Я на этот вопрос отвечаю утвердительно, и уже давно определила, что если в жизни поступаешь не по совести - негатив к тее вернется, так же, как впрочем и позитив. Это я вот к чему:
Вчера звонила моя старая подруга - она уже несколько лет как живет в Москве, все у нее в жизни хорошо - любимый мужчина, замечателная работа, много хобби и увлечений, а детей нет. И в врачи не уверенны, сможет ли она когда-нибудь иметь детей. Я ей, конечно посочуствовала, и мне ее искренне жаль. Но какой то чертик в голове твердит, что судьба к ней несправедлива неспроста. Мы дружили близко с ней с институтских лет и фактически до ее отъезда в Москву, то есть более 10 лет и за это время у нее было много мужчин. Но, большиство из них были женаты и имели детей. На памяти два ее длительных романа один год, другой поболее, где мужья факически собирались из семьи из-за нее уходить.
Ей я этого, конечно, не сказала, но честно говоря даже за свои такие мысли стыдно, не вправе я ее судить, а хочется.......
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жизнь - бумеранг???
08.11.2010 11:17:32, плохая подруга261 комментарий
Этот закон работает, но по-другому
Если я поступаю не по совести, мне полхо-стыдно-больно- я себя рано или поздно наказываю. Или болезнями или еще чем
Если я поступаю плохо (не по совести) с ВАШЕЙ точки зрения- ВЫ ищите в моих неудачах подтверждения правила и обязательно найдете. Чем это обернется лично Вам- неизвестно
Но главное в МОЕЙ жизни- я поступаю по СВОЕЙ совести и тогда у МЕНЯ все хорошо.
Вашей подруге дети нужны? Вы уверены? 09.11.2010 18:04:24, Дина (Джума)
Если я поступаю не по совести, мне полхо-стыдно-больно- я себя рано или поздно наказываю. Или болезнями или еще чем
Если я поступаю плохо (не по совести) с ВАШЕЙ точки зрения- ВЫ ищите в моих неудачах подтверждения правила и обязательно найдете. Чем это обернется лично Вам- неизвестно
Но главное в МОЕЙ жизни- я поступаю по СВОЕЙ совести и тогда у МЕНЯ все хорошо.
Вашей подруге дети нужны? Вы уверены? 09.11.2010 18:04:24, Дина (Джума)
Прочитала все ответы комментировать не хочется, оправдываться тем более. Не думаю, что легко контролировать свои мысли, даже если за них стыдно. Не могу я заниматься проституцией (своих мыслей): чужая тетка спит с женатиками - ужас, ужас; близкая подруга делает так же - ну, все мы не без греха.
09.11.2010 11:57:21, Плохая подруга
а Вы никого не судИте, ни чужую тетку, ни свою подругу и будет Вам щастье..
09.11.2010 12:23:45, Елена Д.
Ну даже не бумеранг, а скорее закон сохранения веществ. Наблюдаю историю вчера-сегодня. Попросила мужа взять к себе на работу дочку знакомой, например, Маши. У этой Маши подчиненная спивается, и слышу от Маши фразу: "Это не мои проблемы, напишу докладную и пусть увольняют" В этот же вечер приходит муж и говорит: "Дочку Маши после испытательного не оставлю - работать не хочет и не умеет" Вот как то у меня выстроилось в голове - в один день Маша не хочет заморачиваться проблемами подчиненной, которая пьет и тут же ее ребенка так же точно выкидывают с работы. Что то в этом мгне видится.
09.11.2010 11:32:09, ФеврАлёна Нарбертовна
Стесняюсь спросить... нужно держать алкоголиков на работе? То есть работать за них, покрывать перед вышестоящими, жалеть?
09.11.2010 15:02:11, Девушка с гитарой
Ответ про другое. Вы можете считать, что не нужно, но тогда не надо двойных стандартов - не роптать, когда не исполняющую обязанности дочь тоже держать не будут. Если вы считаете, что с алкоголиками надо нянчится, то может найдется кто то, кто будет считатаь, что неработающую девушку надо пожалеть и подождать пока она втянется/научится. Я как раз о том, что "...каким судом судите, таким и вас судить будут...", а не про то, надо или не надо нянчить алкоголиков. Я не знаю - надо или нет, знаю, что в 99% случаев это бесполезно. Ну это уже не тема топа.
10.11.2010 16:02:11, ФеврАлёна Нарбертовна
вы не о судах говорили, да и я не о них.
вот только почему-то молодого неопытного сотрудника приравниваете к алкоголику. 10.11.2010 18:41:09, Девушка с гитарой
вот только почему-то молодого неопытного сотрудника приравниваете к алкоголику. 10.11.2010 18:41:09, Девушка с гитарой
Врачи часто перестраховываются. Мне 7 лет ставили диагноз "бесплодие" и говорили забыть про детей, не тратить время, деньги и нервы на лечение. Итог - двое замечательных детей. Правда сейчас по женской части все налаживается опять только на таблетках, но победителей не судят. Передайте подруге, чтоб рук не опускала, вплоть до ЭКО. Если очень хочешь, то все сбывается!!! Мысли тоже материальны! Это кстати и к Вам относится, поаккуратнее с мыслями, а то бумерангнется ;)
09.11.2010 11:00:30, Галина-Малина
Удивляет такое количество возмущённых.
