Раздел: Жена и муж

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нашла коса на камень

Ну, в общем практически наша семья находится в таком состоянии.

Муж ничего не хочет делать по дому - даже чисто мужские дела.
Есть у меня еще мама одинокая - там такое же отношение к её проблемам.

В итоге - если и сделает, то, чтобы этого добиться об этом надо "долбить" неделями ... Были уже фразы от мужа, что "ты постоянно меня о чем-либо просишь и обращаешься, а я - нет".

В результате не вижу другого выхода, как просто нанимать человека - "мужчина на час в дом - умелец на все руки". Хотя не знаю, может муж закроет мне доступ к деньгам, так как тоже были фразы "если бы ты плохо вела хозяйство, то вообще деньги в руках не держала и вообще всех доходов не знала".

Объективно, если сейчас разведусь, то, посадив маму с дочкой и сменив сферу деятельности, выйду на тот уровень доходов, что у мужа (были времена, когда я получала гораздо больше, чем он).
Квартира (однушка) нажита в браке, машина тоже, дочке 5,5 лет, живем в браке 10 лет (всего знакомы 12 лет), сейчас его доход где-то в 2,5-3 раза больше моего. Маме моей за 60лет, у неё большая жилплощадь ...

Чего скажите мудрые?
Да, и насчет секса - труба, нет у меня к сексу никакой любви, муж - первый мужчина, мне 33 ...
05.06.2011 14:33:54, скромная

319 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Внизу не читала, можно спрошу?
Вы сколько времени замужем? Вас раньше увсе устраивало? На что рассчитывали? У Вас новый муж?
Срочно вспоминайте, за что Вы любите мужа... Чем он Вас привлек.
06.06.2011 15:25:45, Moon
Я замужем 10 лет.

Меня утсраивало всё до появления ребенка.
Рассчитывала на перспективу - перспектива близко и одновременно недостижима ...

Привлёк своей порядочностью, умом, энергией, здоровым образом жизни, симпатичный, хорошо сложенный, практически нет проблем со здоровьем ...
06.06.2011 20:40:03, скромная
Извините за многоворпосов. Сколько лет ребенку? 06.06.2011 21:48:50, Moon
5,5 лет ...

Просто так получилось, что когда родилась дочка мы жили с моей мамой (1год 8 мес - 1г2 мес дочкиных+ 6 мес беременности) - это очень было тяжелое время для нашей семьи, сдачу квартиры строительная организация затянула, снимать денег не было, ремонт квартиры (полностью "под ключ") муж сделал за 6 мес.
Мама очень некрасиво себя вела ... До этого мы жили в общежитии ...

Я с ужасом вспоминаю то время ... Не знаю, как муж и я всё это выдержали ...
06.06.2011 21:59:57, скромная
В том чтобы приглашенные люди делали дома за деньги всякие мелкокрупные ремонты - если есть деньги - проблем не вижу. Лучше пусть это муж организует.
Чего муж Ваш глобально хочет в жизни? Самореализоваться? Заработать миллион? Пить пиво на диване и чтоб его никто не доставал?
Понимаете, есть люди-X - созидатели и люди-Y (пиво-диван). По древнекитайской философии если хотите - военные и крестьяне. В обществе нужны и те и другие. В семье ,для женщины и потомства, ессно нужней альфа-самец, но не всем повезло, и даже если повезло не все с ним могут справиться.
За кем вы замужем?
07.06.2011 09:07:14, Moon
Мой муж - на работе созидатель, а дома хочет быть хозяином, но я за равноправие ...

Мне сложно объяснить моё состояние - для меня не будет сюрпризом, если в один день я стану ему не нужна ... в подсознании у меня заложено, но я сильная и самостоятельная, но если есть рядом мужчина, то он должен мне помогать, если его нет рядом - я и сама буду со всем справляться, ну может быть не так хорошо и так быстро, но проблемы будут решаться ...
07.06.2011 09:13:51, скромная
- Где была моя голова, когда я согласилась выйти за тебя замуж?!

- На моем плече, дорогая.
06.06.2011 15:27:31, Oblina
я почему-то думаю что если оба супруга имеют головы на плечах, все будет хорошо.
Ветрянка просто у каждого своя...
06.06.2011 15:30:46, Moon
<Есть у меня еще мама одинокая - там такое же отношение к её проблемам.>
В смысле, муж не помогает маме по дому? А вы помогаете?
<В результате не вижу другого выхода, как просто нанимать человека - "мужчина на час в дом - умелец на все руки".>
Почему бы нет?
06.06.2011 14:27:19, Oker
нанимайте "мужа на час" и не парьтесь! Сейчас многие жалуются что муж ничего делать не хочет! Поверьте, в 33 года ооочень сложно найти идеального мужчину или переделать под себя!! 06.06.2011 14:27:16, Helen007
Я бы - к маме, на работу. И нервы в порядке. 06.06.2011 14:24:11, УникаЛьнаЯ
Не каждой женщине нужен мужчина. Вам он,как зайцу стоп-сигнал. Другой будет просто невыносим. Вам комфортнее с мамой. 06.06.2011 13:17:51, NLU
в нужности и ненужности мужчин существует определенный парадокс, один не нужен, а другого хочется зубами за одно место держать, пардон мою аллегорию))) 06.06.2011 14:20:10, Сочувствующая
уточни: за какое место рекомендуешь держать, да еще зубами? 06.06.2011 14:22:27, Oblina
за то, которое автор держаться не хочет, говорит не любит эннто дело) 06.06.2011 14:27:09, Сочувствующая
если зубами, то Автор, как мне кажется, не так уж и не права :))) 06.06.2011 14:29:44, Oblina
так она и не пробовала, а вдруг ему понравится? 06.06.2011 14:31:28, Сочувствующая
Мадам знает толк ;) 06.06.2011 14:40:03, Oblina
гыыы,
нашло что-то ...
06.06.2011 14:42:04, Сочувствующая
мне показалось, что основная Ваша проблема даже не в сексе, Вам все-равно есть он или нет(по Вашим же словам), а в том, что любовь к себе Вы воспринимаете только в варианте - "он делает все, что я скажу, причем быстро" и не получая этого, все остальное Вам уже не интересно.. У меня муж тоже не делает сразу все, что я попрошу, но я и напоминать не буду 21 раз, максимум 2, потом сделаю сама, чаще всего сама не успеваю :) но у меня нет никаких психологических проблем в этом плане (у меня папа был абсолютно бесхозяйственный), а у Вас есть какие-то ожидания, причем Вы уже 12 лет все это ожидаете и никак не можете понять, что ожидать от человека то, чего он дать не может или не хочет - бесполезная трата времени и нервов, как только Вы это поймете, все в голове у Вас устаканится.. и еще, мне кажется, что Вам кажется (каламбурчик), что Вы гораздо лУчшая жена для своего мужа, чем он для Вас, на самом деле - открою Вам секрет - вы в полном паритете :) и я вообще не вижу смысла Вам разводиться, по крайней мере пока.. хотя бы потренируйтесь на муже принимать людей такими, какие они есть. без этого все остальное бессмысленно и чревато хождением по "граблям".. 06.06.2011 12:09:16, Елена Д.
если от мужа уж совсем ничего не ждать, ничего не хотеть, ни о чем не просить, делать всё самой, то однажды вдруг понимаешь, что рядом с тобой живёт некто, с кем у тебя, собственно, из общего только жилплощадь и ребёнок, а более ничего - ни дел, ни досуга, ни интересов, ни бюджета, ни постели (не путать с кроватью). и секса уже не хочется, вернее хочется, но с кем-нибудь другим... а в один прекрасный момент можно даже заметить, что когда нет этого сожителя, именуемомго законный супруг, то ничего, ВООБЩЕ НИЧЕГО и не меняется, может даже лучше, места больше, готовки-стирки меньше... 06.06.2011 13:08:26, давным давно замужем
почему ничего? где я такое говорю? не эффективно жать того, чего дать тебе не могут.. это все-равно, что ждать от меня завтраков в постель каждое утро, абсолютно не эффективно, одно расстройство будет :) а вот ужин при свечах (или без оных) я могу обеспечить вполне :) 06.06.2011 13:59:24, Елена Д.
Так у автора муж не дает ни помощи, ни секса (который бы нравился автору), и деньгами попрекает вроде бы. Тут жди, не жди... 06.06.2011 14:25:55, УникаЛьнаЯ
не знаю, кроме не чистки засоров я никаких серьезных претензий не увидела, да, ей не дают того, чего она хочет.. так тут два варианта, либо не так просит, либо просит не у того.. 06.06.2011 14:46:55, Елена Д.
Там ниже много чего, кроме засоров. Зачем тратить свою жизнь на такую "тренировку", не получая ничего приятного - мне лично неясно. А если бы у автора было хотя бы равновесие между "приятно/раздражает", тут бы темы не было, имхо. 06.06.2011 15:13:04, УникаЛьнаЯ
карма) 06.06.2011 15:26:19, Сочувствующая
Интересно, а автор написала, чем же ее привлек этот мужчина? Да так, что она сама взяла на себя инициативу?

