Раздел: Психология

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

на тему измен

навеяло нижним. сто лет читаю эту конференцию и не всегда понимаю. предположим, семья, предположим, измена.
если мужчина изменяет - совет жене от этой конфы в 99 случаях - сидеть на попе ровно и не дергаться, терпеть и делать вид, что она ( жена) ничего такого не видит, в телефон и комп ни при каких обстоятельствах не смотреть, а то вдруг станет очевидно, что он кобелится, и заболит голова о разруливании уже существующей (!)проблемы. а если не смотреть в телефон, то как у страуса - голова в песке и нет проблем и переживаний. в 99% случаев в такой же ситуации любовнице тут посоветуют забыть про трепетного воздыхателя и отдать его жене, довольствоваться только сексом, а в душу и в жизнь не лезть, чужой дом не рушить и детей не сиротить.
А вот тут мужчина написал, что ему жена изменяет. и что я вижу: куча советов в стиле - бросайте ее, все равно не простите...где советы : закройте глаза, затаитесь, сделайте вид, что ничего не знаете, предоставьте ее ей самой и пусть тр..ся с кем и сколько захочет, нагуляется и вернется к вам, такому замечательному, обратно, причем довольная и осознавшая свое счастье.
Дамы, мы, получается, сами взращиваем таких мужчин и ищем основания для возникновения таких ситуаций, даже провоцируем порой? они сами изменять могут (все будет прощено и забыто, в частных случаях ради кормежки и квартиры, иногда - по идейным соображениям: муж хороший, такого жалко бросать, живо будет подобран кем-нибудь еще), а им изменять никак нельзя (сразу бросит)? и еще оправдываем это мужской полигамностью, и клянемся в вечной верности, разрешая мужчине и поощряя даже всяческие его походы "налево". странно, что потом сами же плачем "ах, он полюбил (потр..ал-возможны варианты) другую/других. нестыковочка.
я понимаю, что равноправия нет, и справедливости - тоже. но вот кажется мне, что большую часть аналогичных проблем мы создаем своими руками и своим мировоззрением, формируя стереотип поведения и ожиданий аж в самом детстве, да и еще философию сюда подводим. да и что греха таить, сами воспитываем таких сыновей: в стиле - пусть гуляет, сколько хочет, мальчики не беременеют. и дочерей в убеждении, что все мужики гуляют, им можно.
Получается, что стереотипы создаются для того, чтобы оправдать разнузданность в обществе? а кто их создает? и зачем? понятно, что некоторым удобно пользоваться таким оправданием, но сути это не меняет...хоть и не пятница, но можно на эту тему потрындеть
17.10.2011 13:49:36,

296 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
к вчерашнему посту хочется добавить вопрос.
ПОчему Бог создал для Адама ОДНУ еву? а не две, три или 10? Если задумал, что мужчина "типа полигамный" будет? чтоб тот помучился, не имея выбора, кроме Евы? какие есть мнения?
18.10.2011 09:45:20, автор поста
сильно грамотная
здрасьте, а Лилит? 18.10.2011 10:19:22, сильно грамотная
нет ничего в библии ни про Лилит, ни про ее сотворение Богом. Зато точно есть, что Бог сотворил ОДНУ Еву 18.10.2011 10:25:23, ситуация измены
Natalya d'Etretat
а вы хотите, чтоб все жили по Библии? ладно, уболтали, всех, кто изменяет, причисляем к атеистам и вопрос закрыт :) 18.10.2011 12:04:19, Natalya d'Etretat
WildStitch
чего это сразу к атеистам? Я язычница и какая-то новомодная библия мне не указ. 18.10.2011 12:24:58, WildStitch
Natalya d'Etretat
ой, не говори... я тоже по полигамии скучаю, как там Гульчатай говорила: "и детей растить, и стирать, и мужа любить - все одна?!" 18.10.2011 12:43:05, Natalya d'Etretat
Вечная Весна
почитайте другие книги, нельзя же на одном произведении делать глобальные выводы. 18.10.2011 10:27:35, Вечная Весна
нигде не написано, что было создано хотя бы две женщины из плоти и крови. лилит - персонаж демонический, дух, легенда, а не живая созданная женщина. кроме того, имеется еще змей-искуситель, но мы же его в мужчиных не записываем. а? 18.10.2011 10:32:28, ситуация измен
Natalya d'Etretat
"нигде не написано" - интересно, а что в Коране написано? ну и до Библии, ктр была написана всего 2 тыщи лет назад, люди жили, и сексовались, и во что то верили (точно не в моногамию)..... 18.10.2011 12:05:46, Natalya d'Etretat
WildStitch
это Лилит то дух и легенда? гы :))))) всегда именно ее считала настоящей живой женщиной, а Еву - так себе. 18.10.2011 10:52:36, WildStitch
мифологический персонаж, упоминается в мифах. в документе Библия ( а это документ. а не разговоры и сказки) не упоминается. кроме того, насколько я поняла, нет никаких источников, откуда эта самая Лилит взялась, что она из плоти и крови. но куча упоминанийй, что она летает, витает, превращается, отождествляется с духами и тыды. зато вот в библии ясно написано, из чего и кем была создана Ева в пару к адаму. 18.10.2011 11:18:54, ситуация измен
Автор, вы меня, конечно, извините... Вы реально считаете Библию документом, и даже не иносказательным? Лилит у вас почему-то демоническая, а Ева из ребра сильно натуральная?
