Раздел: Отцы и дети (Хочу узнать ваши мнения о высшем образовании для детей.Вот как думаете)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Высшее образование

Хочу узнать ваши мнения о высшем образовании для детей.
Вот как думаете, проживая в Москве (да и в любом другом крупном городе России), нормально ли выпустить сына/дочь в жизнь без ВО?
Почему спрашиваю. У мужа нет ВО. Его родители по молодости лет приехали в Москву из деревень, тоже без ВО. Сам муж даже учился в институте, но не закончил его. Мне такая ситуация кажется большой семейной глупостью. А вам? Прошу в ответах уточнять, есть ли у вас ВО или нет.
07.07.2010 15:56:00, опять я

221 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
смотря какое Высшее. :) если хороший ВУЗ то нужно, а я если просто какой-то ВУЗ то трата денег и времени 11.07.2010 15:04:20, ЗимняяВишня
москвич не равно во, также как и во - не равно москва.
в москве куча работ не для во.
слесарь, продавец, тренер,таксист, ювелир, художник (есть вузы и есть училища),
пожарник, програмист, гример, итд итп.
невозможно всем иметь во.
я не буду требовать во.но буду настраивать
мне хватило что мне не оставили выбора и это привело чуть не к трагедии, когда сначала ошибочно оказалось что я не прохожу (проходной был был получен, но не было в списке) то цепочка событий после этого чуть не закончилась трагедией.
09.07.2010 23:45:38, Вика Сергиенко
У меня ВО, у мужа ВО в процессе, не проблема.
ВО нужно. Но уже не обязательно сразу после школы. Оно нужно 1. для галочки о его наличии (раз много таких мнений, как у Вас) 2. для реальных знаний по конкретной работе.
Итого, "выпустить в жизнь" я могу и без ВО, т.к. его вполне реально получить позже или вовсе купить (если для п.1)
09.07.2010 14:56:49, Дина (Джума)
у мужа ВО, у меня ВО. И оба в полной ж..пе. С работой плохо, кризис накрыл, но книги читаем много, ходим по театрам-выставкам, ведем интеллектуальные беседы, кроссворды хорошо отгадываем.:))) И дипрессуем. 08.07.2010 15:05:00, """
Посмотрела всю ветку. Очень часто повторялась мысль о том, что иметь ТОЛЬКО рабочую специальность сейчас и не страшно, и даже вполне денежно. Не спорю. Но есть одна сторона, о которой как-то никто не сказал. А именно: многие рабочие специальности основываются на физическом труде, и стало быть рассчитаны в основном на молодых, выносливых, здоровых. Те же сварщики, слесари, монтажники - действительно сейчас востребованы, но высокий доход чаще связан не с дороговизной их услуг, а с объёмами работ. И действительно, молодые дюжие парни охотно берутся "левачить", "шабашить" и доходы и впрямь обгоняют доходы офисных клерков и людей умственного труда. Но, - до первых "звоночков". Я вижу эту проблему с медицинской стороны - девчонки-парикмахеры, ещё очень молодые, приходят на приём с цветущим варикозом, молодые мужики рабочих специальностей - с позвоночником, причём обнаруживаются и грыжи, и корешковый (болевой) синдром, которые тащат за собой если не инвалидность, так очень серъёзное ограничение активности. Вот и получается - высокий доход до первых проблем со здоровьем. А пойти ещё дальше: в свете нового законопроекта, который уже на рассмотрении - об увеличении пенсионного возраста? В этом плане вспоминаю множество стареньких профессоров в нашем меде - им за 75, а они и лекции читают, и зачёты принимают. Потому что зачёт у студента можно принять и сидя с больными суставами, а вот отстоять смену у станка, или за детишками в саду бегать в течение 8 часов бодрой рысью - совсем иной разговор.
Муж - без ВО, ушёл со второго курса. Теперь монтирует дорогое оборудование. То о чём писала для него актуально - со спиной большие проблемы, никаких подработок, никаких подшабашек, одна з/п, ему 33.
У меня - ВО. Особых успехов не добилась, не дано, наверное, но думаю было бы ещё хуже, останься сейчас на уровне простой м\с. Доход выше чем у мужа, мог бы быть и ещё выше, но я сосредоточена сейчас на детях. эти возможности есть только благодаря знаниям, полученным в медакадемии. мне 34.
08.07.2010 09:52:24, Табачок
кстати, у учителей с тем же ВО тот же варикоз что и у парикмахеров. Моя мама с ВО в один прекрасный день не смогла читать лекции по причине проблем со сзязками - тоже вот проф. заболевание, друг моего детства с ВО так простыл в командировке, а отлежаться времени не было, никто его не даёт, что схлопотал себе недетские проблемы и тепаерь на инвалидности - работать вообще не может никак по причине зверских головных болей. 08.07.2010 16:04:35, douceur
Ну лекции читать не может, но ведь репетиторствовать можно и с больными связками. Меня в институт готовила химик, совершенно с сиплым голосом - она вдохнула какой-то химикат, кажется. Зато как фиксируешься когда тебе объясняют таким необычным голосом, да и переспросить постесняешься - поэтому внимаешь, сидишь, боишься прослушать)