Про инициативу я читала, а вот про то, чем привлек, могла и пропустить :(
06.06.2011 15:26:07, Oblina
знаешь, она уже потратила 12 лет, может и еще немного, я думаю, главное, чтобы польза была :) 06.06.2011 15:23:12, Елена Д.
если от мужа совсем ничего не ждать - предполагается, что он вообще ничего не может и не хочет? тогда, наверное, действительно в нем смысла нет. 06.06.2011 13:13:15, ландыш
может, но не хочет! да и вообще, тенденция всех последних обсуждений конфы сводится к устойчивой рекомендации : молчи в тряпочку, сама дура, не тревожь кормильца, а ещё лучше, вообще не тревожь и иди сама зарабатывай, нечего на чужой шее сидеть. выходит, что, действительно, смысла нет. 06.06.2011 13:18:09, давным давно замужем
тенденции обсуждений в конфе всегда совершенно четко отражают одну весчччь: каждый хочет видеть, только то что хочет видеть.

и этому есть одно простое объяснение, человек по сути своей существо ленивое и консервативное, и любые гипотетические телодвижения в сторону изменений блокируются на подсознательном уровне))

и вот на этом этапе хорошо бы себя начать ловить, ну это если действительно хочется что-то изменить.
06.06.2011 14:25:50, Сочувствующая
да нет разницы, хочет-может. Или делает, и тогда можно ожидать. Или не делает и никогда не делал, и тогда ожидать нельзя.
ну и собственно, Вы можете стать участником обсуждения и дать какую-то принципиально иную, лучшую и, главное, действенную рекомендацию. Расшевелите уже это унылое болото унылых рекомендаций. Лучше, конечно, на своем практическом позитивном опыте.
06.06.2011 13:23:12, ландыш
к сожалению, могу поделиться только тем, к чему именно приводят эти рекомендации. сама была дура, так и жила - не трогала, не просила, не тревожила, зарабатывала, а как же, чтобы не надоедать, не огорчать. теперь вот есть рядом некто, кому ну очень хорошо, и кто постянно расказывает, чуть ли не пуская слузу умиления, какая я замечательная жена и мать, как он меня любит, а мне на это уже глубоко наплевать. просто безразлично. и ничего, совсем ничего не надо. ни разу. никогда. ни по какому поводу. а ведь ещё и супружеский долг приходится исполнять. и это грустно. 06.06.2011 13:32:10, давным давно замужем
то есть предложений у Вас нет, а критика есть? это часто встречается )) 06.06.2011 13:42:47, ландыш
моё предложение - категорически не следовать этим рекомендациям! если, конечно, не стоит цель стать супер-независимой, независимой на столько, что уже даже не зависишь от того, есть рядом муж или нет. пока от мужа ещё хоть чего-то хочешь - рядом с тобой муж. а потом уже так, сожитель, квартирант, чужой человек. 06.06.2011 13:50:05, давным давно замужем
мне кажется Вы путаетесь в понятиях.. а независимой всегда быть не плохо, вне зависимости от наличия мужа рядом :) 06.06.2011 14:05:15, Елена Д.
понятно. 06.06.2011 14:03:20, ландыш
раньше он всё делал сам, был кормильцем-поильцем и вообще весь из себя замечательный? 06.06.2011 13:40:23, Вечная Весна
если бы был он таким замечательным, зачем бы я тогда сама-сама?? 06.06.2011 13:46:05, давным давно замужем
ну и как интересно что-то могло измениться, если бы Вы что-то требовали с него постоянно, неужто жизнь Ваша стала бы лучше? Сомневаюсь.. 06.06.2011 14:07:21, Елена Д.
Тогда за каким ... Вы именно его выбрали в мужья? 06.06.2011 13:57:17, Oblina
да вот мне и самой интересно. в далёком 1992 году я себе в свои 21 казалась старой девой, все подружки замуж, ну и я туда же. В 21 голова полна романтических иллюзий, кажется, что ты нашла принца, даже если местами-временами принц прячется под маской Чудовища. К сожалению, Чудовища преварщаются в Принцев только в сказках. В большинстве случаев они так и остаются Чудовищами. А вот принцы в Чудовищ перевоплащаются легко и непринуждённо. 06.06.2011 14:06:19, давным давно замужем
"А вот принцы в Чудовищ перевоплащаются легко и непринуждённо"
Алекса на вас нет, он бы вам рассказал, почему так бывает))
06.06.2011 14:09:43, Вечная Весна
ну у него-то со сказками как-то не очень, путается в названия-понятиях, да и сам он на принца-то не тянет :) 06.06.2011 14:40:34, давным давно замужем
а у Вас всё еще тяга к сказкам? 06.06.2011 14:45:37, Oblina
сказки, это так прекрасно, в них можно жить, в них можно верить, а если учесть что они еще и сбываются - сплошной позитив) 06.06.2011 15:04:25, Сочувствующая
в реале нет, но вот чувствую, что зря! хотьк сказкам, а может и к принцам - должен же в жизни хоть какой-то интерес быть? а то так и совсем в деперссуху можно скатиться! нельзя же одной реальностью и бытовухой жить. 06.06.2011 14:58:03, давным давно замужем
Чем плоха реальность? Её вполне можно превратить в сказку. Хотя бы в отдельно взятой семье :) 06.06.2011 15:14:33, Oblina
вам уже и Алекс не нравится!) 06.06.2011 14:42:19, Вечная Весна
Скоро выпустят вернется :) 06.06.2011 14:11:10, Oblina
заскучали уже) 06.06.2011 14:16:51, Вечная Весна
Мужей не выбирают. М?:) 06.06.2011 14:04:35, версия
во всяком случае, соглашаются или нет на их предложение. 06.06.2011 14:14:53, ландыш
браки свершаются на небесах. 06.06.2011 14:09:36, давным давно замужем
Это "времена не выбирают". Но я не настаиваю :) 06.06.2011 14:09:26, Oblina
а, то есть он вам изначально нужен был для работы над собой и самореализации. Вот вам и польза от мужа. 06.06.2011 13:54:00, Вечная Весна
ну почему же! хотелось, чтобы любил, чтобы ценил, помогал, чтобы вместе, чтобы рядом, хотелось, чтобы за мужем как за каменной стеной, а не как под могильной плитой, да и сейчас хочется. Любит, ценит - но не как женщину, а как источник комфорта. Сваливая тут на очередные покатушки по грязи заявил, сравнивая с супругой друга : "Здорово, что ты у меня такая самостоятельная и независимая!" вот защибись просто, как здорово. особенно порадавало "ты у меня". Хотелось сказать "я сама у себя такая, а у тебя я никакая вообще. 06.06.2011 14:01:08, давным давно замужем
Неправильный выбор Ваш с самого начала, а уж что там дальше, пилили б Вы его или баловали, роли не играет, ну, не родился человек "стеной", что тут сделаешь. 06.06.2011 14:41:55, NAD
В данном случае вы - не источник комфорта, вы же не организатор гонок :) и его комфорт там от вас не зависит. Вы просто не мешаете, и вообще-то, почему бы ему это не ценить.
Ваш пост для меня звучит как "Он меня ценит за то, что я ему разрешаю выходить из дома", вот уж комфорт так комфорт! :) Видимо, не всем мужьям такое доступно :)
06.06.2011 14:28:50, любопытная Анна
ага, не организатор гонок, я пятизвёздочный резорт энд спа ультра алл включено, куда так приятно вернуться после гонок. 06.06.2011 14:43:05, давным давно замужем
видите, он вам даёт повод гордиться собой.
Беречь надо такого мужа, холить и лелеять.
06.06.2011 14:45:30, Вечная Весна
спасибо, делелеялась, что-то больше не хочется. 06.06.2011 14:49:09, давным давно замужем
ну конечно, мавр сделал своё дело, мавр может уходить( 06.06.2011 14:50:59, Вечная Весна
когда хочется каменную стену, обычно и выбирают её, а не другое. Вам наверно самой хотелось стать каменной стеной, так зачем вам вторая стеночка - полосу препятствий что ли делать? А так гармония. 06.06.2011 14:07:19, Вечная Весна
да вот я тоже думаю, что человек счастья своего не понимает :) она наивно полагает что, "стена" будет вставать и двигаться так, как ей хочется, ага :) 06.06.2011 14:17:00, Елена Д.
Елена, вернёмся к началу - я уже давно ничего ни от кого не хочу! моя наивность закончилась в 1996, когда родилась дочка, с тех пор мне совершенно очевидно, что стена - это не стена, пожалуй даже не плита, а так, ширма бумажная. и мне уже глубоко безразлично будет она двигаться или нет, лишь бы не мешалась под ногами. ага :) 06.06.2011 14:37:20, давным давно замужем
вернемся.. я как раз о том, что Вы не знаете, что такое "стена" и не факт, что смогли бы с таким жить.. Вы слишком идеализируете "стены", больше я ничего не хотела Вам сказать :) 06.06.2011 14:49:48, Елена Д.
ну вообще, наверное каждой жене хотелось бы ну не стену, так хоть стеночку, ну или заборчик какой... 06.06.2011 14:59:54, давным давно замужем
далеко не каждой, с чего вы решили? 06.06.2011 15:04:17, Вечная Весна
отсутствие подобного желания у вас отнюдь не показатель стопроцентной выборки. или в вашем браке стена именно вы? 06.06.2011 15:10:56, давным давно замужем
желание превратить порося в карася тоже, знаете, не каждую тётю посещает. 06.06.2011 15:12:38, Вечная Весна
вы сами-то сколько лет замужем? 06.06.2011 15:31:56, давным давно замужем
пока 17 лет
замуж выходила с широко открытыми глазами, если чо.
06.06.2011 15:36:51, Вечная Весна
[ссылка-1] 06.06.2011 15:40:18, Сочувствующая
гы))) 06.06.2011 15:43:02, Вечная Весна
Не ВВ, но отвечу (а то наши взгляды во многом совпадают).