А почему бы нет, почему бы не считать подругину бездетность возмездием за былое легкомыслие )) ?
Я тоже делаю бессознательно такие выводы о других и о себе, просто люблю додумывать, искать какие-то объяснения непонятному.
Наказала-то подругу природа, а не Вы , а размышлять не возбраняется. 08.11.2010 22:03:34, Русская пианистка
А почему бы нет, почему бы не считать подругину бездетность возмездием за былое легкомыслие )) ?
Я тоже делаю бессознательно такие выводы о других и о себе, просто люблю додумывать, искать какие-то объяснения непонятному.
Наказала-то подругу природа, а не Вы , а размышлять не возбраняется. 08.11.2010 22:03:34, Русская пианистка
Мысль материальна и это факт
И вот такие негативные мысли о других гораздо быстрее бумерангом к думающему вернутся 10.11.2010 17:43:22, Дина (Джума)
И вот такие негативные мысли о других гораздо быстрее бумерангом к думающему вернутся 10.11.2010 17:43:22, Дина (Джума)
а чичолинна без проблем родила, интересный какой у вас бумеранг - к одним залетает, а к другим - нет
08.11.2010 22:00:05, NatalyaLB
так не "собирались" же, а не ушли! И оч может быть, что именно она из обратно и развернула, порыв их загасив и за это ей как раз тогда положен пряник:)))
А так, по сути топика я с Фякой-Пфякой согласна... Хотя, Вы тоже правы - за все в этой жизни рано или поздно приходится платить, особенно за гадости. 08.11.2010 21:00:40, RitaK
А так, по сути топика я с Фякой-Пфякой согласна... Хотя, Вы тоже правы - за все в этой жизни рано или поздно приходится платить, особенно за гадости. 08.11.2010 21:00:40, RitaK
Я бы подумала, что вы ей завидуете за "любимый мужчина, замечателная работа, много хобби и увлечений" и хотите, чтобы жизнь ее наказала за то, что у вас что-то из этого не сложилось.
08.11.2010 18:18:33, Фяка-Пфяка
а мне вот тоже как раз вот это высказывание близко. А подруга просто живет так, как ей хорошо. У нее все замечательно, всегда было и всегда будет. И дети будут. Но только тогда, когда они действительно ей будут нужны. А не тогда, когда рожают все.
09.11.2010 10:15:02, Careless Angel (ex.Malipusechka)
Нет, конечно. Это вам очень хочется в праведном порыве так думать.
Вы бы, кстати, задумались, откуда в вас это желание судить? Страшно, что ваша собственная праведная жизнь не будет вознаграждена по достоинству? 08.11.2010 17:59:50, Эники-бэники
Вы бы, кстати, задумались, откуда в вас это желание судить? Страшно, что ваша собственная праведная жизнь не будет вознаграждена по достоинству? 08.11.2010 17:59:50, Эники-бэники
А если эта подруга завтра забеременеет, то Вы от своей бумеранговой идеи откажетесь?
Придёте на форум и скажете - "весь этот бумеранг полная хня! Ура товарищи! Танцуют фсе!!!!" 08.11.2010 16:52:51, 1637 заинтересованно
Придёте на форум и скажете - "весь этот бумеранг полная хня! Ура товарищи! Танцуют фсе!!!!" 08.11.2010 16:52:51, 1637 заинтересованно
[пусто]
08.11.2010 15:59:44
[пусто]
08.11.2010 19:51:12
восхищаюсь дистанционными любителями животных. любите этих собак - разобрали бы их по квартирам. или собачий приют устроили всем домом.
а так, кость вынести - это не любовь. а самолюбование 08.11.2010 18:34:27, Ci Sara
а так, кость вынести - это не любовь. а самолюбование 08.11.2010 18:34:27, Ci Sara
[пусто]
08.11.2010 18:40:11
Так если они "охраняли гаражи", может они от него тоже охраняли, а ему туда было надо? Понятно, что урод, но непонятен весь ход событий.
08.11.2010 19:13:13, Ясень
а с вами бумерангом ничего не случится от таких черных мыслей,как практически посыл дурной грудному ребенку????!!
08.11.2010 17:44:22, hfjl
[пусто]
08.11.2010 18:15:21
[пусто]
08.11.2010 18:42:05
Сколько собак-то было? Я так понимаю, стая год от года росла?
Им перед прививкой давали глистогонное?
Где берут ветеринаров, которые добровольно выезжают на пустырь?
Негатив нового жильца к собакам возник на пустом месте? 08.11.2010 18:52:00, Oker
Им перед прививкой давали глистогонное?
Где берут ветеринаров, которые добровольно выезжают на пустырь?
Негатив нового жильца к собакам возник на пустом месте? 08.11.2010 18:52:00, Oker
[пусто]
08.11.2010 18:59:53
[пусто]
08.11.2010 19:19:26
Ага, молодцы. А в процессе милицию не вызывали? Кто трупы-то собачьи в итоге утилизировал?