"ТАк простыть" можно и в холодном цеху, и на объекте на улице, какое отношение имеет к этому образование? конечно тогда и ни ВО, и ни СО, и вообще никакое образование не станет иметь никакого смысла. Давайте ещё сейчас о несчастных случаях поговорим, о судьбе, о кирпиче на голову....
Если брать во внимание не единичные случаи, а распространённые, вот вы сами предлагаете о варикозе, давайте о варикозе. Педагог может: снять наконец, шпильки - первое. Ну антистакс, лиотон, стояние по утрам на пятках, плавание, рег. половая жизнь, и сон не менее 9 часов в день. И главное - не стоять весь урок, часть урока проводить за столом сидя, или скажете что это нереально? А парикмахеру всё вышеперечисленное бесполезно рекомендовать - варикоз всё равно будет прогрессировать, сидя стричь, укладывать, красить - я ни разу не видела такого если честно. 8 часов на ногах. и повару, и операционной сестре, и ещё много кому тоже самое.
08.07.2010 18:33:26, Табачок
о варикозе так о варикозе - в салоны, куда я хожу, стригут мастера часто сидя, особенно область затылка. Сходите на экскурсию, например, в салон "Аида", или к Ире Барановой..., да хоть в Персону! Парикмахер пока голова красится тоже рапрекрасно сидит себе, даже полежать может в кабинете у косметолога :))) Варикоз бывает и без шпилек, представьте, а на всякую ерунду, типа Лиатона и у парикмахера хватает.
о голосе: мама моя жила не в Москве, а в провинциальных городах, даже в немаленьких лучший репетитор всю жизнь был ремень, там репетиторством не заработаешь. Хоть ты как вкрадчиво будешт объяснять. Тем паче именно по химии - мама химик-микробиолог.
08.07.2010 20:34:16, douceur
"в салоны, куда я хожу"....а... понятно... Можно я НЕ пойду туда на экскурсию? Поскольку на экскурсию в паркмахерскую мне как-то не очень, я в другие места предпочитаю на экскурсии ходить. Но вы ради любопытства спросите "в салоне "Аида", у Иры Барановой..., да хоть в "Персоне!" у парикмахеров: имей они возможность поменять работу, поменяли бы? Уверена, большинство ответит утвердительно. (хм, это я ещё про аллергии у них не писала).
о репетиторстве: маленький городок Усмань Липецкая область. Моя дальняя родственница, учительница математики. К ней ходили и ходят ученики. Правда, не всегда расплачиваются деньгами - иногда дровами, продуктами, что очень там ей актуально.Гостила не так давно в Воронеже. Сноха у родни английским с детками занимается за денежку. Подруга в Пятигорске тоже - уехала, там работы особо нет, учит деток. А ремень не поможет особо, если урок проходит в режиме-здрасьте дети, сели, открываем тетради и учебники, списываем с учебника в тетрадь. Да хоть на горох ставьте, не прибавится знания при таком преподавании.
ps я представляю, "что варикоз прекрасно бывает и без шпилек..", я мноооого ещё чего о варикозе знаю, верите?)))
09.07.2010 10:36:25, Табачок
насчет варикоза - трудно сказать, Лиатон при варикозе - как мёртвому припарки. 09.07.2010 12:44:14, douceur
кому - как. 09.07.2010 13:33:13, Табачок
может при лёгких сосудистых звёздачках он и кому-то помогает, но при варикозном расширении ВЕН - уже нет. Если честно, я не встречала никого, кому бы Лиатон помог. Разве только фармафмрмам помог увеличить доход. Сей крэээм из разряда Линэкса от дисбактериоза, Оцилокосцинума от гриппа, арбидола и т.д. 09.07.2010 15:17:56, douceur
о, терапевт всех терапевтов, я не стану с вами спорить)))) вы очень сильно не в теме. а мне жарко и лень, и скучно. 09.07.2010 17:35:32, Табачок
и ещё момент. В то время, пока, например, моя мама получала ВО, её соседки уже работали после ПТУ, а кто и после школы. В результате, их стаж на 5 лет больше, соответственно, пенсия выше, даже при том, что мамина З/П была гораздо выше. А кроме варикоза и пр. ерунды есть ещё и куча заболеваний, которой страдают именно сотрудники умственного труда, особенно те, котрые многого достигли и работают на руководящих должностях (научная деятельность высокого уровня дохода мало кому обеспечивает) и тратят кучу нервов. А как известно, все болезни у нас от нервов, только сифилис от удовольствия. Я вот до пенсии могу и не дожить, и без варикоза (хотя, он у меня и сидя зверский) и кирпича с уровнем стрессов на моей работе. 08.07.2010 20:48:23, douceur
"Я вот до пенсии могу и не дожить", а тем более может не дожить масса работяг. Тем более при нынешней системе потогонной. это раньше профсоюз защищал, ну хоть как-то, хотя бы следил за сверхурочными, а сейчас почти все они пашут сверхурочно, и не ради премий, а просто такой мэнэджмэнт сейчас прикольный. 09.07.2010 10:43:36, Табачок