25.
06.06.2011 15:34:18, Oblina
замечательно, вот я сейчас ещё раз преисполнюсь ответственностью за содеянное, убедю себя какое сокровище мне ненаглядное досталось и, глядишь, ещё лет 20 протяну :))) 06.06.2011 15:39:22, давным давно замужем
И где Вы прочитали, что я тяну (!) столько лет? 06.06.2011 15:42:47, Oblina
вау!!!! 06.06.2011 15:39:12, Сочувствующая
как, и всё? :))) 06.06.2011 15:45:54, Oblina
а шо бурных оваций разве не слышно, сейчас погромче похлопаю))) 06.06.2011 15:49:34, Сочувствующая
А где пионЭры с горнами и барабанами? Где фейерверки? Где?

нЭту. И не надо :)))
06.06.2011 16:02:38, Oblina
вот що за партократичексие замашки, а?

на дворе капитализмЪ ужо давно, а вас, девушка все на пионеровЪ тянет)

прием на яхте, еще куда не шло.
пошла организовывать ...
06.06.2011 16:06:02, Сочувствующая
Тормози: прием на яхте у нас уже был :)

Еще один я не переживу.
06.06.2011 16:10:21, Oblina
это у вас он был, а у меня нет) 06.06.2011 16:12:04, Сочувствующая
Резонно :)

У тебя всё впереди :))
06.06.2011 16:13:46, Oblina
увы.)
так что будем отмечать ваш с ВВ.
06.06.2011 16:32:17, Сочувствующая
а еще есть жены, которым сначала эта стена не уперлась, а потом вдруг вынь ее да положь) 06.06.2011 15:06:33, Сочувствующая
так силы с возрастом убывают же 06.06.2011 15:13:35, Вечная Весна
ооо, это да.
"ты много на себя взяла ..." ляля.
06.06.2011 15:15:44, Сочувствующая
теперь оправдывться поздно
паасматри на небо...
06.06.2011 15:40:16, давным давно замужем
вот видите, уже поете,
а то все депрессия, депрессия ...
06.06.2011 15:44:16, Сочувствующая
вам не про то что вам хочется, а про то, что 2 стены друг к другу не двигаются, ну вот сущность у них такая, и слава богу, а то к коллапсу бы привело.) 06.06.2011 14:40:55, Сочувствующая
каждая стена, прежде чем стать стеной, когда-то просто была песком, камнем и водой. и могла стать стеной, а могла и не стать. когда одна стена ненадёжна появляется другая. вынуждена появиться. 06.06.2011 14:47:20, давным давно замужем
а кто ее вынудил появиться, эту вторую стену то?

как ни ее собственное желание, почему то занять место разрушенной.

вариант подождать, когда старая стена опять окрепнет, поспособствовать ее становлению и т.п.

кстати, а разрушил то 1ую стену кто?
06.06.2011 14:50:38, Сочувствующая
То есть у вас были "песок, вода и камень"; и вы решили что они станут стеной по щучьему веленью? Или взяли на себя функции каменщика? 06.06.2011 14:49:52, Oblina
Эээ, смею заметить, что из песка, воды и камней никогда никакой стены не получится. В лучшем случае, насыпь. Я вообще думаю, что стенами родятся, а не становятся. 06.06.2011 14:54:20, NAD
это уж точно. 06.06.2011 15:10:56, ландыш
То есть из этих ингредиентов стена и не получится? Жесть. И куда, спрашивается, автор смотрела? 06.06.2011 14:56:55, Oblina
Каких-то ингредиентов точно не было с самого начала, но автор проглядела. Повторяю, я не верю в "стройки", мне ближе идея роста, но должен быть зачаток, и если он имеется, его никакое баловство не остановит в росте. Но и на пустом месте ничего не вырастет. "На роду написано", короче. 06.06.2011 15:01:55, NAD
ясен пень, цемент-то отсутствовал! 06.06.2011 16:25:49, давным давно замужем
Значит, стены и быть не могло. 06.06.2011 16:43:25, Oblina
"движущаяся каменная стена" - это именно чудовище... бррр! 06.06.2011 14:19:54, Oblina
вот-вот, тут либо "стена" и фиг сдвинешь, либо что-то позволяющее ставить куда и как хочешь :)) 06.06.2011 14:50:30, Елена Д.
Но бывает стена, подходящая по конфигурации :) тогда почти не требуется двигать :) 06.06.2011 14:52:03, любопытная Анна
но, согласитесь, что если захочется все-таки сдвинуть, то вряд ли это будет легко :) именно этим "стены" и привлекательны, не правда ли? 06.06.2011 14:54:51, Елена Д.
Зачем двигать, если она и так хорошая. Ученого учить только портить :) 06.06.2011 14:57:10, любопытная Анна
я имею в виду внешние силы :) 06.06.2011 14:58:37, Елена Д.
ща скажу крамольную мысль, что данную стену выбирали не тем местом, в выборе стены мозг - это зло.

вот в ее становлении и укреплении - да, а в выборе нет)
06.06.2011 14:54:45, Сочувствующая
Но ее надо или искать, или строить самой. В любом случае, брать на себя ответственность либо за выбор, либо за постройку. А этого никто не хочет. То небо виновато, то конфа :( 06.06.2011 14:54:20, Oblina
я уже ответственностью сыта по горло. если бы ни эта ответственность, которую мне с детства в мозг вдалбливали, я бы 19 лет со своим супругом не прожила. так что всем советую - пошлите всю эту ответственность на хутор бабочек ловить, и живите так, чтобы за вас тоже хоть чуть-чуть ответственность несли, а не вы за всех! за семью, за детей, за родителей.... 06.06.2011 15:06:13, давным давно замужем
надо же! я себя тоже жутко ответственной считаю и чувствую, именно поэтому у меня и муж ответственный, я другого образа мысли даже не представляю.. такие вещи в человеке видны и в 25 и даже в 21, просто в свое время Вам это было не очень важно, но ведь человек то не виноват, что не оправдал Ваших ожиданий, не так ли? Он, вот, судя по всему, сделал правильный выбор и доволен им :) 06.06.2011 15:29:01, Елена Д.
я даже по сыну вижу, что такие вещи и раньше видны
а надежды, что "уж со мной он точно станет другим", не одну девичью жизнь попортили.
06.06.2011 15:39:33, Вечная Весна
не, я-то как-раз и не пыталась перевоспитывать, оставила всё как есть. может поэтому теперь и как-то грустновато. 06.06.2011 15:47:02, давным давно замужем
во-от, я всегда считатала, что лень - великая вещь :) мне на столько лень кого-то переделывать, что у меня и идей таких не было никогда :) зато у меня есть подруга, уже второго мужа "вытягивает", "правит" и "наставляет на путь истинный" с переменным успехом :) завидую я этой работоспособности, вот честно :) 06.06.2011 15:45:41, Елена Д.
"вытягивает", "правит" и "наставляет на путь истинный" - а потом "отпускает на волю"? :) 06.06.2011 15:48:42, Oblina
выгоняет сама же :) разочаровавшись в результате :) 07.06.2011 09:47:12, Елена Д.
сами вырастают и из гнезда вылетают) 06.06.2011 15:52:11, Сочувствующая
Если отдать отвественность другому, он скорее будет нести ее так, как понимает он, а не как понимаете вы. Так что насчет отвественности - все правильно вы сделали, имхо. 06.06.2011 15:16:21, любопытная Анна
ответственность надо брать за себя, имхо. 06.06.2011 15:09:24, Сочувствующая
сама за себя я полностью ответственна, последние лет 20 точно. 06.06.2011 15:14:10, давным давно замужем
тогда чем вы недовольны?
вы за себя сами сделали выбор жить именно с таким мужем и родить от него ребёнка, Так примите свой выбор и всех делов.
06.06.2011 15:17:54, Вечная Весна
а почему тогда такой "затык" в жизни? 06.06.2011 15:16:43, Сочувствующая
как справедливо замечено выше, силы с возрастом убывают. 06.06.2011 15:29:43, давным давно замужем
у вас не хватает сил в 33 года прочистить слив?
не верю.
06.06.2011 15:34:07, Сочувствующая
прдон муа у меня в 33 года на всё сил хватало, я не автор, если чё. простая арифметика показывает, что имея в 1992 возраст 21 год я сейчас на 33 не тяну. на почистку слива могу нанять высококвалифицированного сантехника, а могу и сама, ага. 06.06.2011 15:42:36, давным давно замужем
а чей-то вы людей путаете, я что вас анонимов должна всех в лицо помнить))))

заведите свою тему, и пишите там что у вас со сливом и сексом, а то вам отвечают применительно к этой теме, вводят вас в заблуждение.