А то, что до Библии существовали, например, греческие боги с их множественными половыми связями - это для вас не документ? Вполне себе полигамная религия, почему бы на нее не ориентироваться?
18.10.2011 11:25:51, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
так то боги, а не люди. я-то про мир людской, плотский. а не про всесильных богов, которым (кто бы сомневался!) все можно. 18.10.2011 11:34:44, ситуация
А Адама вы к чему тогда приплели? 18.10.2011 11:39:33, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
адам человек. ева тоже. мы с вами тоже люди, а не боги. я спросила, почему Бог создал пару людей. а не союз из 3-4-N человек? предполагал моногамность? вроде как адаму должно быть достаточно одной евы. ну тогда уже адам не задуман богом полигамно. это он так по жизни подраспустился:))потому что можно... 18.10.2011 11:45:18, ситуация измен
WildStitch
бог, если на то пошло, вообще секса не предполагал. Так что ни поли- ни моно-... нюхать цветочки, короче, и не до или после, а ВМЕСТО.

Их из рая то за что выперли?
18.10.2011 12:20:20, WildStitch
Если на то пошло, Бог вообще Евы не предполагал :) Это Адаму скучно стало... 18.10.2011 12:23:19, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Сиамская
Неа. Это Бог сказал, что нехорошо быть человеку одному, Адам пожал плечами и согласился, ему-то как раз было вполне нормально. :)))) 19.10.2011 09:20:23, Сиамская
WildStitch
но дали то ему вовсе не для секса! Так что ни о какой моногамности речи быть не может, раз сам секс не предполагался. 18.10.2011 12:27:01, WildStitch
Тоже логично :) 18.10.2011 12:29:45, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
вот как завернули:)) принимается :)) 18.10.2011 13:52:35, ситуация
Вот я вам говорю - греческие боги как раз создавали союзы из N человек. Ислам вообще официально разрешает много жен иметь. А вы все почему-то к христианству свели. Те, которые верующие христиане - они моногамны, не изменяют и вообще по монастырям сидят. А те, которые изменяют - им наплевать на ваших адамов и ев, и что кто-то что-то задумал. 18.10.2011 11:55:50, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Вечная Весна
интересная трактовка!
я бы записала)
18.10.2011 10:38:15, Вечная Весна
особенно интересует мнение тех, которые сильно грамотные :)) 18.10.2011 09:52:54, ситуация измены
Ольсик
ай, молодца, автор. Подписуюсь!) 17.10.2011 22:25:43, Ольсик
Эники-бэники
В России у женщин практически нет выбора. Если не повезло с реальной любовью, когда муж тебя любит и бережет, то либо терпеть измены, либо искать любовь (сложное занятие для многих), либо жить в одиночестве. Очень плохая демографическая ситуация, очень своеобразный мужской менталитет (да и женский тоже оригинален), нет практически партнерских браков. 17.10.2011 20:27:07, Эники-бэники
Интересно, а почему эта демаграфическая ситуация воспроизводится из года в год? Ну ладно, после войны...но войны, то давным давно нету! А мужиков - тоже нету. Ксатати, похожая "демографическая ситуация" у черных в Амреке. Очень много черных мужиков сидит в тюрьмах или наркоманит. Черные женшины спросом на брачном рынке у других народов не пользуются. Поэтому конкуренция за черного мужика - огромная! Черные изменяют, не платят алименты, бросают и подруг, и жен, и детей - женшины им прошают все. Но это и разврашает мужиков. Они знают, что выйдя из тюрьмы легко найдут себе подругу, которая и пригреет и накормит. Можно не работать и заниматься "мужскими делами". Следуюшее поколение повторят модель предыдушего. Более 80% черных детей рождается вне брака. А зачем брак, если мужик все равно может бросить в любой момент? Вот женшины и расчитывают на себя и на помошь мамы. При этом, черные девочки почти всегда заканчивают школу. Цхерные макльчики - почти 30% бросает школу в шарших классах. Девочки начинают работать, мальчики вступают в уличные банды, делят территирию. Женшины их содержат, дерутся за них, ревнуют. И так поколение за поколением.