ага, а у тех кто с ВО не потогонная система, они себе ровно в 18 работу заканчивают??? Может врачи, конечно, и заканчивают её вовремя, но те, кто реально ЦЕНИМЫ по вашему, увы нет! Особливо касаемо тех самых программистов и архитекторов (на всякий случай я сама архитектурный закончила).
Дисскуссия конечно не конструктивная. На самом деле все профессии имеют свои плюсы и минусы. Насчет смены работы парикмахеров - нет, никто из мастеров, с кем я общалась, не хотят сменить работу. Работают они именно по призванию. Далеко мне ходить не нужно - кузина стилист парикмахер, с кучей дипломов, заработок выше 150 тысяч. руб. в месяц. Работает она, конечно, очень много, но не больше меня. Не потеет. работу свою обожает, читает книги по психологии, говорит что в работе очень помогает. Варикоза нет. Возраст - 46 лет, 2 сына. Оба её родителя с ВО, дедушка у нас общий, тоже с ВО. Дама интеллектом заткнёт за пояс мнооогих.
09.07.2010 12:41:46, douceur
так дискуссию в первую очередь ВАМ ненадо было уводить в сторону. Начали обсуждать варикозы, Лиотоны, как будто это главное, мне не надо было наверное отвечать.
потому что совершенно в другом основа дискуссии - я убеждена, что работники умственного труда дольше живут в профессии, только именно умственного, а не канцелярского труда. раз. и имеют больше возможностей при потере здоровья остаться работоспособным и не свалиться в нищету.
мне жаль я не могу вас пригласить на экскурсию в клинику профзаболеваний. вы бы сами увидели и поняли что такое настоящая профвредность. и кого там больше - работяг или интеллигентов.
09.07.2010 17:32:02, Табачок
у меня возник вопрос. вы вот пишете, что мама не смогла давать уроки - некому, глубинка, захолустье, не принято. принято вдалбливать ремнём. допустим. мне интересно, где и какие лекции в этом случае она читала?
я не хочу сказать что я вам не верю, просто не увязывается.
кстати вот насчёт захолустья и "не принято" там репет-вать. Опять же глубоко провинциальная Усмань - папина родина. их детство происходило уж в советское время и у них была типо няня, по современному - гувернантка, а на дом ходила уч-ца по немецкому. Родственница тамошняя учительствует аж с 60 какого-то года и всегда были ученики. конечно, Россия разная и большая, но как-то непонятно - что за такая глубокая дыра, где тем не менее химик-микробиолог (? - интересно где готовили таких специалистов, наверняка у мамы ещё и 2 ВО) может читать лекции. можете на подник написать если неудобно здесь отвечать.
09.07.2010 17:24:25, Табачок
да мне стесняться нечего - дыра это город полумиллионный, Киров называется. Мама закончила институт в Ярославле, преподавала в местном политехе... Няня и у меня была, а как же, бабушек-то небыло, а мама всю жизнь работала, но старая такая бабка - бывший почтальон. Может сейчас и нанимают кому репетиторов, но "знаешь, Таня, в наши лета мы и не знали....." про репетиторов. Так что пришлось маме таки искать другую работу, устроилась, правда, неплохо, жаловаться не буду. Ну может родись она лет на цать позже, тоже бы порепетиторствала... 09.07.2010 20:11:42, douceur
Гы, офисный планктон у нас такой здоровый сидит, ух прям...
У меня дед всё жизнь работал слесарем-механиком. На войне самолеты обслуживал, дальше многие годы крупную технику ремонтировал. Ушел в работы в 82(!) года. Сейчас ему 88 - в этом году первый раз к врачу обратился, у нeго до этого даже карточки в поликлиннике не было!
08.07.2010 15:28:49, nickoffova
То, что офисный планктон сплошь с верхним - это скорее недоразумение, согласитесь? Зачем им всем высшее? Какими такими знаниями они обладают, что их нельзя заменить? Поэтому я как-то не отношу их к разряду специалистов. А нездоровье вызвано в основном стрессами и корпоративными попойками.
Ваш дед большая умница, но много ли таких?
08.07.2010 19:05:29, Табачок
мой такой был. А условия труда у именно специалистов с высшим в офисе не сильно отличаются от неспециалистов. Также и у рабочих - есть квалифицированная швея, а есть то, что Вы пишите из гастарбайтеров. 08.07.2010 21:26:06, douceur
А у офисных работников с ВО - геморрой и плохое зрение :) или :( 08.07.2010 15:13:28, murka i knopka
Я не про то, что работяги болеют, а интеллигенция - нет. Болеют все. Вопрос в том, насколько характер и режим их труда позволит им продолжить заниматься своей профессией. 08.07.2010 19:11:03, Табачок
Про завод не скажу, это вредное производство, и все такое, там на пенсию инвалидами выходят. Но вообще, люди занимающиеся после 60-ти разнообразным физическим трудом дольше сохраняют способность двигаться. 08.07.2010 14:55:34, Ясень