я вот вам совместный просмотр порнухи хотела с мужем посоветовать, чтоб от слива отвлечь, а теперь, фигушки, не дождетесь)))
06.06.2011 15:48:18, Сочувствующая
а вот нечего было тут сочувствовать сочувствующим : )) порнуху посмотреть не могу, каникулы, раньше 12 ребёнка спать не идёт, а мне в 6 вставать. а на работе - дык независимость быстро закончится!!! 06.06.2011 15:54:26, давным давно замужем
да ладно сказки то рассказывать, все кто хочет смотреть порнуху успевают ее посмотреть не прикрываясь ни ребенком ни работой !!

давно уж пора "слив" прочистить))
06.06.2011 15:57:25, Сочувствующая
А разве это Автор? 06.06.2011 15:36:27, Oblina
ну дык тоже сил не хватает ... 06.06.2011 15:41:32, Сочувствующая
ну.. у меня он не засорился, чтоли. 06.06.2011 15:44:48, давным давно замужем
ну а вы от чего устали? 06.06.2011 15:50:42, Сочувствующая
как отчего? от независимости и самостоятельности!! 06.06.2011 15:55:17, давным давно замужем
навеяло американскую пословицу:
правильно уложенный муж, как линолеум, служит больше 10 лет)))
06.06.2011 17:05:43, Сочувствующая
интуиция и только интуиция, законы природы опять же, правильно используемые по назначению.

в 20 лет у меня как раз и был муж-добытчик, природа стремилась к равновесию, тк я такой не была и мне требовалось дополнение.
06.06.2011 16:37:21, на нижнее ...
ой, млин проблема ....

так перестаньте быть независимой и самостоятельной.

мир не рухнет - проверенно, ни одно животное в результате опытов не пострадало)))
06.06.2011 15:59:44, Сочувствующая
эх, поздняк метаться! уже не выйдет. это из трепетной лани в агрегат можно превратиться, а обратно - оно вряд ли. да и кто ж мне даст? 06.06.2011 16:15:18, давным давно замужем
они мешают только при низкодоходном муже. 06.06.2011 15:59:30, Вечная Весна
какие все маломощные, с ума сойти 06.06.2011 15:44:30, Вечная Весна
ню. 06.06.2011 15:45:46, Сочувствующая
не, я не маломощная, куда там! я, как это, в песне
"ты агрегат, Дуся, ды, Дуся, агрегат,
ты Агрегат, Дуся на 100 киловатт"! Только я, пожалуй, тысячи на 2 кВт потяну! а если в рывке, то и ещё больше.
06.06.2011 15:51:13, давным давно замужем
Ну кто же будет оберегать-защищать-холить-лелеять Дусю-Агрегат? Разве что Терминатор какой-нито. 06.06.2011 16:04:55, Oblina
А не все принцы чистят унитазы и не все даже вызывают сантехника. У многих вызовом сантехника занимается жена, насколько я знаю.

Те, кто занимается - или им нравится этим заниматься ("мужскими работами", то есть), или им важен уют в доме, а свалить на жену они не могут. Если ему нормально с текущим унитазом, и хоз. жилки нету - тогда или пилить (с неизвестным результатом), или самой.
06.06.2011 16:51:02, любопытная Анна
Ниже не пускают.

А не открыть ли Вам, в самом деле, свою тему? И ответить на основные вопросы: кто кормилец, чья квартира, куда смотрели раньше ваши очи (впрочем, на этот вопрос вы уже ответили - в сборник сказок).

Двадцать лет тому назад - это ведь 91-й? Тогда многое менялось, знаете ли.
06.06.2011 16:36:58, Oblina
ну дык 20-то лет назад я была просто трепетная лань! а пришлось стать Дусей... 06.06.2011 16:16:59, давным давно замужем
Ниже не пускает, напишу здесь.
Думаете, если не увлекаться независимостью, лучше будет? Тогда он вместо "какая у меня хорошая жена" будет говорить "жена достала, пилит и пилит" :)
06.06.2011 16:02:12, любопытная Анна
а вот почему экземпляры, которых не нужно пилить, которые сами чистят этот самый засор и делают ремонт, сразу, без пилежа, встречаются так редко?
Где тот единственный рыцарь-мужчина,
Где его встретить и в ком угадать?
Сверхэлектронная чудо-машина
Не в состоянии нам подсказать.
06.06.2011 16:24:17, давным давно замужем
ну а чего вы удивляетесь, что вам стена не нужна, так она вас в рывке только тормозить будет.

а вот милая, бумажная ширмочка придаст дополнительный шарм)
06.06.2011 15:54:48, Сочувствующая
вот, блин, всего-то хотела посоветовать автору не увлекаться независимостью черезчур! 06.06.2011 15:58:14, давным давно замужем
в цветуёчек! гы :)) 06.06.2011 15:56:43, давным давно замужем
Вообще, в некоторых вопросах удавалось подвинуть. Вот я теперь думаю - это была изначальная конфигурация, или определенные опции были в проекте, или все-таки двигать возможно?
То, что это стена - придется поверить мне на слово :)
06.06.2011 15:01:30, любопытная Анна
то "вредные советы" :) 06.06.2011 14:59:25, Елена Д.
гыы 06.06.2011 15:01:32, Сочувствующая
сочувствую.

это ж надо так себя не любить ...
06.06.2011 09:05:21, Сочувствующая
Разрешите мужу любовницу завести.

Я не понимаю, почему вам не любить секс можно, а ему не любить домашние дела нельзя.
06.06.2011 07:09:31, Nanik
Тем не менее она сексует мужа регулярно) Хоть и не любит. 06.06.2011 09:18:57, Liusia (просто Люся)
нет , не регулярно, а "иногда" 06.06.2011 11:49:35, Natalya(LB) d'Etretat
Раз в неделю - регулярно.

Когда в ударе - 3 раза в 2 недели ...
06.06.2011 20:44:57, скромная
Ну и он делал бы что-нибудь иногда, и было б им щщастье 06.06.2011 12:00:02, Liusia (просто Люся)
не фигасссе щщастье.

все из-под палки и секс и чистка слива.
на волю, всех на волю))
06.06.2011 12:20:30, Сочувствующая
У каждого оно свое, щщастье-то) 06.06.2011 12:30:30, Liusia (просто Люся)
в 33 секс ни в радость - туточки даже ощущением не пахнет, не то что сами счастьем)))

хотя, если не знаешь как пахнут розы, то может и не возникнуть желание их понюхать.
06.06.2011 12:32:36, Сочувствующая
Ну не пахнут эти розы и не пахнут. Зачем непременно чтобы всем пахло? 06.06.2011 12:36:54, Liusia (просто Люся)
Эти не пахнут - надо другие понюхать. :) Хорошие розы хорошо пахнут. 06.06.2011 13:30:18, ЕК настоящая
здесь какой момент, чтобы начать искать те которые пахнут, нужно точно знать, что розы вообще пахнут.

а так, ну если только на слово кому-то поверить ...)
06.06.2011 14:34:45, Сочувствующая
а то еще можно вынуть из носа ватку. 06.06.2011 15:11:22, ландыш
если конкретная роза не пахнет - ватка не поможет) 06.06.2011 15:27:47, Сочувствующая
так они еще и мужу не пахнут)))
от того и слива нет)
06.06.2011 12:42:42, Сочувствующая
офф. мы сегодня?
кинь телефончик на мыло, на всякий пожарный.
а то меня обещают на совещание во второй половине дня угнать.
06.06.2011 09:22:04, Сочувствующая
Нее, мы в среду, 8-го. Телефончик кину 06.06.2011 09:46:19, Liusia (просто Люся)
уфффф, отлегло, ловлю. 06.06.2011 09:53:09, Сочувствующая
Вы закончили фразой, с которой стоило бы начать. И можно было бы ничего больше не писать. А просто задать свой вопрос.
Ё-мае...12 лет псу под хвост :-((((( я б рыдала в голос
Кстати, сексолог здесь, боюсь, бессилен. Только смена мужика на любимого, хотя бы любовника. У меня подруга так с мужем начала оргазм получать - после любимого любовника.
06.06.2011 00:58:36, ФеврАлёна Нарбертовна
Да, и такое бывает!