08.11.2010 19:23:11, Ясень
Вот чего чего, а отрицательные эмоции бумерангом ударяют по их носителю. Это железно.
08.11.2010 16:23:43, Liusia (просто Люся)
[пусто]
08.11.2010 16:28:46
я предлагаю вообще не испытывать негатив, ага. Тут каждый сам за себя отвечает. Дядечка за себя, вы - за себя. Он за свой негатив ответит, а вы - за свой, и пофиг мирозданию на праведность вашего гнева;-)
08.11.2010 16:31:21, Liusia (просто Люся)
[пусто]
08.11.2010 16:42:23
Поверьте, НИЧЕГО ему не будет! И детям его! Сколько таких примеров-не наказывается ничего и не вознаграждается. Все случайно. А если и есть бумеранг, то через несколько поколений отольется ни в чем неповинным правнукам. Жизнь-она такая.
08.11.2010 16:07:50, meerkat
Человек может их застрелил, потому что за детей своих боялся... И вы уверены, что так уж весь двор этих собак любил? Наверное, часть соседей этому мужику спасибо сказали
08.11.2010 16:07:01, Ларика
[пусто]
08.11.2010 16:09:50
Меня во дворе укусила собака, которую весь двор любил и подкармливал.
На мою 3-х годовалую дочь во дворе кинулась другая собака, а когда я спросила чья она, бабки, сидевшие во дворе и видившие всё это уговаривали меня не поднимать волну из-а этого, у собак же щенки, их жалко, если их убъют, кто щенков выкормит. Почему их не волновало что стало бы с моим ребёнком, будь я на на метр-два дальше от дочери.
Кстати эти собаки жили обычно на пустыре или у гаражей, дети там не гуляли, но иногда приходили на промысел. 08.11.2010 17:45:50, negligencia
На мою 3-х годовалую дочь во дворе кинулась другая собака, а когда я спросила чья она, бабки, сидевшие во дворе и видившие всё это уговаривали меня не поднимать волну из-а этого, у собак же щенки, их жалко, если их убъют, кто щенков выкормит. Почему их не волновало что стало бы с моим ребёнком, будь я на на метр-два дальше от дочери.
Кстати эти собаки жили обычно на пустыре или у гаражей, дети там не гуляли, но иногда приходили на промысел. 08.11.2010 17:45:50, negligencia
[пусто]
08.11.2010 16:08:19
О чем нам спорить? Человек, пожелавший зла детям, лично для меня - недочеловек. Это если мягко.
08.11.2010 16:45:11, Oker
[пусто]
08.11.2010 17:47:00
Да нет. Просто я б не осудила того, кто защищает своих детей. Вас кусали бродячие собаки? Вы знаете, что за этим следует?
Вы знаете, что такое, когда ребенок боится возвращаться из школы домой потому, что по микрорайону мигрирует бродячая стая?
У вас есть альтернативные методы борьбы с ними? 08.11.2010 17:54:49, Oker
Вы знаете, что такое, когда ребенок боится возвращаться из школы домой потому, что по микрорайону мигрирует бродячая стая?
У вас есть альтернативные методы борьбы с ними? 08.11.2010 17:54:49, Oker
[пусто]
08.11.2010 18:11:14
Для меня любая собака без ошейника и хозяина - бродячая.
Собаки отлично бегают по всей округе, а не сидят привязанными к одному месту.
Да, и на мои вопросы вы не ответили. 08.11.2010 18:17:46, Oker
Собаки отлично бегают по всей округе, а не сидят привязанными к одному месту.
Да, и на мои вопросы вы не ответили. 08.11.2010 18:17:46, Oker
[пусто]
08.11.2010 18:47:08
мысли эти гоните, вы правильно поняли...про себя.
Не судите(читайте:не злорадствуйте), тем более подругу. У меня тоже такой соблазн периодически бывает, только зачем душу свою на это дело растрачивать...каждый в итоге отвечает только за себя. 08.11.2010 14:46:14, Mariannochka
Не судите(читайте:не злорадствуйте), тем более подругу. У меня тоже такой соблазн периодически бывает, только зачем душу свою на это дело растрачивать...каждый в итоге отвечает только за себя. 08.11.2010 14:46:14, Mariannochka
ИМХО, во многом это попытка взять под контроль судьбу. Очень соблазнительно вывести закономерности и вывести формулу жизни без драм. Ничего плохого в этом нет, когда такие вещи направлены больше на рассмотрение своей судьбы, чем вовне. Но когда про других все "понятно", а как речь заходит о себе, так начинается "ах, судьба ко мне несправедлива", это просто смешно :))
Не надо стыдиться своих мыслей, Вы же просто защищаете себя от страха перед жизненными испытаниями, надеясь, что раз Вы были "хорошей" они Вас минуют. Но и озвучивать их подруге не надо, потому что все эти теории и ей известны и она знает про себя достаточно, и Ваши поучения ей не помогут ни чем. 08.11.2010 14:23:14, Ясень
Не надо стыдиться своих мыслей, Вы же просто защищаете себя от страха перед жизненными испытаниями, надеясь, что раз Вы были "хорошей" они Вас минуют. Но и озвучивать их подруге не надо, потому что все эти теории и ей известны и она знает про себя достаточно, и Ваши поучения ей не помогут ни чем. 08.11.2010 14:23:14, Ясень
Завидуете вы своей подруге. Если это вообще дружба у вас.