Мы правда хотим такую модель поведения?
17.10.2011 22:35:38, masha_usa-2
вот ведь верно, подписываюсь. мой изначальный пост именно об этом: мы сами к этому идем, к такой модели общества. и закладываем эту модель изначально, то есть в головы мальчиков и девочек. и тут, в этой теме, уже порядка 300 реплик, почти 100% из которых выражают мнение, что это НОРМАЛЬНО. Причем это женское мнение, практически общепринятое. Дамы, это есть (кто бы спорил), это жизнь, такова она сейчас в конкретных сложившихся исторических условиях. условия формируют менталитет. но это НЕ НОРМАЛЬНО. мы бодро идем в сторону пропасти, это уже само по себе не нормально.стремиться надо к самосохранению, а не к разрушению 18.10.2011 09:40:07, ситуация измены
[пусто] 18.10.2011 11:16:01
да, точно, есть зерно. всем навязана норма, потому что она не собственно "норма", а просто общепринятое поведение. "норма- это то, что делает большинство". как-то так.. 18.10.2011 13:57:39, ситуация измены
ландыш
как интересно!
а почему негритянки не пользуются спросом на брачном рынке у других народов?
17.10.2011 22:49:12, ландыш
Страшные они. Это только в фильмах они красивые. Да и то, почти все черные актрисы - полукровки. Очень мало красивых черных женшин. Белые, азиатки, и латины легко смешиваются, а черные - нет. Кстати, часто "успешные" черные мужчины женятся на белых. Может белые считаю тся более "статусными". 17.10.2011 22:54:39, masha_usa-2
Natalya d'Etretat
ладно, страшные... они еще и плохо пахнут :( 18.10.2011 12:07:42, Natalya d'Etretat
WildStitch
самое смешное, что говорят и они от запаха белых нос кривят :))) 18.10.2011 12:22:05, WildStitch
Елена Д.
это естественно, природа позаботилась о том, чтобы расы не смешивались, т.к потомство получается не жизнеспособное.. и только "умные" люди считают, что природа им не указ.. 18.10.2011 13:26:12, Елена Д.
Гэллор
как раз чисто биологически чем дальше отстоят подвиды, тем жизнеспособнее потомство. правило гибридизации называется 18.10.2011 18:27:12, Гэллор
ландыш
ты забыла еще вариант: убиться об стену! )) 17.10.2011 22:12:57, ландыш
Эники-бэники
Такого варианта не встречала :) Никто, слава богу, не убился еще 17.10.2011 22:22:42, Эники-бэники
ландыш
просто это такой вариант непопулярный )) 17.10.2011 22:26:31, ландыш
Эники-бэники
Не, ну я могу понять, почему! :) 17.10.2011 22:40:54, Эники-бэники
Гэллор
первый раз слышу. в моем окружении практически все браки - партнерские. а искать любовь - увлекательнейшее занятие 17.10.2011 20:37:28, Гэллор
Гэллор, напонмите, это у вас 2 ребенка, отсутствие мужа, квартиры, и подработка вместо работы? Партнерские браки хороши в молодости, на каникулах. А детей рожать лучше с нормальным мужем. Вы можете искать любовь хоть на дне морском, но детей то зачем туда тянуть? 17.10.2011 22:39:13, masha_usa-2
Гэллор
нет, это у кого-то другого. у меня лучший в мире муж, хорошая квартира в приличном районе и "подработка", дающая 30 штук в месяц при занятости полтора часа в день. да, кстати, еще огромная и взаимная любовь и полное равноправное партнерство в браке 18.10.2011 18:30:42, Гэллор
Эники-бэники
Так это для кого как. Кому увлекательнейшее, а кому - ужас. Про партнерские браки все становится ясно даже от элементарного чтения Девичьей и Семейной. 17.10.2011 20:50:14, Эники-бэники
Гэллор
а вы не читайте перед едой советских газет 17.10.2011 21:00:15, Гэллор
Эники-бэники
Газет не читаю, достаточно наблюдений за живым окружающим миром 17.10.2011 21:19:47, Эники-бэники
Гэллор
значит, я наблюдаю какой-то другой живой окружающий мир 17.10.2011 21:34:40, Гэллор
И вот еще, самое главное - от хороших жен не уходят, а плохих - не жалко! :) 17.10.2011 17:43:03, AleXXX
Один мужчина долго искал идеальную женшину. А когда нашел, то оказалось, что она ишет идеального мужчину :))) Хорошая жена - эта та, которая не позволят изменять ей. Если хорошая жена разведется, она легко найдет нового мужа, потому что хороших жен мало и их все хотят ;))) 17.10.2011 22:42:22, masha_usa-2
Не уходят или не гуляют?