А зачем мне любовник - я не люблю секс, но могу исполнять эту работу исправно ...
06.06.2011 20:47:01, скромная
Получается , что у вас только одна претензия к мужу. Она легко решается при помощи наемной силы. Мне гораздо проще заплатить, чем ждать.Договоритесь с мужем, пара-тройка тысяч в месяц это мизер.У мужа , судя по приведенным репликам, к вам гораздо больше претензий. Возможно они крепко связаны с вашей.Возможно нет,ищите причины.Что касается секса,за 12 лет муж не назвал вас бревном, то все ок. Я к слову не люблю готовить, но никто у меня не голодный и помер от истощения.И в конце маленький совет, уже сейчас выйти на до декретный уровень и тогда будет гораздо проще решать бытовые вопросы, оставив мужа чисто для удовольствия.Да и уйти если уж очень захочется будет проще и если он уйдет. 05.06.2011 18:30:54, рица
Я ниже писала - не одна у меня к нему претензия ...

Так он мне еще об одном декрете намекает!!!
Ну, последнее слово, как всегда, за мной ...
05.06.2011 18:33:39, скромная
Я не нашла.Что касается намеков , то может вы действительно СЛИШКОМ разговорчивая.Ему приходится защищаться. 05.06.2011 18:37:16, рица
Вот что я писала

"И вот знаете, вот все эти домдела - это вершина айсберга.

Я не чувствую удовлетворения от жизни с мужем - ни житейского, ни духовного, ни сексуального, ни материального ...
Я живу с ним по инерции - "ибо я правильная и хорошо воспитанная девочка" ...

Наше общее хобби - это ребенок.
Работаем в одной организации, но в разных подразделениях (территориально находимся в одном здании, но очень далеко друг от друга). "
05.06.2011 18:39:39, скромная
так это претензии к самой себе. кто вам не дает все это иметь. муж?это смешно. 05.06.2011 18:43:31, рица
Нет секса - нет мужа, причем не только этого, но и любого. Соответственно, нет "мужских дел" по дому.
И не обольщайтесь, что вы мастерски разыгрываете из себя сексбомбу, поблагодарите лучше мужа за откровенную лесть: он хочет сделать вам приятное, вот и врет. Женщина, которой секс не нравится, на сексбомбу не тянет точно.

Так что вы глубоко заблуждаетесь, что вам удастся быстро создать новую семью.
05.06.2011 16:16:11, вау
почему "любого" - мой БМ секс не любил, правда, он и домашними делами не занимался, но вот тратить деньги на дядечек, ктр придут и сделают ремонт и т п очень любил. Эта была одна из причин нашего развода - мне не нравилось, что мы (потому что бюджет общий) постоянно в долгах из за его хобби ( хобби - бесконечные улучшайзинги квартиры). 05.06.2011 16:59:52, Natalya(LB) d'Etretat
Я из себя сексбомбу, кстати, не разигрываю.
Это слова мужа.

Скажет о желаемом, я делаю ... достаточно качественно, опять же со слов мужа, да я и без слов вижу его реакции ...

А Вы, в свою очередь, глубоко заблуждаететь, что секс - основа семьи, и все мужчины "любвиобильны" и хотят и могут!!! часто и много ...
05.06.2011 16:40:18, скромная
На примере вашей семьи я лишний раз убедилась, что секс именно основа семьи:)) 05.06.2011 19:03:00, вау
я вот тоже не согласна, что секс - это основа. Секс - это приправа, допустим, вы живете в семье где на завтрак, обед, ужин и т д и т п, всегда-всегда подают только пустые макароны. При этом вы знаете, что где то по талонам можно получить мясо, овощи, фрукты, шоколад и "што хошь".
А теперь представте, что ваш муж работает директором фабрики, где эти талоны печатают, и может взять сколько угодно, но берет только когда ЕМУ хочется "мяса, овощи, фрукты, шоколад и "што хошь", а ему хочется редко - раз в 10 реже, чем хотелось бы вам. Вот вам такому мужу захочется прибивать полочки делать приятное, который вот такой эгоист?
05.06.2011 16:47:53, Natalya(LB) d'Etretat
может, ей с этим перцем секс не нравится. А с другим ой как хорошо будет. 05.06.2011 16:18:57, Вечная Весна
12 лет вместе. Давно бы уж попробовала с другим.

Только другого надо еще поискать будет. Тут дама 30 с гаком лет с дитем, в короне, с претензией на сексбомбу, да еще со списком мужских дел, которые должен партнер делать:)) Да еще служить ей во всем:)))
05.06.2011 16:23:47, вау
совсем необязательно свои данные копировать на автора))).Вы ведь о себе,не так ли?:))) 06.06.2011 00:45:31, Schraibikus
Нет, я об авторе, согласно ее репликам же.:)) 06.06.2011 09:12:39, вау
не все готовы пробовать при живом муже)

имхо, все её претензии от плохого секса. Вспомни "Экипаж"
05.06.2011 16:30:40, Вечная Весна
Не знаю. Возможно плохой секс от претензий:)) Не расслабляется она. 05.06.2011 16:32:38, вау
пусть он её расслабит хоть разок) 05.06.2011 16:33:56, Вечная Весна
Да как тут раслабишь, когда дама все время об унитазах и сливах думает:)) 05.06.2011 19:04:02, вау
Единичные разы, к моему сожалению, за 12 лет ... 05.06.2011 16:41:41, скромная
он об этом знает? 05.06.2011 16:42:57, Вечная Весна
А если б знал, то что?
С огромной долей вероятности просто двинул бы налево, к партнерше\шам, которые будет демонстрировать ему это самое удовольствие и расслабление, и неважно, имеют они его на самом деле или нет.
Я была 10 лет замужем в такой же ситуации - первый мужчина и замуж. Смысл занятий сексом появился у меня после развода, когда обнаружился партнер, которого интересовало, что чувствую Я, а не какой крутой ОН; у меня первый оргазм с мужчиной (а не своими ручками, тут все было хорошо) - случился в 35 лет. И с тех пор имеет меято регулярно - скорее, из ряда вон, чтоб его у меня не случилось.
И конечно, первый муж всю дорогу нашего брака упрекал меня в холодности.
05.06.2011 16:51:54, где-то рядом
как мы видим, муж автора вовсе не тот эгоист, которого вы описываете. 05.06.2011 16:55:34, Вечная Весна
Да.

Пытается (до сих пор!!!) подобрать позы, где бы мне было хорошо - мне во всех всё одинаково ...
05.06.2011 16:49:09, скромная
потому что дело не в позах, а в муже - вы ЕГО не любите. Сексуальное влечение и без поз бывает ( ну, у меня бывало, что встретила человека, вот просто издалека увидела и уже его хочу, даже не зная как его зовут и хорош ли он в постели). А к кому душа не лежит, то хоть в каких позах именно он будет неприятен. 05.06.2011 17:09:06, Natalya(LB) d'Etretat
Я его любила и люблю, наверное, по-своему - без секса.

У меня то, что Вы описали - тоже бывает, но на очень красивых мужчин и с хорошей фигурой ...
05.06.2011 17:14:13, скромная
:)) любит:)) без секса:))) уморили:)) 05.06.2011 19:04:51, вау
то есть вы его любите как брата, или как папу, или как сына, но не как мужчину. Ну, он вас тоже любит как маму - вы хорошо готовите, видимо, он имел готовку когда сказал что ваш КПД - 40% ( он же не сказал " 0%"?)
А вы его КПД во сколько оцениваете? думаю, тоже 40% получится ( "деньги зарабатывает, а по дому ничего не делает")
Вообщем, вы одинаковые - он плохонький муж, вы плохонькая жена, может, поэтому вы друг друга и терпите - оба понимаете, что кроме как друг другу никому не нужны.
То есть всё равно всё сводится к "почему у меня не такой муж, которого я б хотела? да по тому что лУчшие мужья достались лУчшим женам"
05.06.2011 17:21:57, Natalya(LB) d'Etretat
Я его КПД оцениваю в 50%.

Да нет, Вы же ниже писали, что у него хорошее будущее.

Думаю, что он спокойно найдет себе жену.
Конечно, не со 100% КПД, но с 80% запросто.

Мне будет сложнее, так как я достаточно требовательна + у меня проблемы с сексом - могу, но не хочу + дочка ...
05.06.2011 17:27:35, скромная
его ценность на брачном рынке растет с возрастом, чем старше он будет становиться, тем больше будет женщин, ктр будут его хотеть. В какой то момент одна из них проявит активность ( может, сейчас его молча хотят, из за его женатости), и "уведет".
Сейчас у него хороший шанс найти себе разведенку с квартирой, но надо самому сначала развестись, потом хоть как то поухаживать... ему лень, он ждет, пока его ценность на брачном рынке еще подрастет и все телодвижеия за него кто то другой совершит. Вообщем, всё та же лень ( у него лень к ухаживаниям, ему это не интересно )
05.06.2011 17:39:30, Natalya(LB) d'Etretat
Почему разведенку?

У нас есть в организации женщины еще невыходившие замужем (в районе 27-32 лет), правда не знаю как у них с квартирами обстоят дела ... Думаю, что они не только есть такие в нашей организации, они вообще в природе существуют в таком возрасте: с квартирами и без детей ...
05.06.2011 17:51:04, скромная
потому что та, ктр "ни разу не замужем" будет так же его доставать, как вы. А разведенка будет любить таким как есть, она уже поиграла и наигралась в игру под названием "переделать мужчину" 05.06.2011 19:16:26, Natalya(LB) d'Etretat
Да классный муж.И секса хочет и деньги носит и зачем переделывать)) и возраст подходящий. 05.06.2011 19:24:23, рица
это ты как разведенка говоришь, а молодым надо чтоб еще и полочки прибивал 05.06.2011 19:38:13, Natalya(LB) d'Etretat
Ничо не путаешь?