А по теме - "не судите, да не судимы будете"... 08.11.2010 14:13:19, Marr
А по теме - "не судите, да не судимы будете"... 08.11.2010 14:13:19, Marr
Неужели Вам никогда никакая дурная мура про подруг в голову не приходила? Завидую такой кристальной чистоте души :))
08.11.2010 14:28:09, Ясень
У меня! У меня дурных мыслей про людей куча приходила, правда я их дурными не считаю, а просто типа "констатирую факт"
Ну и подруг у меня нету из-за этого
В друзьях только мужчины 10.11.2010 17:46:00, Дина (Джума)
Ну и подруг у меня нету из-за этого
В друзьях только мужчины 10.11.2010 17:46:00, Дина (Джума)
Ясень - Вашу руку. Мы с Вами, похоже, единственные козлищи среди здешних праведников :)
08.11.2010 15:04:09, NAD
Почему я не чувствую неловкости? Похоже, совершенно утеряна вера в светлые души :((
08.11.2010 16:36:11, Ясень
Ну, хоть кто-то приведет пример "муры"?
Я вспомнила как моей подруге, не, бывшей подруге, пришла в голову такая мура... 08.11.2010 14:31:41, Oker
Я вспомнила как моей подруге, не, бывшей подруге, пришла в голову такая мура... 08.11.2010 14:31:41, Oker
Вы определитесь - Вы сейчас в роли "хорошей подруги" или "судьи". Ибо Ваше "если в жизни поступаешь не по совести - негатив к тее вернется" с "жизнь к ней _несправедлива_ неспроста" совершенно друг с другом не вяжутся. Если жизнь _несправедлива_, то, по Вашей теории, подруга всю жизнь делала только добро, а теперь жизнь несправедлива. Или наоборот - Если, по Вашему разумению, подруга "грешила", то сейчас жизнь к ней именно что _справедлива_...
В общем, не понимаю я, что Вы хотите сказать, кроме того, что "не может быть у человека все хорошо - вот у нее и москва, и муж, и достаток - а за это детей нет"... 08.11.2010 13:57:59, УникаЛьнаЯ
В общем, не понимаю я, что Вы хотите сказать, кроме того, что "не может быть у человека все хорошо - вот у нее и москва, и муж, и достаток - а за это детей нет"... 08.11.2010 13:57:59, УникаЛьнаЯ
о справедливости судьбы, имхо, можно говорить тогда, когда человек помер. А раньше - смысла нет. Может, она на днях обретет ребенка и впридачу выроет на огороде мешок с золотом, и чего будут тогда стоить все наши рассуждения?
08.11.2010 13:18:57, ландыш
Вы действительно плохая подруга. Больше сказать нечего. Сами вы, разумеется, вообще без греха - поэтому все у вас есть.
08.11.2010 12:17:12, Почему?
да, подруга Вы неважнецкая, это правда.. все остальное - да, все живут с последствиями своих поступков и решений..
08.11.2010 12:05:19, Елена Д.
всякие гадости думает про подругу, про "возмездие" и т.п.. обычно, про близких людей в таких категориях не думают..
08.11.2010 12:47:35, Елена Д.
Гадости какие, не поняла? Если, например, Ваша подруга заболеет, ну, например, воспалением придатков, Вы не вспомните, что подруга всегда отличалась крайне легкомысленными лёгкими одёжками по зиме? Если вспомните, это будут "гадости про подругу"?
08.11.2010 12:49:44, NAD
а какая связь? вот если бы она припомнила не мужиков женатых, а хождение по морозу с "голым задом" - это не было бы гадостью, на мой взгляд..
08.11.2010 14:02:09, Елена Д.
Больше, чем Oker я ничего не добавлю :) Для меня разница принципиальна, в одном случае (переохлаждаясь) - человек сознательно шел на вред здоровью и может сам проследить причинно-следственные связи, во-втором (с мужчинами) эту связь "пририсовала" подруга..
08.11.2010 14:35:39, Елена Д.
мой ответ вас не удовлетворил)?
А если отбросить причинно-следственную связь, разница все равно огромна. имхо. 08.11.2010 14:08:17, Oker
А если отбросить причинно-следственную связь, разница все равно огромна. имхо. 08.11.2010 14:08:17, Oker
Да разница в том, что если речь об одежде-болезни, то тут прослеживается ПРЯМАЯ связь.
