Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нам не дано предугадать...

Предопределена ли наша жизнь? Или мы ее меняем своими поступками, делая тот или иной выбор?

Бывали ли у вас ситуации, когда ваша жизнь могла измениться кардинально и пойти после этой отправной точки по иному?
Сделали ли вы правильный выбор в этот момент на ваш взгляд? Или сожалеете сейчас о неправильном выборе?

Вообще возможен ли выбор, или все ходы уже расписаны (кем-то, где-то)?
И как бы мы не поступили в любой из отправных точек результат все равно будет тот же или приблизительно тот же?

Давайте порассуждаем))
26.05.2010 10:50:45,

113 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Капля дождя
Были решения, которые влияли радикально на всю жизнь. О некоторых сильно жалею. Ну и что? Я все равно на тот момент могла, видимо, совершить толькто такой выбор из-за того, какая я тогда была. Я в свое время в очень трудной ситуации пообщалась с хорошим психотерапевтом, которому за одну беседу удалось меня убедить, что, хотя многое предопределено рождением, самое бесполезное дело - это о чем-то жалеть и мучаться, правильный или неправильный УЖЕ СДЕЛАННЫЙ выбор. Я не верю в случайности, любой выбор был сделан не просто так, а потому что в момент этого выбора человек ВОТ ТАКОЙ. Я теперь точно знаю и неоднократно проверила, что как только внутренне личностно меняешься ты сам - меняются и внешние обстоятельства твоей жизни, просто на пустом месте появляются из ниоткуда. КАК измениться САМОМУ? вот гораздо более сложный вопрос, который меня занимает. 27.05.2010 11:19:14, Капля дождя
komarel (романтиццки вздыхая)
Чёй-то вспомнилось: представить страшно мне теперь, что я не ту открыл бы дверь, другой бы улицей прошёл, тебя не встретил, не нашёл :)) (с) 26.05.2010 18:14:09, komarel (романтиццки вздыхая)
ИМХО
Наша жизнь зависит от внешних и внутренних факторов
Внешние исходят из окружающе среду, внутренние от человека.
У нас всегда есть выбор как реагировать на те или иные внешние обстоятельства. И в зависимости от наших реакций дальнейшие жизненные обстоятельства разные.
26.05.2010 17:36:12, Танцующая жизни танец
NatalyaLB
Предопределена ли наша жизнь? - процентов на 90 - да.
Бывали ли у вас ситуации, когда ваша жизнь могла измениться кардинально и пойти после этой отправной точки по иному? - не раз.
Сделали ли вы правильный выбор в этот момент на ваш взгляд? - понятия не имею.
26.05.2010 17:02:55, NatalyaLB
nastyk
человек делает выбор каждую секунду своей жизни, каждый день мы делаем выбор тысячу раз-мы выбираем какую газету купить в магазине, мы выбираем поехать ли куда-либо на метро или на автобусе, я ужене говорю о таких решениях, как -в какой институт поступить
и даже самый маленький выбор может оказаться судьбоносным, в купленной газете может найтись объявление о работе вашей мечты (если вы сделаете правильный выбор и прочтете 5-ю страницу, а не 6-ю), а поехав в автобусе вместо метро вы можете встретить там будущего мужа
каждому выбору предшествует другой выбор (прежде чем выбрать страницу в газете надо выбрать саму газету), а другому выбору еще один (вы бы не купили газету если бы не обошли площадь справа, где был киоск, а не слева)