Мне вот тоже надо чтоб полочки прибивал.:)
06.06.2011 13:31:16, ЕК настоящая
Вот именно так: как ни придешь домой, муж всё полочки прибивает? :) 06.06.2011 13:41:32, Oblina
Не, не так.:)
Надо чтобы не было так, что вот прям надо-надо прибить, а он все никак не прибивает.
06.06.2011 14:15:39, ЕК настоящая
не показывала :( 06.06.2011 14:17:28, Oblina
[пусто] 06.06.2011 14:23:34
И они раскланялись. :)) 06.06.2011 14:24:10, ЕК настоящая
имхо. мудрость приходит с возрастом, а иногда возраст приходит один))

с разведенностью, это не всегда связано.
06.06.2011 09:25:21, Сочувствующая
Да, в этом смысле Вы правы. 05.06.2011 19:21:12, скромная
Ага, в точку!!!

Я его в первый раз - просто можно сказать "заарканила"...
05.06.2011 17:42:04, скромная
а что ж вы к врачу не сходите, к сексологу так какому? 05.06.2011 16:54:33, Вечная Весна
И чего я этому врачу скажу "спасите-помогите: нет оргазма, ничего не чувствую!"

Меня эта часть жизни не тревожит, поэтому не иду.

Тревожил меня квартирный вопрос - я и работала "как лошадь".
Тревожил меня вопрос материнства - я и решила "пора рожать" ... и т.д.
05.06.2011 17:10:07, скромная
У меня такое же отношение к сексу было, пока с мужем не погворил сексолог (он также имел специализацию андролога). У меня не получалось забеременеть, я испытывала удовольствие от близости раз в год, приблизительно. Не потому, что муж черствый, а потому, что муж не понимал, очевидно, что надо делать, чтобы жена была довольна, хотя он старался. Сексолог поговорил сначала с нами обоими, выяснил ситуацию, а потом поговорил с мужем наедине (я не спрашивала - о чем). После этого, не поверите, но это так - я каждый раз стала получать от секса удовольствие.
Кстати, супруг также не любит домашние дела, поэтому, чтобы избегать нервотрепок себе и супругу, скандалов, я нанимаю специалистов - сантехников, электриков и т.п.
06.06.2011 10:13:08, мимо шла
Попробую предложить мужу такой вариант ... 06.06.2011 20:48:59, скромная
а, понятно.

Совет насчёт прочистки слива я вам дала, а остальное обсуждать уже не вижу смысла.
05.06.2011 17:36:36, Вечная Весна
А кто сказал, что сдесь все такие умные и мудрые? Каждый сам кузнец своего счастья и порой пары живут вопреки типичного суждения этой конфы.
Пример? Моя мама (далеко ходить не буду). Взгляд со стороны: баба капризная, все только для себя, мужа строит, попрекает, требует постоянно помощи его и.т.д. Но вот только муж счастлив и меняется в лице, когда она рядом и искренне считает что она Всегда и Во Всем права, всегда мыл, стирал, детей любил и если ему щас скачут иди умирай за них- ни секунду думать не будет и пойдет.
Вот только он стал таким не в одночасье, за годами был ласково мамой обучен, настроен, заведен и пущен в работу.
И оборотную сторону медали я наблюдала годами: наступает вечер, она к нему ластится, обязательно выслушает, поглаживания, прикосновения и в ТОМ плане все нормально. Те он всегда знал, что его любят, чувствовал это в прямом смысле. А как не побаловать любимую карниз повесить, в магаз сгонять и.т.д. ))

Мораль: умеете сделать партнера счастливым? Да, тогда вам простят нытье, битье и транжирство. А ТУТ: МНЕ 33 СЕКС НЕ ЛЮБЛЮ...
ну и простые истины женщина ДОЛЖНА быть конфеткой, что бы ее хотелось целовать, обнимать и глаз радовала.
КАК ВЫ СТАНЕТЕ КОНФЕТКОЙ НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ.

Если понимаете эти истины и всегда знали- значит разводитесь, дело в партнере.
Если не понимаете и не принимаете - в следующем браке история повторится.

А и еще добавлю- я рассуждают про СЧАСТЛИВЫЕ семьи. Такая семья может быть равноправной, а может и нет, жена может пилить мужа, может не пилить. И все равно они счастливы и договорятся между собой.
05.06.2011 15:25:09, Любима 11 лет, детей много))
Абсолютно согласна.
От себя - может нужно посмотреть что не так с вами? И если вы видите что со своей стороны вы делаете все возможное, тогда нужно говорить с мужем. Если не поможет, тогда только развод, время играет не в нашу пользу :(
06.06.2011 11:24:08, flitted
а хорошо сказано. про мораль. 05.06.2011 15:51:07, ОхотникНаУток
+ 1 05.06.2011 15:53:24, ландыш
имхо, у Вас глобальная неудовлетворенность собой, ну а поскольку признать это грустно, лучше будем не удовлетворяться мужем.
можно пойти двумя путями:
1. заняться самоусовершенствованием - постараться стать идеальной женой, дочерью, матерью, работником, наконец.
2. поискать идеального мужчину, который при этом захотел бы на Вас жениться.
все остальные пути - это полумеры, и нравящегося результата не дадут.
05.06.2011 15:17:18, ландыш
Дочерью идеальной мне не стать ...
Жена я практически идеальная.
Мать - начинающая.
В профплане - в своей сфере у меня достаточно высокие достижения.

Идеального мужчину найти мне будет трудно.
05.06.2011 15:22:37, скромная
Идеальная жена не равнодушна к сексу.

Ну и эта... не пилит мужа.:)))
05.06.2011 17:52:05, ЕК настоящая
Вот жила себе Автор, скромно считала себя идеальной женой, и с проблемой-то обратилась совсем другой... :( 05.06.2011 18:34:33, Oblina
Вот и Вас хотела бы услышать!!! 05.06.2011 18:36:56, скромная
EK настоящая, очень будет ценно именно Ваше мнение по ситуации!!!

Так я и написала, что практически идеальная.
05.06.2011 18:25:17, скромная
Я вот в шутку написала, специально. Чтоб не говорить к уже написанному другими дополнительно того, что Вам не понравится... 05.06.2011 18:27:32, ЕК настоящая
Пишите, пишите - хотя Natalya(LB) d'Etretat практически всё "раскусила" ... 05.06.2011 18:30:40, скромная
То есть, раз она "раскусила", то предполагается, что нам тут некий тест давался? Кто угадает правду? :)

Я думаю, что:
а) Ваше недовольство и претензии в мелочах бытовых - это просто формальные (вещественные, материальные, видимые) поводы для выражения своих эмоций от отношений;
б) секс - если не первый и главный, то точно не дальше второго фактор, раскачивающий и дестабилизирующий отношения;
в) мужу, по сути, нечего Вам предъявить, у него только эмоции и психологический настрой, а это ему кажется нерациональным, вот и молчит; ему плохо, но он в глухой обороне - предложить-то и требовать нечего, всегда же так было;
г) разговор о беременности - попытка спрятать голову в песок.
05.06.2011 22:27:44, ЕК настоящая
Нет, теста не было.

Просто Наталья четко опредилила его "лень" по нескольким моим фразам. Представляю, какая бы получилась "колоритная" картина, если бы она поговорила с ним вживую ...

Спасибо за Ваш ответ.
05.06.2011 22:37:28, скромная
Я нашла, прочитала.

Да, лень. Как и Вам.
Но я не согласна с тем, что он чего-то ждет. Не ждет, а просто плывет по течению. И если делить вам не очень много и не очень сложно, то слиняет к первой же даме, которая позовет его и будет в восторге от оргазмов.
06.06.2011 09:30:56, ЕК настоящая
представила себе эту даму, жаждущую оргазмов до такой степени, чтобы зазывать обладателя половины небольшого имущества, и ужаснулась )) 06.06.2011 09:42:23, ландыш
А дамы, зазывающие обладателей большого имущества, нормально?:)