Если же говорить о "гуляла с женатыми"-"теперь не может иметь детей", то для того, чтоб это следование "легализовать", нужна логическая связка "грешила, бог ее наказал". То есть наказал справедливо. То есть считается, что и правильно, что подруга не может иметь детей, это высшая справедливость 08.11.2010 14:19:11, Oker
Если же говорить о "гуляла с женатыми"-"теперь не может иметь детей", то для того, чтоб это следование "легализовать", нужна логическая связка "грешила, бог ее наказал". То есть наказал справедливо. То есть считается, что и правильно, что подруга не может иметь детей, это высшая справедливость 08.11.2010 14:19:11, Oker
[пусто]
08.11.2010 15:08:26
:)))
трошина, я прям полюбила Вас в последнее время. А ведь не любила раньше, да. :) 08.11.2010 15:22:00, ЕК настоящая
трошина, я прям полюбила Вас в последнее время. А ведь не любила раньше, да. :) 08.11.2010 15:22:00, ЕК настоящая
[пусто]
08.11.2010 15:33:06
Если жаба за 2 дня не сдохло, значит ее надо выпустить на волю. А вот "не делиться ни с кем" - это да, жаба!:))
08.11.2010 15:45:55, ЕК настоящая
Для верующего человека связь между грехами и последующими неприятностями не менее прямая, чем между переохлаждением и болезнями. Даже ещё прямее, потому что от холода, бывает, наоборот, закаливаются.
08.11.2010 14:23:18, NAD
Первый раз о таком слышу. Это никакого отношения к вере не имеет. Вы про Страшный суд слыхали? Так вот ДО него никаких наказаний. Или он случился, а я пропустила?
А еще, помню, есть такая вещь, как отпущение грехов. В этом отношении верующие очень неплохо устроились. 08.11.2010 14:27:31, Oker
А еще, помню, есть такая вещь, как отпущение грехов. В этом отношении верующие очень неплохо устроились. 08.11.2010 14:27:31, Oker
Очень упрощенно про страшный суд и никаких наказаний до него. Знакомая мамочка аутичного ребенка не однажды беседовала с батюшками на тему "за что?", так практически все анализировали с нею грехи ее, папы ребенка и предыдущих поколений(
А про то, что самоубийство самый страшный грех и он падает на потомство слышали? Я потенциальная жертва такого возмездия, кстати((( 08.11.2010 14:59:12, в розовых очках
А про то, что самоубийство самый страшный грех и он падает на потомство слышали? Я потенциальная жертва такого возмездия, кстати((( 08.11.2010 14:59:12, в розовых очках
Знаешь, я в таких случаях склонна верить не толкованиям батюшек, а первоисточникам.
08.11.2010 15:04:39, Oker
А меня даже к первоисточникам не тянет. Буду язычницей. Придумаю своего Бога, доброго и справедливого, и буду ему молиться)
08.11.2010 15:13:23, в розовых очках
<мамочка аутичного ребенка не однажды беседовала с батюшками на тему "за что?", так практически все анализировали с нею грехи ее, папы ребенка и предыдущих поколений(>
То есть это справедливость и есть? Страдание одного за грехи других. 08.11.2010 15:01:06, ЕК настоящая
То есть это справедливость и есть? Страдание одного за грехи других. 08.11.2010 15:01:06, ЕК настоящая
Какие-то левые батюшки, честное слово( Их дело - молиться за здоровье того ребенка и поддерживать ту мамочку. А не играть в следователей(
08.11.2010 15:11:18, Oker
Таня, ты не поверишь, она объездила практически все известные монастыри вокруг Москвы и весь северо-запад. Что удивительно ее это как-то утешило. Вроде бы чушь несли, но при этом убедили, что это нормально.
08.11.2010 15:29:43, в розовых очках
Если ей эти беседы принесли успокоение, то их цель достигнута, на самом деле
08.11.2010 15:34:27, Oker
Но это психология, а не религия тогда. И что хорошего, что она теперь, к примеру, думает, что в нездоровье ее ребенка виноваты бабушкины аборты. Бабки виноваты, а Бог справедливый. Тьфу(
08.11.2010 15:41:28, в розовых очках
Тут уж без разницы, кого виноватить, лишь бы матери полегчало (я серьезно, если что)
08.11.2010 15:58:15, Liusia (просто Люся)
Носители не имеют отношения?
Я извиняюсь, если задела Ваши религиозные чувства. Могу потереть, только скажите. 08.11.2010 15:48:26, в розовых очках
Я извиняюсь, если задела Ваши религиозные чувства. Могу потереть, только скажите. 08.11.2010 15:48:26, в розовых очках
Вас поражают именно носители? Все поголовно?
Это непростой вопрос, и не имеет отношения к моим религиозным чувствам. Едва ли имеет смысл продолжать обсуждение на этом форуме. 08.11.2010 16:07:46, Oblina
Это непростой вопрос, и не имеет отношения к моим религиозным чувствам. Едва ли имеет смысл продолжать обсуждение на этом форуме. 08.11.2010 16:07:46, Oblina
Не все, конечно. Но вот еще пример, в прошлом году моя девочка с радостью пошла в воскресную школу. Сама, с подружкой. Она занимается музыкой и на некоторые службы их приглашали петь. После первой исповеди батюшка разговаривал с нею о талантах. Вот его слова, постараюсь максимально точно. " У тебя очень красивый голос. Ты знаешь, что это Бог дал тебе талант? Так вот, использовать ты его должна на Славу Господу, т.е. петь в церковном хоре. Все, что Бог тебе дал, ты ему и ДОЛЖНА вернуть. Иначе Господь его у тебя ЗАБЕРЕТ!"