таким образом каждый выбор судьбоносный, даже если не сам по себе, то череда многих маленьких выборов может изменить вашу жизнь
и ни один выбор не может считаться судьбоносным именно потому, что ему предшествовала череда выборов, без которых мы не пришли к этому , который называем судьбоносным
таких выборов тысяча каждый день, проверить как бы сложилась твоя жизнь, если бы ты в каждом случае сделал другой выбор невозможно, тогда бы нам понадобилось тясяча других жизней только за каждый день , поэтому жалеть бессмысленно-у нас только одна жизнь
есть еще интересная теория, что каждый раз, когда мы делаем выбор, ветвится вся вселенная и возникает новый мир, в котором другой я делает другой выбор, таким образом существует много миллиардов вселенных, в которых мы проживаем все возможные варианты наших жизней, где-то в другом мире живет гораздо более счастливая я, а в каком-то более несчастная
26.05.2010 16:41:37, nastyk
Лида Удоева
Одна мелкая случайность развернула всю мою жизнь. Знакомство с мужем. Как подумаю, что мелочи могли бы сложиться чуть иначе, и мы бы НИКОГДА не встретились. 26.05.2010 16:00:40, Лида Удоева
nickoffova
Булочка, вы всё ещё не теряете надежды радикально поменять жизнь?:))
Мне судьба человеческая представляется в виде дерева, все ветви которого уже прорисованы нам с рождения. Но каждым поступком, каждым шагом мы определяем ту веточку, по которой идём дальше. И с каждым годом всё меньше остаётся этих веток для выбора. В итоге оказываемся в том месте, куда дошли сами из предложенных судьбой вариантов. А реперные точки или точки принятия решений - они у каждого человека есть. Я утешаю себя тем, что всё что ни делается - к лучшему. А как "было бы если бы" - история не знает сослагательных наклонений.
26.05.2010 15:51:22, nickoffova
Живу интуицией и чужими молитвами, честно. 26.05.2010 14:19:20, Русская пианистка
Интуиция то хоть ваша или тоже чужая?))) 26.05.2010 14:28:45, Булочка наст.
Реперные точки, ага, Булочка, спасибо за тему. Вы про мое любимое. Я таких у себя знаю как минимум три. Выбор института (и чем он честно подсознательно был продиктован), замужество и учреждение фирмы... Есть и точки помельче, да это любые точки, т е ситуации серьезного выбора. Оттуда тоже могло пойти по-другому. Но что толку рассуждать. Если бы у бабушки был бы мотоцикл - она была бы байкером. Или как в НЛП - Ващ выбор в данный момент времени является единственно возможным из всех доступных на тот момент выборов. 26.05.2010 14:17:09, Moon
я думаю что такие точки точно есть. И обычно их легко увидеть оглянувшись назад.
Результат думаю был бы другой. Неизвестно лучше или хуже - но другой.
Сожалеть , если это только не привело к саморазрушению, смысла большого нет. Ведь даже если через 15 лет пожалел - то 15-то лет прошли вполне хорошо ( например :))
26.05.2010 13:07:02, умная даша
NAD
Нет, однократно сделаный выбор ничего не решает. Вся жизнь состоит из каждодневных, ежечасных, ежеминутных выборов, большинство из которых делается бессознательно, они и играют главную роль. Сделанный на фоне этих мелких выборов один сознательный большой выбор постепенно ими всё равно нивелируется. И будешь всё равно там же :)