При чем тут имущество? Достаточно просто любви и теплых отношений. Пока их у него (и у нее) нет, они существуют рядом.
06.06.2011 10:24:00, ЕК настоящая
просто любви достаточно, пока не захотелось кушать. А как захотелось - всё, уже не очень достаточно )) уже хочется, что ли, денег каких-то ))
но тут спор долгий и безрезультатный, кмк ))
я о чем - что если мужу нечего делить, то и ухода его не так сильно стоит бояться. Тем более как мы видим - он всем доволен.
06.06.2011 10:39:30, ландыш
Как захотелось кушать - двое решают задачу уже вместе. Если перед этим любовь стояла.:) 06.06.2011 13:29:16, ЕК настоящая
а любовь зависит от того, насколько хорошо и быстро решается совместно задача пропитания? или решение задачи тлеет и тухнет, но любовь все равно горит ярким пламенем? вообще-то да, я в кино видала )) 06.06.2011 13:39:23, ландыш
Возникновение ее не зависит. Я же написала: "Если ПЕРЕД этим любовь стояла."
А если задачи возникли, а решить не смогли, то окончание любви очень даже зависит.
06.06.2011 13:54:17, ЕК настоящая
потому что на самом деле
"мы примитивны, мы ужасно примитивны" (цитата, мужчины так сами о себе говорят)
05.06.2011 19:17:48, Natalya(LB) d'Etretat
вы написали, что материальное положение - ниже среднего.
при этом муж зарабатывает в 2.5 раза больше, чем вы.
и у вас - высокие профдостижения.
как-то все вместе плохо складывается.
05.06.2011 16:23:57, odda
А может там потребности на дачу на Мальдивах? Понятно тогда, что ниже среднего:)) 05.06.2011 16:25:23, вау
сначала надо определиться, что такое среднее?:)
и какие у него возможности и потребности:))
05.06.2011 16:26:45, odda
а что такое "идеальная жена", по вашему? и , после того, как вы описали, что это такое, напишите когда и откуда у вас в голове такая картинка появилась.
Еще вопрос: вы с мужем по национальности кто? жениться на девственности и потом годами мучиться от несовпадения в сексуальной сфере, это только у всяких мусульман принято
05.06.2011 15:49:16, Natalya(LB) d'Etretat
я вот в несовпадение в сексуальной сфере тоже че-то не верю. Что там с чем может не совпасть?..у кошечек вот или собачек нет же никакого несовпадения.
вот в несовпадение ожиданий и реальности - это да, верю охотно.
05.06.2011 15:57:32, ландыш
"Что там с чем может не совпасть?" - желания не совпадают, когда этот того хочет, а тот этого - нет.
У меня много партнеров было, и я как раз в эти все совпадения/несовпадения верю - разных мужчин хочется ( или не хочется) по разному.
Можно, конечно, делать вид, что никаких несовпадений нет, но я не верю, что автор прям такая опупенная актриса.
05.06.2011 16:35:37, Natalya(LB) d'Etretat
ну и зачем автору иметь в секс.партнерах мужчину, которого не хочется?
нет, я-то понимаю, зачем ))
05.06.2011 20:21:24, ландыш
я понимаю зачем, если сама не хочешь или не умеешь себе заработать на жизнь.
но автор говорит что и хочет и умеет
05.06.2011 21:04:53, Natalya(LB) d'Etretat
я вообще не поняла, если честно, что конкретно автору нужно, кроме того, чтобы из ванной уходила вода и т.п. 05.06.2011 23:37:09, ландыш
Я не актриса ни разу ... 05.06.2011 16:42:49, скромная
значит, муж живет с женщиной, про которую он уверен, что она его не любит.
В ответ он вас тоже "не любит" , а показывает свою нелюбовь тем что "ничего не хочет делать по дому", не в радость ему для нелюбомой женщины или ее мамы стараться.
Вообщем, 2 человека живут вместе по разным причинам ( деньги, квартира, "что люди скажут") и оба мучаются.
Не знаю, утешит ли вас такая информация, но у вашего мужа недовольство вами как женой такое же, как у вас - недовольство им, как мужем, вы оба одинаково несчастны. Но прогнозы ( на будущее) у него лучше.
05.06.2011 16:54:55, Natalya(LB) d'Etretat
Понимаете, мне не интересен секс - что я могу сделать?
Фригидность - неизлечима!!!

В остальном - я занимаюсь дочкой, делаю всю домработу (кроме мужской), прекрасно готовлю и т.п., и т.д.
Мои минусы - мало зарабатываю, много говорю, прошу что-то сделать, наследств у меня нет и не будет, сексом не интересуюсь ...
05.06.2011 17:05:25, скромная
я ниже написала, что можно сделать:
1. жить вообще без мужа
2. жить и дальше с мужем как сегодня (раздражая друг друга)
3. попробовать найти мужчину, с ктр в сексе будет гармония ( такого, кого вам, в отличие от мужа , всё же иногда хочется - скажем, раз в месяц; но и он от вашего мужа будет отличаться тем, что ему секса хочется всего раз в месяц)
4. выяснить что с вами не так - почему вам не хочется секса? это выясняют у психолога, психотерапевта и сексолога, это надо время ( обойти бесплатных, находят их при поликлиниках и т д ), и денег, если бесплатные не помогут и вы примете решение пойти к платным
05.06.2011 17:14:18, Natalya(LB) d'Etretat
Такое разнообразие Вы мне предлагаете!
Главное, всё по полочкам уже разложили - ну, это Ваша черта (я Вас здесь часто читаю).

Думаю, что начну с пункта 4 - на мой взгляд его проще всего осуществить.
05.06.2011 17:22:52, скромная
вы меня удивили :)
Потому что пункт 4й как раз самый сложный - чтоб начать его осуществлять, нужно верить, что это возможно ( то есть когда не будет получаться, надо верить что "это от того, что, этот конкретный специалист плохой", а не "от того, что я такая уродилась", и менять спциалиста, пока не найдете такого, ктр поможет)
Успехов вам, я бы вот не смогла - я предпочитаю найти человека ктр сам по себе мне подходит.
05.06.2011 17:26:25, Natalya(LB) d'Etretat
Объясняю - я же никуда не обращалась, может у меня еще не всё так запущено и можно что-то исправить. Надо же узнать.

Диагноз фригидность я себе сама поставила, а не врач ...
05.06.2011 17:31:24, скромная
оно и видно, что сами:)) Фригидная, при этом уверена, что муж не врет, называя ее сексбомбой:)) Однако:)) 05.06.2011 19:06:40, вау
кошечки тоже очень даже избирательны в партнёрах. Абы с кем не будут. 05.06.2011 16:20:02, Вечная Весна
твой пост моему не противоречит )) 05.06.2011 16:26:39, ландыш
Если вспомнить весенние концерты, то всё-таки и у кошек есть проблемы :( 05.06.2011 16:31:21, Oblina
у котов, Вы хотели сказать? ))
да, у котов есть проблемы ))
05.06.2011 20:22:42, ландыш
они ее решают ором, а собачки свои проблемы решают тем, что трутся о ноги хозяев. Результат - как написали ниже - у кошек и собак нерешенных проблем нет :) 05.06.2011 16:38:45, Natalya(LB) d'Etretat
Конечно, конечно :) 05.06.2011 16:40:28, Oblina
У собачек есть. Особенно капризны бассеты. 05.06.2011 16:12:20, Oblina
им прямо приходится себя заставлять? или они как-то по другому решают этот вопрос? 05.06.2011 16:16:35, ландыш
Это проблемы больше хозяев, чем собак. 05.06.2011 16:18:46, Oblina
так вот и я говорю, что у собак их нет )) 05.06.2011 16:26:01, ландыш
Нет, у хозяев проблема найти подходящего партнера/партнершу. Иначе жених с невестой могут несколько попортить друг другу экстерьер. 05.06.2011 16:29:24, Oblina
Мы русские - и по паспорту, и по сути. 05.06.2011 15:52:19, скромная
тогда у него, наверно, куча любовниц на стороне 05.06.2011 15:56:36, Natalya(LB) d'Etretat
Пока в этом не был замечен.

Хочет и может каждый день.
Согласен - хотя бы на сутки через трое ...
05.06.2011 16:05:12, скромная
так это говорит только о том, что он у вас умный ( ну, я верю, что умный муж от дурака отличается тем, что умные не попадаются) 05.06.2011 16:37:21, Natalya(LB) d'Etretat
Тогда зачем ему со мной жить, сами подумайте?
Если мой КПД 40%? А есть другие, с более высоким КПД и их куча?

Из-за дочки?
Так он особо с ней и не общается (если цыкну - возьмет книгу или игрушки или гулять выйдет с ней - обычно выгул заканчивается травмами у ребенка, а так - оба у телевизора), при разводе никто не будет препятствовать его общению с ней ...
05.06.2011 16:47:09, скромная
не хочет делить кв/платить алименты , то есть тупо из за денег. Вторая причина - лень, это ж кого то СНОВА соблазнять, ухаживать, видимо, ему не так сильно хочется регулярного хорошего секса, вот эта фраза про телевизор тоже о многом говорит - ленивый он. 05.06.2011 17:05:02, Natalya(LB) d'Etretat
Да какой же он ленивый - это он дома у телевизора любит лежать, в то время, как я "на хозяйстве".

А с друзьями он и на рыбалку (в том числе и зимнюю), и в бани-сауны, и просто на машине поездить - кто только свиснет ему, он тут же тут как тут (правда свистят не так часто, ибо у всех дел своих полно).
05.06.2011 17:18:12, скромная
вывод - есть люди, с которыми ему интересно ( и он с ними и туда, и сюда, и общается, и помогает, наверно? как он реагирует, если друг просит помочь?)
и есть люди, ктр его раздражают, он от них телевизором отгораживается. Тогда он с вами только из за 1го пункта - деньги.
05.06.2011 17:29:03, Natalya(LB) d'Etretat
Друзьям помогает тем, которые ему помогали/помогают.