Понятие хорошая весьма относительно.
17.10.2011 18:40:09, 8888
что такое гулять - тоже относительно. Сдуру-спьяну кого-то трахнуть - не считаецца :) 17.10.2011 22:14:26, AleXXX
Гэллор
это у кого не считается? по-моему, очень даже считается 17.10.2011 22:21:29, Гэллор
тебе виднее 17.10.2011 23:40:12, AleXXX
Nanik
А ни то, ни другое. Если в в понимании мужа жена хороша, то ни гулять, ни уходить он не будет, каким бы бабником ни был. 17.10.2011 18:59:20, Nanik
Ага, про это еще даже в Пионерской зорьке рассказывали :)
Наник, твои бы слова, да Богу в уши... Не зависит верность мужчины от хорошести жены. Зависит от его половой конституции, воспитания, от окружения. Не уходят - может быть, хотя тоже не факт.
17.10.2011 21:44:08, BlondinkO
Rulezza
хорошим женам мудики изменяют с плохими любовницами, которым рассказывают какие у них хорошие жены дома. 17.10.2011 23:54:04, Rulezza
Значит хороших жён не бывает. 17.10.2011 19:58:31, 8888
Nanik
Ха много-много раз. 17.10.2011 20:04:05, Nanik
Dixi
это умные мужики от хороших жен не уходят :)) 17.10.2011 17:53:19, Dixi
хорошая жена за дурака не выйдет :) 17.10.2011 17:56:46, AleXXX
Liusia (просто Люся)
а кто же женится на плохих женах?)) 17.10.2011 18:02:48, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
Что русскому хорошо, то немцу - смерть :-ь (с) 17.10.2011 17:49:09, Liusia (просто Люся)
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. 17.10.2011 22:11:13, BlondinkO
ландыш
там где олень не пройдет, русский солдат на пузе проползет ))) 17.10.2011 18:13:06, ландыш
Liusia (просто Люся)
типа того))) 17.10.2011 18:13:42, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
А еще "кому и кобыла - невеста" (с) 17.10.2011 17:50:26, Liusia (просто Люся)
а еще - кому нравицца поп, кому попадья, а кому - попова дочка... 17.10.2011 17:57:19, AleXXX
Каков поп - таков и приход, тогда уж. 17.10.2011 22:10:23, BlondinkO
ну все зажгли по полной)) 18.10.2011 09:21:55, ситуация измен
О, живая феминистка! Вы правда-правда верите в равенство полов? Или в то, что сейчас просветлите мое сознание настолько, что я посмотрю на мужчин, как на представителей одного с собой вида? 17.10.2011 17:02:47, BlondinkO
Liusia (просто Люся)
эээ... а к какому виду относятся мужчниы? не к хомо сапиенсам? или женщины к нему не относятся? Или лично Вы к нему не относитесь? Ух ты как интересно! 17.10.2011 17:23:44, Liusia (просто Люся)
Natalya d'Etretat
а еще можно написать "а разве есть разница между людьми и обезьянами? и те и те приматы, значит, нет".
а если серьезно, то между обезьяной и человеком этого же пола 1% разницы ( в генах), а между М и Ж - 5%.
17.10.2011 17:29:32, Natalya d'Etretat
Определение вида включает в себя возможность размножаться и давать фертильное потомство. С мужчинами это возможно, с приматами - нет. Кстати, а откуда цифра 5%? 1) Y хромосама то составу похожа на женкую; 2) Цхеловек может жить без Y хромосомы, она не принципиальна. 17.10.2011 22:47:30, masha_usa-2
ага, больше половины человечества так и живут 18.10.2011 09:17:20, ситуация измен
Liusia (просто Люся)
об этом я еще дкмать не начинала, мне б с видом для начала разобраться. Так что, в самом деле разные виды? 17.10.2011 17:33:07, Liusia (просто Люся)
Natalya d'Etretat
один, но вид - это — систематическая единица, группа особей с общими морфофизиологическими, биохимическими и поведенческими признаками, способная к взаимному скрещиванию, дающему в ряду поколений плодовитое потомство.
Общими - не значит одинаковыми и не значит "не имеющими различий", о чем выше нам и напомнили.