огромная разница - заниматься после 60 разнообразным физическим трудом (на даче например, на грядках) и работать каждый день наравне с молодыми, выполнять нормы (кстати, о нормах, почти все пашут сверх положенного), ездить и возвращаться в транспорте. 08.07.2010 19:16:01, Табачок
После 60 пашут сверх положенного? А зачем? В нашем районе, скажем, есть один электрик лет 80, и куча молодых, так всякий мечтает вызвать пожилого, потому что молодые - дураки безрукие. Так что ждут дедушку, а он вяло выбирает, что ему интересно сегодня :)) А уж в ремесленных профессиях все вообще очень интересно, если люди не пьющие, то они стареют позже любого офисного работника, для них 60 вообще не возраст :)) 09.07.2010 12:01:14, Ясень
я вот с Вами согласна 08.07.2010 12:47:49, Крохозябр
а у многих ли работничков с ВО есть шабашки и подработки? а у сколькиз жесточайший остеохандроз? мы еще не знаем, что нам всем грозит в будущем, работникам клавиатуры и монитора - компы не так давно появились, я думаю, что просидев всю жизнь за компом к пенсии я не смогу вообще пальцами шевелить - артроз замучает. 08.07.2010 10:50:23, douceur
Подработки есть на самом деле у многих работников с ВО. Но именно "работников", а не "работниЧков". То есть (я повторю, здесь эту мысль уже сказали не раз) - на хорошем базовом образовании всегда можно подработать. То, что вы описали - а именно работа с клавиатурой и монитором - как раз не показатель, что человек обладает какими-то очень ценными и востребованными знаниями. Скорее всего тот факт, что ему приходится без конца барабанить пальцами по клаве, вплоть до артроза - говорит о том, что человек выполняет рутинную офисную работу - отчёты строчит, переписку с клиентами и всякое. Простите, это сейчас может каждый и действительно без ВО.
Говоря о ВО, я подразумеваю прежде всего те ценные знания и навыки, которое оно даёт. ЦЕННЫЕ - то есть ценимые обществом, требуемые.
Безусловно, есть и у них жесточайший хондроз. Давайте на этом примере. Вот свалил офисного работника жесточайший. Уколы и мануалка - на второй день, третий, ему уже значительно лучше. Он может пойти и сесть за комп, да так оно и есть на самом деле, в крайнем случае из дома какие-то переговоры ведёт, по скайпам, факсам, интернету (и это я сейчас на реальных примерах основываюсь). Тот же жесточайший свалил автослесаря, к примеру, массажиста, парикмахера. Те же действия - уколы плюс мануалка, НО! в этом случае уже ПЛЮС ограничения физической активности. И насколько долго? А настолько насколько понадобится! Вот и подумайте, кто потеряет в деньгах в данном случае - работник умственного труда или физического.
08.07.2010 12:15:16, Табачок
"Говоря о ВО, я подразумеваю прежде всего те ценные знания и навыки, которое оно даёт. ЦЕННЫЕ - то есть ценимые обществом, требуемые."
так и вспомнилось:
"Кто трусы ребятам шьёт?
Ну, конечно, не пилот!"
следуя за вашей мыслью получается, что швеи, медсёстры, повара, кондитеры, водители и т.д. обществом не ценимы и не требуемы? Ну хорошо, насчет цены на сегодняшний день ещё могу согласиться, но про требуемые - вы когда последний раз на "работа.ру" заходили??? требуются на 80 процентов предстаители РАБОЧИХ специальностей. Да и понятие "ЦЕННЫЕ" - это для вас з/п или ценность вклада в ВВП? С точки зрения ВВП вклад шахтёра или буровика гораздо выше!!!! Я вот целый день за компом - с двумя высшими, и другого варианта на моём рабочем месте даже не рассматривается. А уж про мои риски в командировках я даже демать не хочу!!! А работать из дома я смогу дня три максимум, дальше снова вперёд!
08.07.2010 14:50:19, douceur
Ценные в моём понимании - это те, которыми не владеет большинство и выучиться на такие спец-ти непросто. А потребность у общества в них огромное. И быстренько овладеть в краткие сроки не получится. Пример - программист. Даже не каждый, кто захочет, сможет овладеть. Или архитектор. Можно 1000 раз хотеть, но если ты не способен, если ты даже приблизительно накалякать на бумажке рисунок не можешь, не дано. Поэтому эти люди и требуемы, и ценимы.
А по поводу "швеи, медсёстры, повара, кондитеры, водители и т.д. обществом не ценимы и не требуемы?" - так скажу. Требуемы, но не ценимы. Как бывшая медсестра скажу: по отношению, по оплате, условиям труда - врач и медсестра - небо и земля.
И всегда так было, а тем более сейчас, когда целая орда дешёвой среднеазиатской рабсилы захлестнула Россию. И швей среди них полно, и сестёр, и поваров-кондитеров, и водителей. И разнорабочих, за любой труд возьмутся. Да и учатся они очень быстро.
08.07.2010 19:32:21, Табачок
"Простите, это сейчас может каждый и действительно без ВО." - это если его вообще возьмут на офисное место без ВО, что случится только, если он устроится через знакомых или родственников. Иначе его просто отсеют на первом этапе, вот и все.

