные. Ваш новый муж оплачивает ему платную английскую школу? Если нет, то что мальчик будет делать, если Ваш муж уедет работать в другую страну? Может, все же учеба в России не самый худший вариант тогда?
25.12.2011 04:06:49, МоЗайка
Под призыв подпадают те, кто ПОСТОЯННО проживает на территории РФ. Вот прописка у вашего мальчика явно лишняя. После 18 лет вы никак не сможете препятствовать его поездкам на родину. Захочет - и поедет. Так что от прописки тока вред. 25.12.2011 03:31:51, 1637
Вот мне интересно: как пойдёт темы отчима - так отчиму ничего нельзя, ни прикрикнуть, ни воспитывать.
Но полконфы серьёзно считает, что он должен обеспечивать.
24.12.2011 19:33:52, Русская пианистка
Я ни про обеспечивать, ни про воспитывать ничего не пишу. Я спрашиваю, какое мнение у нового мужа. 24.12.2011 19:57:44, МоЗайка
По-моему, такие вопросы как алименты от БМ вообще НМ не касаются. 24.12.2011 23:54:50, Русская пианистка
Ну если только очень -очень гипотетически. А практически: НМ живет вместе с этой женщиной и ее ребенком, и одно дело когда она занимается семьей и домом и сама вся такая - с ленточкой. И совсем другое дело, когда она вся на нервах занимается судами и тяжбами. Не всякий муж такого себе и жене желает.
А во-вторых, НМ судя обеспечивает большую долю содержания ребенка. 150 евро в месяц в Голландии - это по-моему только на еду и хватит.
Так что как ни крути, без мнения НМ не обойтись.
25.12.2011 01:53:37, МоЗайка
Это если изначально настраиваться на проблемы. 25.12.2011 16:42:31, Русская пианистка
А выяснение отношений своей собственной жены с БМ касается нового мужа? 25.12.2011 00:56:52, ЕК настоящая
Разве ? По моему, есть темы поинетресней)) 25.12.2011 14:52:44, Русская пианистка
по-моему, они начинают волновать жену, когда ей чего-то в новой семье не хватает 25.12.2011 00:41:59, Oker
А как может не хватать фантазии куда деньги потратить?
У жены есть подозрение, что БМ ей что-то недодаёт. Она не просит сверх законного - она хочет получать больше, потому что по закону её ребёнку это полагается.
25.12.2011 14:57:32, Русская пианистка
Может. Мне вот уже который месяц не хватает. Обновили одежду, компы, купили микроволновку - деньги остались. Куда тратить - понятия не имеем. Лежат себе, подгрызаемые инфляцией. 25.12.2011 14:59:19, Гэллор
Недвижимость для детей, например. 25.12.2011 16:14:58, Русская пианистка
Мы не собираемся оставаться в этой стране. Зачем нам местная недвижимость? 25.12.2011 16:19:33, Гэллор
Ну можно неместную купить)) Или благотворительностью заняться. Или вспомнить о бедных родственниках. 25.12.2011 16:21:32, Русская пианистка
Неместную иностранцам покупать дорого и неудобно. Вот переедем, тогда на месте и займемся решением жилищного вопроса. А на серьезную благотворительность времени нет. 25.12.2011 16:24:31, Гэллор
Значит, цели таки есть? 25.12.2011 16:43:18, Русская пианистка
Конечно. Целей - паровоз. 25.12.2011 16:52:28, Гэллор
Съездите куда-нибудь в путешествие. 25.12.2011 15:06:58, Примкнувшая
Зимой? Данунафиг, холодно и противно. Я в начале осени звала мужа в Казань, но он отказался. Сказал - давай через годик. А зимой мы с ним оба не любители из дома вылезать. Тем более с детенышами. 25.12.2011 15:17:02, Гэллор
А зачем же по России путешествовать? Можно по ЮВАО,еще лучше в Латинскую Америку,Маврикий,Мальдивы,до хренищи всего,кроме Казани и Рязани. 25.12.2011 15:21:24, Примкнувшая
Ага, еще я годовася в Латинскую Америку ко всяким паразитам на растерзание не таскала. 25.12.2011 15:23:46, Гэллор
Годоваса можно в Эмираты.Лететь недолго,сервис супер. 25.12.2011 15:30:02, Примкнувшая
Верю. Но я предпочитаю отдых не отельно-сервисного типа. Вот рок-фест с выездом или по озерам Карелии с палаткой - это мое. Но не зимой, конечно. 25.12.2011 15:37:31, Гэллор
Интересы и пристрастия у Вас очень малобюджетные,Вы довольствуетесь малым.Это ж прекрасно. 25.12.2011 15:44:15, Примкнувшая
Да, я в курсе. И муж у меня весьма бюджетный. Для него идеальный отдых - дома перед компом. Потому и как только зарплаты вышли на более-менее приличный уровень, деньги сразу начали оставаться лишние. 25.12.2011 15:55:47, Гэллор
Понимаю,что не этично и не по теме,но ужасно любопытно,можете не отвечать,разумеется: более -менее приличный уровень зарплаты - это сколько??? 25.12.2011 16:02:48, Примкнувшая
У него - 70к официальная и еще 20к ученики. У меня 40к ученики и 10к - пособия. А сьедаем мы вчетвером примерно 10-12к в месяц. Плюс жилье - 35к, садик - 1к, проезд-телефон-интернет - не знаю, сколько, но немного, ну иногда еще непредвиденные расходы бывают. Остальное остается. 25.12.2011 16:12:54, Гэллор
Мало вы так съедаете:) няни нет у вас? а на фитнес,на красоту ничего не тратите?каких-то затратных хобби нет?Какую-то светскую жизнь ведете:рестораны,киношки,конце­рты и пр.?подарки на Новый год друзьям,родителям? 25.12.2011 16:23:02, Примкнувшая
Няня была до моего декрета, сейчас нет надобности. На фитнес не тратим. Хотя, если кто из знакомых будет продавать б.у. велотренажер или беговую дорожку, я бы приобрела. Раньше коллекционировала породистые кактусы, не самое дешевое хобби, но сейчас, когда на горизонте маячит миграция, скорее эти надо пристраивать в хорошие руки, чем новыми обзаводиться. 25.12.2011 16:27:43, Гэллор
У БМ есть ещё дети? 24.12.2011 17:38:30, Русская пианистка
В начальном топе написано, что есть 1 реб с НЖ. 24.12.2011 22:21:55, Murcha

Показано 267 комментариев из 458

Всего ответов: 458 Страницы: 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.05.2017 06:18:58

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!