У нас сейчас сумма денег есть - хотели расширяться.

Если ему сейчас её взять+ продать машину+нашу кладовку в доме - у него выйдет однушка хорошая. А эта однушка останется мне с дочкой.
Я про такой вариант забыла написать.

Что касается алиментов - все премии он может через колллег по работе получать, а оклад у него небольшой + остальные доходы без налогов (т.е. официально нигде не светятся). Т.е. минимальную выплату алиментов - тоже пожалуйста.
05.06.2011 17:37:28, скромная
я выше написала - ему лень делать телодвижения в этом направлении. Ему тоже 33? совсем чуть чуть ждать осталось :) 05.06.2011 17:41:43, Natalya(LB) d'Etretat
В этом году будет 36 ... 05.06.2011 17:42:55, скромная
насчет практически идеальной жены это Вы погорячились, конечно. 05.06.2011 15:40:34, ландыш
Да, муж говорил как-то, что жена должна приносить пользу.
И спросил у меня: "Какая польза от тебя нашей семье?".
Я ответила про свою полезность.
Муж сказал: "Твой КПД - 40%, если бы еще и меньше говорила, то до 50% дотянула ..."
05.06.2011 15:50:35, скромная
ну вот, а про идеальную он бы сказал "твой КПД - 100%", так что до идеальности вам еще работать и работать над собой.... но вам это не надо, и я вас понимаю - зачем что то делать с целью " чтоб продолжать жить с нелюбимым мужем"? вообщем, живите как хочется, дальше с мужем как кошка с собакой, без мужа, с другим мужем.... ну зачем вам наши советы? 05.06.2011 15:55:09, Natalya(LB) d'Etretat
У нас, кстати, очень высокоинтеллектуальные ссоры с мужем ...

Просто его идеал должен "служить верой и правдой мужу во всем", а мой идеал - "должен служить жене во всём".

У нас очень одинаковые позиции на социальной лестнице жизни (происхождение, образование, здоровье и т.п), ну я сейчас только меньше его зарабатываю ...

Если мы сейчас разведемся, то достаточно быстро создадим новые семьи - ни он, ни я "за бортом не останемся" ...
05.06.2011 16:02:57, скромная
а зачем вы мучитесь вместе? ну вот я реально не понимаю.........
Ну и идеалы, ИМХО, у вас ОБОИХ неправильные, мне, опять же, ближе когда 50/50 ( но женщины, кто с вашим мужем согласен, в природе тоже есть - есть женщины, ктр большего всего в жизни важно/нужно/хочется не работать, не принимать решения, не думать о проблемах и т д ), то есть есть такой тип людей, они по характеру исполнители и не лидеры - я вот на работе такая, мне важно, что на мне никакой ответственнности, что все решения принимает кто то другой, а я в обмен на нужные мне деньги делаю только то, что мне не трудно, то бишь исполняю свою работу ( естессно, я на работу устраиваюсь только туда, где видно, что все требования к данной должности МНЕ не трудные)
05.06.2011 17:34:58, Natalya(LB) d'Etretat
Это вот "за бортом не останемся" - это умозрительное заключение или есть реальные кандидаты? 05.06.2011 16:15:15, NAD
Просто его идеал должен "служить верой и правдой мужу во всем", а мой идеал - "должен служить жене во всём".

А разве эти идеалы несовместимы? :) Недостижимы - возможно, но вполне совместимы :)
05.06.2011 16:14:51, Oblina
Автор забыла видимо добавить, что по ее теории "служить верой и правдой во всем" означает полностью забить на собственные желания. Т.е. служит только один, другой царит:)) 05.06.2011 16:18:18, вау
Да не вопрос. Можешь царить - цари. Никто же не против :) 05.06.2011 16:30:14, Oblina
Там потенция не совпадает с потребностями:)) 05.06.2011 16:31:00, вау
Так и я о том же. 05.06.2011 16:32:30, Oblina
а муж в курсе, что почти_идеальная жена с ним сексом скрипя зубами занимается? 05.06.2011 15:27:49, odda
Муж говорит, что я - сексбомба (и по телу, и в сексбелье с танцами-стриптизом, и в минете, и с мышцами у меня всё ОК - сокращаю классно, и вообще у него ко мне вличение нисколько не уменьшилось за 12 лет, он даже и на других женщин не смотрит).

Просто мне это не надо, я без секса проживу отлично ...
05.06.2011 15:57:05, скромная
а Вы пробовали? вот реально месяцок хотя бы? так могут говорить только те, кто пробовал им понравилось :) 06.06.2011 11:51:28, Елена Д.
Нет, не пробывала, так как, хоть и редко, но приходится мне исполнять супружеский долг ... 06.06.2011 20:51:13, скромная
А с сексом-то траблы давно? И давно ли муж у вас вызывает раздражение? А он явно вызывает. 05.06.2011 15:09:34, Почему?
С сексом с первых дней такая ситуация.
Муж достаточно активен в плане секса - приходится "исполнять" супружеский долг ...

Я не знаю, может быть это даже не раздражение.
Скорее всего - я хочу, чтобы всё выполнялось после моего первого слова, а тут не то, что с первого, а с 21 ...
05.06.2011 15:14:04, скромная
что конкретно вам надо делать по дому? 05.06.2011 14:54:36, Вечная Весна
Вот стал подтекать газовый котел - у нас индивидуальное отопление.
Просто подставил баночку - нужен газовый ключ, чтобы подтянуть.

Не уходит вода в ванной - надо прочистить.

Подтекает унитаз - надо прочистить или что-то там заменить.

Ну, в общем в таком же духе.

У мамы проблемы глобальнее, так как там частный дом ...
05.06.2011 14:57:40, скромная
И вот знаете, вот все эти домдела - это вершина айсберга.

Я не чувствую удовлетворения от жизни с мужем - ни житейского, ни духовного, ни сексуального, ни материального ...
Я живу с ним по инерции - "ибо я правильная и хорошо воспитанная девочка" ...

Наше общее хобби - это ребенок.
Работаем в одной организации, но в разных подразделениях (териториально находимся в одном здании, но очень далеко друг от друга).
05.06.2011 15:02:32, скромная
а почему нет материального удовлетворения?
он прячет от вас деньги, или контролирует траты:
05.06.2011 15:10:10, Вечная Весна
Нет, вроде, не прячет.
Траты не контролирует.

Как бы это объяснить - я знаю наши доходы, и соответственно, покупную способность на все виды товаров - от продуктов до отдыха.
Это всё - ниже среднего уровня.
05.06.2011 15:17:54, скромная
ок
что для вас средний уровень?
05.06.2011 16:21:15, Вечная Весна
воду в ванной легко прочистить, есть спецсредства - налили и всё ок.
На остальное я бы молча вызывала мастера после третьего китайского предупреждения. Причём не в упрёк ему, а как само собой разумеющееся, по простому.
Для мамы можно мастера сразу звать.
05.06.2011 15:01:02, Вечная Весна
Это спецсредство как-то борется с застрявшими волосами - у меня и у дочки длинные волосы, на них всё и прилипает ... 05.06.2011 15:03:55, скромная
На сложные засоры точно лучше специалиста приглашать с тросом. 05.06.2011 15:07:04, NAD
они ж не цемент в сливное отверстие сбрасывают, надеюсь. 05.06.2011 15:08:56, Вечная Весна
Я как следующее действо за "кротом". Если он не помог - неча мужа мучить ))) 05.06.2011 15:10:52, NAD
ааа)
не, вроде ещё ни разу не было проколов. В прошлый раз взяла что-то другое, но тоже недорогое - оно ещё лучше было, но названия не помню.
05.06.2011 15:15:13, Вечная Весна
конечно))
я беру самое дешёвое - "крот", очень успешно борется с волосами. Есть куча других средств.
05.06.2011 15:06:10, Вечная Весна
Попробую применить спецсредство! 05.06.2011 15:09:41, скромная
И дополнительную (съемную) мелкую решетку в слив. 05.06.2011 15:50:40, Oblina
+1000. Отлично спасает 20 руб. решеточка. Ну неужели муж автора на такую не заработал)) 05.06.2011 18:46:07, рица волосатая +2 дочери
прекрасный ник! )) 05.06.2011 20:27:34, ландыш
скажу, что маму вы любите, а мужа нет, и что по описанию нет никаких причин жить с мужем, а не с мамой.
Но, может, там за кадром у вас что осталось, типа " у мамы ужасный характер" или "я не люблю работать, люблю сидеть дома" или еще что то, что вас держит с мужем
05.06.2011 14:41:48, Natalya(LB) d'Etretat
Да, у мамы непростой характер.

Это в первую очередь меня и останавливает от развода, так как, скорее всего, мне придется вернуться жить к ней.
Ну, или возможен вариант после раздела имущества - съем квартиры, хорошую квартиру смогу снимать в нашем городе лет 10 на те деньги, которые получу в результате развода ...
05.06.2011 14:53:31, скромная
во наивняк:))) 05.06.2011 16:19:58, вау



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.03.2017 23:45:53

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!