ИМХО, плохо и чисто физический труд и чисто умственный (память и ум тоже подвержены возрасту и болезням, как ни крути, да и наука вперед идет и за этим следить надо). Лучше и легче всего тем, у кого есть реальная специальность и кто может организовывать производство (имея соответствующее образование технолога или инжинера) или создать свое дело, то есть имеются и руки и голова (+ пара иностранных языков).

Кстати, отчеты и переписка - это обычная работа руководителей (не вся, естественно, но огромная ее часть), так что не надо так пренебрежительно то. Я очень многих директоров видела и сама директором работала, знаю о чем говорю. Проблемы со спиной у подавляющего большинства. А шансы устроиться на работу того же уровня, потеряв имеющуюся - 1 из 100.
08.07.2010 12:31:16, WildStitch
Моему отцу 78, он не профессор, но очень хороший специалист в авионике. Он до сих пор работает, это его сознательная позиция, уверен, что человек без любимого дела быстрее угасает и деградирует. Ну так вот. В 70 лет у него случился конфликт на прежнем предприятии, он уволился, и не прошло двух дней как весть об этом дошла до руководителя крупного оборонного предприятия. С ним тут же связались и предложили ему работать на ЕГО условиях. Даже на домашних, но так чтобы всегда была возможность у него консультироваться. И он уже 8 лет так работает, мало того, недавно руководитель прежнего института, (где был конфликт) приезжал его ПЕРЕМАНИВАТЬ. Хотя у отца и зрение уже плохое, и масса болезней возраста, а они готовы терпеть и длительные больничные, и машину присылать чтобы он сам не ехал на объект, лишь бы он им помогал иногда разгребать технические ошибки.
Его родная сестра недавно умерла. Она была химик, кандидат наук. У неё был инсульт в последнее время, да мало того - единственная дочь умерла. И вот её очень спасали гонорары за публикации, статьи, какие-то перечисления из-за границы, где она развивала тему. Материальная поддержка в старости была очень для неё ощутимой.
это к тому что и память и ум стареют. стареют, конечно, но ещё печальней выглядит жизнь пенсионеров, бывших рабочих, ткачих, и пр. при тех же самых условиях (потеря здоровья и возможности работать).
08.07.2010 13:19:55, Табачок
но согласитесь, что не у всех получится стать профессором или известным химиком с кучей публикаций, за которые платят? Я сама по образованию химик, так для меня подобная карьера в химии - страшный сон просто. Потому что это означает практически угробленную и довольно бедную молодость. Я же вижу своих сокурсников, тех, кто после окончания университета подался в науку. Ну и где они сейчас? Да, есть уже какие-то ученые степени и прочая, кто-то даже известен и авторитетов является, но своего жилья нет, зарплата тоже не завидная. Из женщин детей нет ни у одной!!! Что будет в будущем и будет ли кто-то платить за те публикации... это еще сильно большой вопрос. Вот такие дела. Хорошие истории могут быть и с ВО и без ВО. Какая-нить ткачиха, вырастившая пару детей, вполне может жить в старости намного комфортней и обеспеченней, чем кандидат наук. Заранее не узнаешь, увы. 08.07.2010 15:21:41, WildStitch
странно. у крёстной почти все аспиранты за границей, либо здесь и тоже неплохо себя чувствуют. Кто преподаёт, кто в фармацию подался, но бедствующих не видно было. На похоронах во всяком случае. Правда, их расцвет пришёлся на до-90-е, может в этом вся фишка? 08.07.2010 19:42:53, Табачок
Не могу не выразить своего восхищения Вашим папой! Человек и нашел себя, и реализовался, и состоялся. Просто моя мечта! 08.07.2010 14:01:54, опять я
Большое спасибо!Я сама на его примере детей учу.
А ведь в детстве был ленивенький - учиться не хотел. Его мать, бабушка моя настояла на том чтобы и он и его сестра получили образование. А они тоже по молодости не хотели, папа вообще горами увлекался в молодости. А она настояла. Припомнила им, как даже в эвакуации в войну каким-то чудом раздобыла им учебники, чтоб учились, даром времени не теряли.
08.07.2010 14:37:56, Табачок
Вот! Вот оно родительское влияние! О том и говорю:-) Бабушка тоже молодец:-) 08.07.2010 15:21:48, опять я
спасибо. я согласна - далеко не все дети сами мотивированы получить образование, зато упрекнут потом, что ты не настояла. 08.07.2010 19:47:09, Табачок
увы, но проблемы со спиной (те же грыжи и.т.д.) сейчас так же распространены у офисных сотрудников. Да, им не надо ворочать бревна и поднимать тяжести, поэтому в офисе можно работать и с больной спиной, но это слабое утешение. У меня вот тоже проблемы со спиной, никогда не была ни парикмахером ни шпалоукладчицей, а в 30 лет уже была операция, один диск вынули, другой сейчас под вопросом.