17.10.2011 17:43:43, Natalya d'Etretat
Liusia (просто Люся)
позвольте... было написано, что Блондинко считает мужчин представителями другого вида (не такого, как она)
<Или в то, что сейчас просветлите мое сознание настолько, что я посмотрю на мужчин, как на представителей одного с собой вида?>
А касаемо различий... Иногда между двумя женщинами (или двумя мужчинами) различий больше, чем между иными представителями разных полов. Так что вернемся к видам, тут хоть определения четкие имеются.
17.10.2011 17:47:49, Liusia (просто Люся)
Natalya d'Etretat
Есть "четкие определения", а есть - "игра слов" и "переносный смысл". 17.10.2011 17:49:52, Natalya d'Etretat
Liusia (просто Люся)
у меня русский - родной вообще-то 17.10.2011 17:51:22, Liusia (просто Люся)
Natalya d'Etretat
то есть если я в какой нибудь теме напишу " блин, пойду повешусь" вы это воспримите буквально? 17.10.2011 17:53:49, Natalya d'Etretat
Liusia (просто Люся)
как раз в этом случае я догадаюсь, что это "игра слов" и "переносный смысл". Говорю ж, русский - родной у меня 17.10.2011 17:58:29, Liusia (просто Люся)
Natalya d'Etretat
у меня тоже и я догадалась что там Блондинко говорит в переносном смысле 17.10.2011 18:07:14, Natalya d'Etretat
Liusia (просто Люся)
Да? а от меня это ускользнуло почему-то 17.10.2011 18:09:57, Liusia (просто Люся)
Бывает:) 17.10.2011 21:36:35, BlondinkO
Гэллор
а чего бы тогда каждого человека не рассматривать, как отдельный вид? они все такие разные 17.10.2011 17:08:02, Гэллор
Можно, но не нужно. Можно рассматривать каждого человека как миллионера, но миллионером он от этого не станет. 17.10.2011 22:48:57, masha_usa-2
Гэллор, Вас я готова отнести тоже к другому виду:) Вы для меня так же непонятны и необъяснимы. И так же не имеете со мной ничего общего. 17.10.2011 17:13:16, BlondinkO
Гэллор
вот именно. и таких очень много. получаются миллионы видов. так зачем плодить сущности без надобности? 17.10.2011 17:21:33, Гэллор
Dixi
никто не взращивает, а стереотипы отражают типичные ситуации. Что не исключает существование нетипичных))).
"Бытие определяет сознание".
17.10.2011 15:59:47, Dixi
в точку. порочный круг. сначала стереотипы отражают ситуацию, а потом служат оправданием новой такой же ситуации ( "у всех так, а я чем хуже"). 17.10.2011 16:01:29, ситуация измен
Dixi
не совсем круг. Оправдания кому-то нужны для подпорки собственного выбора, а кто-то и без них может обходиться. 17.10.2011 16:13:10, Dixi
Что значит "сами взращиваем таких мужчин"? Или вы о детях вопросы задаете? Те мужчины и женщины уже взращены. В соответствии со своими моральными нормами вы можете только собственных детей пытаться воспитывать. А советы здесь даются в основном после расспросов про бэкграунды м и ж. 17.10.2011 15:17:04, Etagerka
А с кем мужики гуляют? 17.10.2011 15:12:15, 8888
некоторые с детьми, некоторые с собаками... Кто-то любит лыжные прогулки... 17.10.2011 15:46:36, AleXXX
"А что, от меня шахматами должно пахнуть?" (с) 17.10.2011 17:04:04, BlondinkO
То есть, некоторые даже с лыжами гуляют? 17.10.2011 15:50:23, 8888
Nanik
Я считаю, что любому человеку, вне зависимости от пола, достаточно унизительно интересоваться вопросами секса с другим партнером. Но мучине как самцу еще хоть простительно, у него это гормональное, пусть поиграет в ревность, лишь бы не заигрывался. Для женщины же это вообще всякой логики лишено. Ну, если не стоит цели избавиться от этого мужчины. 17.10.2011 15:05:33, Nanik
"Я считаю, что любому человеку, вне зависимости от пола, достаточно унизительно интересоваться вопросами секса с другим партнером. " А болеть венерическими болезнями потом не стыдно? Я никогда не буду спать в одной кравати с тем, кто сует куда не надо. Брезгую. 17.10.2011 22:50:58, masha_usa-2
вот это я и не понимаю. просто не понимаю, и все тут 17.10.2011 15:10:17, ситуация измен
Nanik