На ребенка оказывалось психологическое давление имхо. 08.11.2010 16:24:17, в розовых очках
На ребенка оказывалось психологическое давление имхо. 08.11.2010 16:24:17, в розовых очках
А мне оно в последнее время все больше кажется коммерческим проектом. Причем, на принципах фандразинга.
08.11.2010 15:25:17, ЕК настоящая
Наказаний никаких, а попущения бывают. И знаете, сколько ни получай разрешительных молитв от батюшки, от собственноручно нажитых неприятностей они отнюдь не гарантируют. Так что про устроились - эт Вы напрасно.
08.11.2010 14:34:28, NAD
Так, что-то вы в другую сторону ушли) Где наша прямая связь между грехом и наказанием? И очевидность для всех верующих, что раз девушка грешила(а грешила ли?), то она будет наказана в ЭТОЙ жизни?
Знаете, сколько святых - бывшие грешники? 08.11.2010 14:38:24, Oker
Знаете, сколько святых - бывшие грешники? 08.11.2010 14:38:24, Oker
"Моей" прямой связи между грехом и наказанием нет и не было. Я сказала "между грехои и неприятностями", это не значит, что под ними я имею в виду "наказание от Бога".
Знаю :) Но к чему это здесь? Прежде чем стать святыми, они полностью раскаялись, полностью изменили свою жизнь, но и это не гарантировало их от бед. 08.11.2010 14:46:41, NAD
Знаю :) Но к чему это здесь? Прежде чем стать святыми, они полностью раскаялись, полностью изменили свою жизнь, но и это не гарантировало их от бед. 08.11.2010 14:46:41, NAD
Ну, тогда при чем тут "Для верующего человека связь..."??? Если это НЕ от Бога?
08.11.2010 14:48:41, Oker
Конечно, не от Бога. Но неверующий человек просто валит всё на случайность или злую воли других людей, а верующий знает, что причиной своих несчастий он сам и является, потому что обладает свободой воли и ему дано Слово Божие.
08.11.2010 14:52:05, NAD
<а верующий знает, что причиной своих несчастий он сам и является>
Да что вы)? А как же слова о том, что все испытания(в т.ч. и несчастья) даются нам именно богом ;)? 08.11.2010 14:54:20, Oker
Да что вы)? А как же слова о том, что все испытания(в т.ч. и несчастья) даются нам именно богом ;)? 08.11.2010 14:54:20, Oker
<Христиане почитают Крест, потому что через крестные муки Христос открыл людям путь ко спасению. Ношение креста - свидетельство открытого принятия воли Божьей и веры в то, что всё ниспосылаемое направлено ко благу человека. Принимая житейские тяготы с душевным спокойствием и упованием на Бога, христиане стремятся к тому доверию и принятию Божией воли, какое явил нам сам Богочеловек, Иисус Христос, произнеся в смертельной скорби молитву к Небесному Отцу: "Воля не Моя, но Твоя да будет".
>
По ссылке подробнее 08.11.2010 15:03:39, Oker
>
По ссылке подробнее 08.11.2010 15:03:39, Oker
Пожалуйста, выделите для меня специально предложение, где написано "все от Бога". Я не понимаю совсем, где Вы в предложенном тексте это нашли...
08.11.2010 17:27:53, NAD
А выделять, значит, не будете? :)
Нет, не согласна. Не у каждого. Я имею в виду крест, данный Богом. 08.11.2010 18:00:50, NAD
Нет, не согласна. Не у каждого. Я имею в виду крест, данный Богом. 08.11.2010 18:00:50, NAD
Крест = судьба. Я могу выделить про крест, но раз вы считаете, что он есть не у всех)))
08.11.2010 18:08:10, Oker
Так вы первая ушли от христианства. Как только написали <Для верующего человека связь между грехами и последующими неприятностями не менее прямая, чем между переохлаждением и болезнями>. Ибо это ваша личная выдумка, которую вы пытаетесь приписать всем верующим(каким, кстати?)
А про судьбу - да, в православии "крест" как раз и обозначает судьбу.
И дается он богом.
Будете спорить? 08.11.2010 18:20:43, Oker
А про судьбу - да, в православии "крест" как раз и обозначает судьбу.
И дается он богом.
Будете спорить? 08.11.2010 18:20:43, Oker
«Несть радоватися нечестивым, глаголет Господь». (Ис. 48, 22) На современном языке: "Нечестивым же нет мира, говорит Господь"
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь. И будет яко древо, насажденное при исходищих вод, еже плод свой даст во время свое, и лист его не отпадет, и свя, елика аще творит, успеет. Не тако нечестивии, не тако, но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли. Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных. Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет" Пс 1:1 08.11.2010 20:02:09, NAD
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь. И будет яко древо, насажденное при исходищих вод, еже плод свой даст во время свое, и лист его не отпадет, и свя, елика аще творит, успеет. Не тако нечестивии, не тако, но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли. Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных. Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет" Пс 1:1 08.11.2010 20:02:09, NAD
Я соглашусь, что пишу бред, если хоть где-то в библии вы найдете подтвержение вот этой фразе <Для верующего человека связь между грехами и последующими неприятностями не менее прямая, чем между переохлаждением и болезнями>
08.11.2010 18:57:06, Oker
Сейчас найду цитату. А вы считаете по-другому)? А как же насчет того, что без воли божьей и волосинка с головы у человека не упадет?