Насчет возраста... вы попытайтесь искать работу в возрасте 40+, если вы не какой-то высококласный специалист по востребованной професии и тогда поговорим. Вы думаете, что начальник какой-нить (директор там или еще кто), потеряв работу сразу находит аналогичную? ИМХО, слесарю найти новую работу и прокормиться В РАЗЫ легче, чем бывшему начальнику. А работу теряют не только лентяи и лодыри, работу теряют и хорошие сотрудники, так как кризисы были, есть и будут и повторяются они регулярно. Потом то экономика восстанавливается, набораются новые люди, помоложе. А кто выпал - тот все, на обочине и остается. При этом обычно у людей, которые хорошо зарабатывали, и расходы соответствующие + кредиты частенько. Вот и думайте.

Насчет своего среднего вот думаю... да, мне хотелось бы, чтобы он в итоге получил ВО, но!!!!! очень хотелось бы никаких юристов-экономистов-руководителей (в смысле образования). Их и так как собак нерезаных. В моем понимании идеал - это пойти сначала в какую-то инженерную специальность, чтобы была основа, а потом уже доучиться и менеджменту. Сейчас это - самое востребованное у нас - менеджер с языками и ИНЖЕНЕРНЫМ основным образованием. Ну а если руководить ему не в кайф будет и не захочется, то и инженером неплохо проживет.