Это не надо понимать. Просто конкретно я изначально даю любому человеку право заниматься сексом с любым угодным ему партнером. Мне не надо никого насильно ограничивать. Но поскольку мужчины в массе своей воспитаны иначе и имеют другую точку зрения, то им я до определенного момента могу простить прихоть в стиле "не занимайся сексом с другими". Если, конечно, мужчина стоящий. И если мой дискомфорт от этого секса будет больше, чем предполагаемые бонусы от него же. Но, в принципе, совершать столько сложных телодвижений заради потрахацца... Что-то я не очень представляю, зачем. 17.10.2011 15:14:58, Nanik
"поскольку мужчины в массе своей воспитаны иначе и имеют другую точку зрения" - вот корень зла! ПОЧЕМУ?? почему мужчины воспитаны иначе? и кто в такой массе воспитывает столько таких мужчин? и, главное, нафига? 17.10.2011 15:19:17, ситуация измены
да патамушта у нас яйца есть! :) 17.10.2011 15:45:10, AleXXX
Oblina
мешают? ;) 17.10.2011 17:29:12, Oblina
:))))) ну а теперь второй вопрос, профессор: а нафига ?:)))) можно не отвечать, я уже все поняла: ценность в яйцаХ :)) 17.10.2011 15:48:40, ситуация измен
Nanik
Как научатся женщины сами себя оплодотворять, так и будет им щастье и равноправие. Правда, практика банков спермы показывает, что и это счастливее не делает. У женщины, здоровой и нормальной, практически отсутсвует возможность не нести ответственность за потомство. У мужчины она есть всегда. Поэтому, если женщина сама ее не тянет, то да, улыбаемся и машем. А вот когда детей нет, например, то адюльтер вообще не важен. 17.10.2011 16:06:13, Nanik
Ну или хотя бы зарабатывать нормально :) И думать головой. 17.10.2011 16:11:46, AleXXX
WildStitch
вот все время об этом твержу! как только человек (женщина ли, мужчина ли, без разницы) может сам себе на пропитание заработать, у него сразу же появляются возможности и выбор. Да и рожать, в конце концов, никого насильно еще не заставляют. Мужчины вон не рожают и ничего, живут и радуются и вовсе не собираются вешаться из-за этого факта. 17.10.2011 16:17:00, WildStitch
Не поможет 17.10.2011 16:32:24, ТриЗвездочки
WildStitch
чего это вдруг? мне и знакомым мне женщинам прекрасно помогает. 17.10.2011 16:41:42, WildStitch
Что, как только деушка выходит из декрета на работу, так муж из гулены становится однолюбом? 17.10.2011 16:42:46, ТриЗвездочки
WildStitch
понятия не имею, я и сидя в декрете не нуждалась в обеспечении. :) Но если серьезно, то зная то, что жена прекрасно выживет и без него и не особо будет задумываться перед тем как дать ему пенделя под зад, многие поостерегутся изменять, факт. Ну или примут меры максимальной конспирации, что в принципе одно и то же. 17.10.2011 16:48:27, WildStitch
думаю все же что материальная составляющая тут маловажна. Просто ценит человек данную семью или не ценит - отсюда и повышенная конспиративность.

Откровенных падонков, изменяющих исходя из условия, что "никуда не денецца" все же не так много.
17.10.2011 17:41:58, AleXXX
А нипадонки изменяют с мыслью "денется и х..н с ней"? 17.10.2011 18:08:02, ТриЗвездочки
конечно 17.10.2011 22:15:25, AleXXX
Че-та не верится мне, что в плохом браке женщину держат деньги. В конце концов, помереть с голоду в условиях цивилизации затруднительно. Мужчина предоставляет не питание, а дополнительный комфорт. А стОит оно того? 17.10.2011 16:57:34, ТриЗвездочки
WildStitch
так если самой шевелиться лень, то наверное стоит. 17.10.2011 17:10:26, WildStitch
Да можно и вовсе не шевелиться, а ходить на прежнюю работу. Глобально от этого ничего не изменится. 17.10.2011 17:18:32, ТриЗвездочки
WildStitch
вы судите по своему окружению, я сужу по себе и тем, кто рядом со мной. 17.10.2011 17:57:33, WildStitch
Dixi
Вы знаете за всех женщин??)) 17.10.2011 17:19:54, Dixi
Независимую женщину легко потерять. Поэтому если это не цель, то приходится тратить некие ресурсы на удержание и как следствие на другие отношения сил зачастую не остаётся:) 17.10.2011 16:47:36, в розовых очках
Угу, тока зависимость эта не материальная. Денег на жрачку заработать - ну фигня же.. 17.10.2011 17:19:53, ТриЗвездочки
Не только материальная. Отрицать материальную составляющую я бы не стала. 17.10.2011 17:57:31, в розовых очках
Dixi
для всех??
кроме жрачки еще неплохо бы прикрыться одежкой и себе, и детям, да и жить где-то надо.
В Вашей схеме муж испаряется, алименты остаются. В реальности бывают и другие варианты.