08.11.2010 14:58:57, Oker
Про внешнее воздействие стихийное - так и есть. А сам себе или кому другому человек может выдрать, сколько угодно, волос. Свобода воли, да-с :(
08.11.2010 15:02:39, NAD
<А сам себе или кому другому человек может выдрать, сколько угодно, волос.>
Так нет же, нет. Вы этими словами искажаете все идеи православия. Я даже начинаю сомневаться, а верующая ли вы. 08.11.2010 15:06:38, Oker
Так нет же, нет. Вы этими словами искажаете все идеи православия. Я даже начинаю сомневаться, а верующая ли вы. 08.11.2010 15:06:38, Oker
Вы сказали)? А мы разве о ваших представлениях, а не об основах православия ;)?
08.11.2010 18:21:26, Oker
Здесь мои представления с православием не расходятся точно :)
"Мы, христиане, признаем человека нравственно-свободным, управляющим своею собственною волею и поступками и, следовательно, ответственным за них пред правдой Божией. И такая свобода есть величайший дар человеку от Бога, Который ищет от него не механического повиновения, а свободно-сыновнего послушания любви. И Господь Сам утвердил эту свободу" 08.11.2010 18:31:25, NAD
"Мы, христиане, признаем человека нравственно-свободным, управляющим своею собственною волею и поступками и, следовательно, ответственным за них пред правдой Божией. И такая свобода есть величайший дар человеку от Бога, Который ищет от него не механического повиновения, а свободно-сыновнего послушания любви. И Господь Сам утвердил эту свободу" 08.11.2010 18:31:25, NAD
Ну, правильно всё. Что Вас смутило? Что "свободная воля, это прежде всего воля, свободная от груза греха"? Я-то говорила о свободе воли перед Богом, то есть Бог не может в ответ человеку на его "а я пойду туда", сказать: "Нет, сын мой, не пойдёшь", и насильно завернуть человека в другом направлении. Груз греха - это страсти, они влияют на выбор обычного человека, но страсти эти - порождение самого человека, то есть человек сам себя как бы вяжет своими же грехами.
08.11.2010 19:04:08, NAD
У нас всегда проблема – согласование своей воли с волей Господа. Бог проявляет Свою волю независимо от нашей, никто не может помешать ее свершению. Я скажу жестче: человек, как творение, даже не может в эту сферу войти, он не может туда вторгаться. А с другой стороны, человек – это творение Бога, и, естественно, он зависит от своего Творца, и определенным образом участвует в Его замысле, осуществляет его. Причем как любимое творение Господа, он обладает таким Божьим даром, как свободная воля. И очень часто в человеке возникает столкновение между волей Господа и его собственной волей, при этом даже данную ему Богом свободу выбора человек понимает по-своему. Свободная воля – это прежде всего воля, свободная от груза греха. А человек воспринимает этот дар чаще всего в смысле: что хочу, то и творю.
– То есть получается, что свободная воля – это дар Бога, и мы его неправильно используем?
– Конечно, ведь он дан человеку для познания истины. Наша свобода, свободная воля – это всегда выбор. Для святых людей – это выбор между меньшим и большим добром, для обычного человека – это выбор между грехом и добродетелью. Но ведь даже люди, пребывающие в грехе, тоже не лишены этого дара – свободной воли, у них тоже есть выбор – это выбор между большим грехом и меньшим.
Ну и далее по тексту 08.11.2010 18:55:25, Oker
– То есть получается, что свободная воля – это дар Бога, и мы его неправильно используем?
– Конечно, ведь он дан человеку для познания истины. Наша свобода, свободная воля – это всегда выбор. Для святых людей – это выбор между меньшим и большим добром, для обычного человека – это выбор между грехом и добродетелью. Но ведь даже люди, пребывающие в грехе, тоже не лишены этого дара – свободной воли, у них тоже есть выбор – это выбор между большим грехом и меньшим.
Ну и далее по тексту 08.11.2010 18:55:25, Oker
Если не трудно, на что конкретно мне там смотреть? Хотя бы приблизительное место на странице или абзац.
08.11.2010 18:45:31, NAD
<она уже несколько лет как живет в Москве, все у нее в жизни хорошо - любимый мужчина, замечателная работа, много хобби и увлечений>
08.11.2010 13:08:05, Oker
[задумчиво] то есть крокодильчиков уже видишь...