Про профессоров... так профессором еще стать надо. Это ж сколько лет грызть гранит за гроши... Причем без какой-либо гарантии. Может женщина еще может себе такое позволить, в качестве хобби, если у нее есть муж, который кормит, не знаю.
08.07.2010 10:24:11, WildStitch
Вы меня совсем не так поняли. Может, мне надо было начать с того, что я как раз строго разделяю высококлассных (или даже просто классных, или совсем просто - хороших и грамотных) СПЕЦИАЛИСТОВ и начальников-директоров-руководителей. Потому что первое - это профессия, второе - должность. Именно по этой причине первому даже в 40+ работу найти будет возможно (а иногда не только "найти", но ещё и позовут), а второму действительно будет сложнее, НО, только в том случае если он "министр без портфеля" - то есть руководитель, получившийся как раз из среды выпускников многочисленных новых псевдовузов и где его научили ТОЛЬКО КАК РУКОВОДИТЬ. Руководители, "выращенные" внутри какой-либо профессии, востребованы будут. Вашими же словами - "вот и думайте")))).
Про спинные страдания я выше ответила. Кстати, сама страдаю корешковым жутким, так что знаю о чём говорю.
Третий абзац - шикарен, я с вами согласна здесь на все 100! Сама именно того же мнения.
08.07.2010 13:01:03, Табачок
у ребенка на руках должна быть прежде всего специальность, при наличии которой он сможет себя нормально прокормить и прокормить свою семью.

У меня есть родственник с ВО, который почти не работал, был непризнанным гением-философом. Его и его детей всю жизнь кормила жена, пахавшая на 3 работах, а он то в бибилиотеку устраивался на полставки, то дворником шел числиться, а реально работала жена. При этом был зануднейшим типом, гениальность которого не хотел признавать этот жестокий мир. Сейчас он уже не очень-то и старый, но очень больной, скучный и ваще.
А есть парочка родственников, у которых нет ВО, но это не мешало им работать, приносить реальную ,видимую пользу обществу и своим детям, быть в курсе книжных новинок и вообще быть солнечными приятными людьми.

мой папа закончил техникум, имел на руках денежную профессию пока не встретил маму. Они поженились, мама закончила универ, поступила в аспирантуру, заставила отца поступить на юридический. Папа поучился и бросил, т.к. родился мой старший брат, квартира им светила очень призрачно и жить было как-то нужно, а при его рабочая специальность давала возможность уехать в небольшой город и сразу же в течении полугода получить квартиру, да и потом жить очень хорошо. Папа выбрал второе. У моих родителей была сначала квартира, потом построили дом. Личное авто они купили самые первые из всех друзей и знакомых, 2 раза в год ездили отдыхать, у мамы всегда была красивая модная шуба и т.д. А еще мой папа без ВО регулярно водил маму в кино или театр, у нас дома довольно большая бибилиотека. И вообще маме завидывали многие подруги. Может быть, что папа всех благ бы добился и с юридическим образованием, но это было бы гораздо позже и молодость их была бы бедная.