17.10.2011 17:23:37, Dixi
Вы будете утверждать, что женщина, обладающая собственным жильем и зарплатой, достаточной на питание и одежду (а это совсем немного), застрахована от измен? Или хотя бы уменьшает вероятность? Ну не смешите. 17.10.2011 18:12:10, ТриЗвездочки
Она не застрахована, но зато у нее есть выбор - бросить этого мужа или нет. 17.10.2011 20:01:58, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
нет, тогда через 3 года ей можно смело давать совет посылать пихаря нафик! :) 17.10.2011 16:46:56, AleXXX
Nanik
Тоже вариант. Но это ж надо делать что-то, задницу от дивана отрывать. А так вон как просто – он глава семьи, он должен, а я сижу блюду пиписку. Его ли, свою ли. Хорошее занятие, не утомительное. 17.10.2011 16:14:49, Nanik
ландыш
да это они не пиписку блюдут. А целевое расходование средств. Что вполне объяснимо )) 17.10.2011 16:16:56, ландыш
вот именно :) 17.10.2011 16:18:55, ситуация измен
ландыш
хорошо, что Вы это понимаете. А то завели волынку - философия, разнузданность, воспитание...))
а на поверку вышло, что опять просто мало бабла ))
17.10.2011 16:23:12, ландыш
у кого? бабла много не бывает))) ну разве что у Стива Джобса было много, но не спасло. да у Билла Гейтса.. 17.10.2011 16:29:47, ситуация измен
Nanik
Ну, вообще-то это наши социально-культурные традиции, женщина должна блюсти себя. 17.10.2011 15:24:51, Nanik
вопрос в том, почему мужчина - НЕ ДОЛЖЕН? я считаю, что как раз должен, ведь ему предстоит взять ответственность за нескольких человек на себя - за свою семью и потомство 17.10.2011 15:26:36, ситуация измены
Очень много должен получается. Перечислите, пожалуйста, Ваши плюсы от брака для мужчины. 17.10.2011 15:51:48, в розовых очках
а фиг его знает.. я только как женщина могу судить - я бы ответила,создание его потомства нормальной полноценной женщиной и взращивание его , научение его жизни, передача опыта. если семья распадается потому что он погулял. а она не смогла пережить, то ничего он передать и взрастить уже не может, страдает потомство. но это "женский" ответ. посему - неверный. 17.10.2011 15:56:37, ситуация измен
хухра-мухра
а если подгуляла жена, у бедного мужчины есть большой риск взращивать не свое потомство, а соседа :) А какого, собственно, ку он должен это терпеть?! 17.10.2011 16:28:34, хухра-мухра
ага риск есть 17.10.2011 16:30:49, ситуация измен
хухра-мухра
ну вот, а у жены такого риска нету, по крайней мере, она точно знает, что все рожденные ею дети - от нее :) 17.10.2011 16:36:19, хухра-мухра
не факт 17.10.2011 17:54:48, AleXXX
Nanik
Не смочь пережить трах на стороне – это такая роскошь и такой каприз, если честно. Ладно бы еще что-то существенное. Даже то, что он не счел нужным это грамотно скрыть. Но сам факт простых физиологичных телодвижений... Что там переживать? 17.10.2011 16:08:31, Nanik
Не просто женский, а очень узко женский. Всё в потомство, а что мужчине-то от брака??? И какой жизни Вы научите потомство, какой опыт передадите? 17.10.2011 16:00:40, в розовых очках
а для чего вообще брак? если просто сексу, то это и без родства душ можно, и без печати.... 17.10.2011 16:02:50, ситуация
Вы так забавно мыслите:) Давайте сравним мужчин с грибами (раз уж осень на дворе:)). Так вот, Вы (имхо) не умеете отличать съедобные грибы от условно съедобных и ядовитых. Большинство мужчин - это условно съедобные грибы (во всяком случае большинство из тех, о которых пишут здесь). Вам не нравится многообразие этого мира и так хочется, чтобы ВСЕ грибы стали съедобными:) В природе всё уравновешено, не забывайте. 17.10.2011 16:16:26, в розовых очках
дадада, однобокость есть, согласна. так я и признаю, что описываю утопию 17.10.2011 16:19:51, ситуация
WildStitch
то есть, как только потомство подрощено, скажем достигло совершеннолетия, то разводиться таки можно? Обычно это годам к 40-50-ти происходит, у многих впереди еще вся жизнь. 17.10.2011 16:11:59, WildStitch
WildStitch
наверное потому, что при разводе он теряет меньше и его жизнь в финансовом плане не ухудшается?

А женщины - да, исторически были домохозяйками и сами себя не обеспечивали, так что все вполне закономерно.