Это деликатно, респект :-))) 08.11.2010 13:26:25, Oblina
Это деликатно, респект :-))) 08.11.2010 13:26:25, Oblina
Долго не поймете, потому что девушки на этом форуме так развлекаются.И им не важно на какую тему, поверьте! На любую тему они будут перебрасываться акими то словами между собой, девочками, и вас заодно на место поставят.
Я тут как то помню жаловалась на бытовуху, ох сколько понаписали ерунды всякой "умными словами", было и по делу, но...в основном стеб и ...кто судьи то???!! 08.11.2010 14:42:18, Mariannochka
Я тут как то помню жаловалась на бытовуху, ох сколько понаписали ерунды всякой "умными словами", было и по делу, но...в основном стеб и ...кто судьи то???!! 08.11.2010 14:42:18, Mariannochka
Да ладно Вам, не расстраивайтесь. Я этот форум давно знаю. Тут бывают "веяния", знаете ли :) Пройдёт.
08.11.2010 15:10:17, NAD
Какой связи и чего с чем? Я где-то сказала, что считаю бесплодие Божьей карой за блуд? Я спросила, почему признание связей чего-то с чем-то(воспаления и лёгкой одежды, например), гадко и недостойно "хорошей подруги".
08.11.2010 13:02:25, NAD
Знаете, если мне кто-то скажет, что у меня сейчас желудок периодически болит, из-за того, что я в детстве кашу не любила, я просто пальцем у виска покручу. А если же ПОДРУГА скажет, мол, утебя несчастье случилось? Так это потому, что грешила много., вот тут я сильно задумаюсь, подруга ли она мне.
08.11.2010 13:12:49, Oker
А если не скажет? :) А только подумает, и Вы случайно узнаете (из конфы, например) - тоже?
08.11.2010 13:20:19, NAD
Да. Это еще противней. Ну, лично для меня. В глаза жалеть, за глаза - злорадствовать.
"Злорадство - Чувство удовлетворения, злобной радости, испытываемое при неудаче, несчастье другого." 08.11.2010 13:24:22, Oker
"Злорадство - Чувство удовлетворения, злобной радости, испытываемое при неудаче, несчастье другого." 08.11.2010 13:24:22, Oker
Неужели у Вас никогда ни о подругах, ни о о ком из близких или любимых никогда не было плохих мыслей? Я вот совершенно не уверена, что подруга никогда не думала обо мне что-то для меня обидное или, на мой взгляд, несправедливое. Я её люблю и ценю не за это.
08.11.2010 13:32:47, NAD
Из серии "это ее бог покарал"? Нет, никогда. Зла никому не желала. Пошутить, подколоть могу - но это в открытую. Если думаю "и поделом ему", то только про явных гадов с моей точки зрения. Но с ними я не дружу))
Да, в ситуации, описанной автором, меня б волновали совсем другие вопросы и пост я б завела не в этой конфе. 08.11.2010 13:38:24, Oker
Да, в ситуации, описанной автором, меня б волновали совсем другие вопросы и пост я б завела не в этой конфе. 08.11.2010 13:38:24, Oker
Нет, никогда. Это странно?
Хуже того, пытаюсь сейчас припомнить, и не могу даже придумать ситуацию, в которой можно так сказать. 08.11.2010 14:06:24, Oker
Хуже того, пытаюсь сейчас припомнить, и не могу даже придумать ситуацию, в которой можно так сказать. 08.11.2010 14:06:24, Oker
Вы не могли бы рассказать случай из своей жизни)? Ну, для примера?
По поводу памяти) А, может, мои близкие идеальны? 08.11.2010 14:22:14, Oker
По поводу памяти) А, может, мои близкие идеальны? 08.11.2010 14:22:14, Oker
Да не, правильно автор пост завела, только подругу зря приплела
08.11.2010 13:40:13, Liusia (просто Люся)
А без примера - это вообще вольное изложение библейских мыслей) Есть ли смысл спорить на эту тему)?
"И воздастся каждому по вере его" 08.11.2010 13:43:20, Oker
"И воздастся каждому по вере его" 08.11.2010 13:43:20, Oker
тююю, я ж не про это. Автора верность ее собственного супуга беспокоит,видимо)))
08.11.2010 13:46:44, Liusia (просто Люся)
я тут не поучаствовала в выходные поэтому мне пока можно)))
08.11.2010 13:53:59, Liusia (просто Люся)
а мне популярно объяснили, что надо верить участникам и отвечать им только хорошее.
08.11.2010 13:56:03, Oker
хуже) свои ощущения от прочитанного надо сверять с генеральной линией автора) Если не совпали - молчок
08.11.2010 14:00:59, Oker
Вот как тут сверяться с генеральной линией, если авторы пропадают(((
08.11.2010 14:18:19, в розовых очках
А я оказывается все новые директивы пропустила, пока по больницам скиталась(( Ушла в архив...
08.11.2010 15:53:44, Marr
вот ведь как хорошо, что занята я была в выходные. Теперь могу писать что хочу)))
08.11.2010 13:57:46, Liusia (просто Люся)
Или собственная верность тяжело дается. Вот она и ищет "знаки", подтверждающие свою правоту.
08.11.2010 13:49:13, в розовых очках
Показано 203 комментария из 261
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?