детей своих буду нацеливать на ВО, но именно с практической точки зрения, чтобы имели на руках хорошую профессию, могли не только расти духвно, но и материально. Просто запихивать в какой-угодно подзаборный ВУЗ для корочки не буду.
08.07.2010 09:22:02, впечатлительная Нюша
ответов еще не читала, скажу про себя, если есть возможность и желание ребенка - то помочь получить ему ВО - в нашей стране - нужно, потому что запросы работодателей слишком большие, ну и образование никогда лишним не бывает.. у меня с мужем ВО, было желание и возможности (на бесплатном учились). Ребенку помогу получить образование, если он, конечно, сам захочет, заставлять - не буду, другое дело, что я ему объясняю, что руками работать можно и с ВО, а вот заниматься другими вещами - не получится, т.е. у человека с ВО возможностей на порядок больше.. 08.07.2010 08:54:30, Елена Д.
я считаю, что ВО обязательно,
у родственников по линии отца почти все без ВО, и почти все алкоголики,
если бы мой отец не женился на маме, которая занялась его воспитанием и заставила поступить в ВУЗ, мой отец тоже стал бы алкоголиком
я вовсе не имею ввиду, что все у кого нет ВО-алкоголики и отбросы общества, но но в вероятностном соотношении все же высшее образование открывает дополнительные перспективы, не дающие скатиться на дно

это в России, а за границей ВО-это гарантия заработка выше среднего
08.07.2010 07:19:00, nastyk
у нас на двоих три МГУ-шных образования, два диссера и одно MBA.Так что у детей шансов нет. Даже жалко их как-то... 08.07.2010 00:24:55, AleXXX
у нас 2 физфака и один экономический ф-т МГУ на семью, два мастерз и 2 РhD, ребенка не жалко-ничего в этом особенно трудного нет 08.07.2010 07:31:38, nastyk
У мужа нет ВО, у его родителей и сестры тоже, в нашей семье у всех ВО вплоть до пра-пра... Мои дети исключительно будут получать ВО, не зависимо от того, что будет думать по этому поводу муж... Я живя с мужем 10 лет чувствую, какая чисто даже на уровне общеизвестных вещей разница между нами,даже просто отношение к жизни, какие то жизненые позиции и принципы... но люблю его и его семью, поэтому живем... А дети обязательно будут с ВО, это даст им больше возможностей в жизни... 07.07.2010 23:37:01, Люля и Лици
Если ребенок учится нормально и учится хочет/готов - то надо помочь. Если ребенок не хочет то не надо заставлять, это выбор ребенок.
Правда я считаю, что воспитывать детей надо с пониманием, что высшее образование - это шанс, помощь в жизни, это просто надо.
Нас с братом ростили в понимание, что ВО это обязательно и выбора то особо не было считаю это не правильно.
У меня и мужа ВО есть, у моих родителей есть. С папиной стороны у дедушки было, и у его братьев сестер всех было (большинство из них Во получили до революции или сразу после нее), у бабушки... она в Европе гимназию закончила, там не ВО там может и круче было.
С маминой стороны - дедушка - 4 класса, бабушка тоже школу не закончила.
07.07.2010 23:29:21, Hanni
И у меня, и у мужа ВО есть. Он закончил Бауманский, я - областной пед. ин. яз. Хотелось бы, чтобы сын тоже получил ВО - мне лично не сама корочка важна, а умение учиться, добиваться результата. 07.07.2010 21:05:30, Цветочница
зависит от сферы интересов ребенка - во многих без ВО перспективы нет, а в некоторых (в основном IT И какие-нить авторские игрушки-поделки) важен именно уровень профессионализма исполнителя, но это скорее редкость для меня. Я б учила детей, что важно определить, чем ты будешь заниматься и постараться достичь в этой сфере максимального профессионализма, что, повторюсь, в большинстве случаев предполагает получение ВО.

У самой есть + кандидатская степень.
07.07.2010 20:40:47, Крохозябр
У нас с мужем в семьях все с ВО (МАИ, МАДИ, МЭИ, МИТХТ). Если дочь не захочет/не сможет учиться в ВУЗе, будет очень обидно, восприму это, наверное, как свое родительское фиаско, поскольку мозги ей даны. ВО лично для меня - не средство для получения профессии, а характеристика интеллектуального уровня человека, как-то так. Сразу оговорюсь, что всякие псевдоуниверы и псевдоакадемии, созданные на базе бывших ПТУ или просто из воздуха, ВУЗами не считаю. 07.07.2010 20:35:03, КИТ

Показано 52 комментария из 221

Всего ответов: 221 Страницы: 4 3 2 1







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.11.2017 03:07:30

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!