17.10.2011 15:36:16, WildStitch
как устроено исторически - я и сама вижу. но думаю, что такое устройство и то, что у мужчины больше степеней свободы, не дает право ему делать своей женщине больно намеренно. ну и не делает женщину обязанной прощать такое поведение ( за обеспечение благами). просто я так думаю. то, что весь мир думает по-другому, я тоже вижу. утопия :)) 17.10.2011 15:43:45, ситуация измен
Dixi
степень свободы и есть право выбора. 17.10.2011 16:59:05, Dixi
если женщина самим фактом своего существования не может резко снизить это кол-во степеней свободы - она просто дура. А дур не жалко. 17.10.2011 16:47:44, AleXXX
WildStitch
если женщина сама о себе позаботиться (получит образование, найдет работу, рожать будет столько, сколько и когда ей хочется самой), то никто ей ничего не сделает.

А рассуждать кто там чего должен или не должен... да какая разница и что от этих размышлизмов изменится? Надо жить свою жизнь так, как хочется самой, а не ждать, что кто-то придет и облагодетельствует. Не ну вот серьезно, если сам себя ставишь в позицию пассивно-ожидающей домашней собачки, то реакции окружения могут быть самыми непрогнозируемыми - от кормежки и почеса за ушком до пинка под зад и привяза на цепь, причем от самой собачки мало что будет зависеть.
17.10.2011 15:53:28, WildStitch
Natalya d'Etretat
а чем трах на стороне мешает ответственности? вы сама, если потрахаетесь, то в этот день борщ, скажем, сварить уже не в силах?
если вы не в состоянии совмещать, то открою секрет - другие в состоянии.
Если вы и сама в состоянии совмещать, то почему вы считаете, что мужчинам это не по силам?
то есть возвращаемся к топику: чем вам совет женам "сидеть на попе ровно и не дергаться; делать вид, что она ( жена) ничего такого не видит" не нравится? кто тут пострадавший и чем?
17.10.2011 15:34:41, Natalya d'Etretat
Nanik
Начните с Библии, даже там есть масса тому объяснений. Я уж не говорю обо всем остальном. Мужчина физиологически не должен, у него задача – оплодотворить. У женщины – растить и кормить. Самец природой сделан так, что никакой реальной ответственности на нем нет, и хорошо, сли она где-то у него в голове зародилась и живет. Но реально нет у мужчины никаких ограничений, хоть ты умри. Можно заморачиваться, а можно понять и принять. Я вообще не понимаю этого пиписечного ажиотажа, если честно. 17.10.2011 15:34:12, Nanik
та же Библия учит не прелюбодействовать. или это только для женщин? 17.10.2011 15:35:57, ситуация измен
Nanik
Может, все-таки начать с начинать книги читать с начала? 17.10.2011 15:38:01, Nanik
напомните, а что там в начале написано? что женщина была создана для мужчины? чтобы не скучно было? 17.10.2011 15:44:55, ситуация измен
Nanik
Слушайте, ну лень же. Там много чего. 17.10.2011 16:09:07, Nanik
перчитаю на досуге 17.10.2011 16:20:07, ситуация
ландыш
ну Вы хоть какую-нибудь литературу по этологии почитайте, а?
ну вот прямо влом хрестоматийные истины разжевывать.
Вы вообще - любите читать? ))
17.10.2011 15:24:48, ландыш
выгляжу неграмотной? 17.10.2011 15:27:13, ситуация измены
ландыш
в какой-то степени да. 17.10.2011 15:28:30, ландыш
в какой? 17.10.2011 15:31:15, ситуация измен
ландыш
я не знаю, какая это степень неграмотности, когда человек считает, что вся разница между мужчиной и женщиной - это выступы и впадины на туловище, а все остальное можно подрихтовать воспитанием и общественным мнением. 17.10.2011 15:42:45, ландыш
+100 17.10.2011 15:18:22, Ерунда
да никому не простительно. И не только унизительно, но и грязненько. 17.10.2011 15:08:56, Ерунда
Nanik
Человек слаб и мелок. Если уж хоть удалось выйти с честью из дурацкой ситуации, то минутный порыв почему бы и не простить. Но мне вообще проще все прощать, если мне этот человек нужен, зачем самой себе создавать внутренний негатив и носить его в себе? 17.10.2011 15:16:30, Nanik
мелок? значит ты крупных не видала :) 17.10.2011 15:44:10, AleXXX
Nanik
Я считаю, что слабости позволительны. 17.10.2011 16:10:39, Nanik
Мудро, однако:) 17.10.2011 15:37:21, Ерунда

Показано 168 комментариев из 296



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!