Сделать все мелкие выборы сознательными - это огромная работа, для этого люди в монастырь, в затвор уходили. В обычной жизни это невозможно, по-моему. До некоторой степени, частично - да. Полностью взять свою судьбу в свои руки нельзя.
26.05.2010 12:51:14, NAD
Liusia (просто Люся)
Я тоже так вижу 26.05.2010 14:24:27, Liusia (просто Люся)
ну как же - я вот в какой то момент решила пойти на курсы и это кардинально изменило мою жизнь. И в плане профессии и в плане личной жизни. Помню как стояла и изучала список куда пойти. Могла выбрать другие - выбрала эти. Совершенно точно что эта была такая поворотная точка. 26.05.2010 13:08:19, умная даша
Дина (Джума)
ДО того Вы маленькими шажками приблизились именно к ЭТИМ курсам, понимаете?
Я, например, совершенно не интересуюсь подобными курсами, никогда туда не попаду поэтому
Более того, даже случайно оказавшись на разных курсах/тренингах, я не пошла по изученной стезе, это просто допопцией стало, а не поворотным моментом
О том и речь- каким бы глобальным ни был момент- он нивелируется маленькими ежесекундными- будь то курсы или встреча с мужем, если он , например, блондин, а предыдущий опыт напрочь отучил смотреть на блондинов...
26.05.2010 21:39:11, Дина (Джума)
Леший
Не в том фишка. Любой человек в каждый конкретный изолированный момент жизни абсолютно всегда делает самый оптимальный выбор. Оптимальный, во-первых, именно на тот момент, во-вторых, именно с т.е. ТОГО его субъективного взгляда, в-третьих, на основе того его личного жизненного опыта. Прикольно рассуждать постфактум, о правильности или неправильности выбора. В одну и ту же реку нельзя войти дважды. Т.е. попробовать "вернуться в тогда", но с сохранением теперешнего опыта и потому "там" сделать другой выбор, тем самым кардинально поменяв свою жизнь. А если снова попасть "в тогда" и снова оказаться перед тем выбором с тем же самым, как тогда, багажом знаний, взглядов и императивов, то и выбор будет точно тем же самым. Потому что любой выбор "здесь и сейчас" любому человеку всегда кажется "самым правильным на данный момент". :) 26.05.2010 14:04:18, Леший
Не факт. Тот или иной выбор может быть продиктован например эмоциями. Если их исключить и выбор будет другим.
А иногда это просто "лотерея", и не выбор даже по сути, а так фишка легла, и не обязательно в казино)))))
26.05.2010 18:01:58, Булочка наст.
с этим я и не спорю - правильный или неправильный это всегда относительно. Но точно есть эта точка выбора от которой потом зависит целая ветка. То есть могла бы быть некая другая альтернативная реальность если бы решение было другим.
А во многих других мелких точках выбора большого влияния на судьбу не было бы ( по крайней мере не кардинально - реальность осталась бы та же, второстепенные вещи поменялись бы )
26.05.2010 17:08:17, умная даша
Дина (Джума)
Любая линия состоит из точек, вот о чем речь)
И если эта линия в какой-то точке становится ломаной или переходит в кривую... все равно каждая следующая точка обусловлена совокупностью предыдущих во-первых, и направление вектора, заданное любой точкой может поменяться в зависимости от направления, заданного следующей
Пример выше- поворотный момент курсы, а на тех курсах- встреча с мужем и беременность.. тройней, например) И вектор уже пошел мимо начальнической должности) Или наоборот- через мужа- сразу в начальники, если верить в предначертанность... и что было поворотным- готовность к мужчине в своей жизни или готовность к определенного типа знаниям уже неясно)
26.05.2010 22:25:50, Дина (Джума)
NAD
Курсы чего? 26.05.2010 13:09:59, NAD
в данном случае были компьютерные :) - на самые последние деньги. Оказалось - судьба во всех смыслах. Я теперь начальник в этом деле - то есть вся жизнь этому посвятилась хотя тогда казалось - так , какое то лишнее умение на всякий случай .
Но это только один пример - несколько таких за жизнь было.
26.05.2010 13:14:21, умная даша
NAD
А Вы уверены, что если бы это были курсы кройки и шитья, например, Вы не были бы теперь начальником в этом деле и не считали это своей судьбой? :) А почему? 26.05.2010 13:17:58, NAD
может быть и были бы ( но только не кройки и шитья ). Но ведь это и значит что это был поворотный момент - куда теперь повернет судьба ? :) Тем более первый мой ребенок от руководителя этих курсов и родился ;) 26.05.2010 16:57:30, умная даша
NAD
Нет, я не то хотела сказать. Смотрите, Вы говорите, я пошла на курсы компьютерные и теперь у меня должность и ребёнок. Я лично думаю, что если б Вы пошли на курсы рисования, или кулинарные, или никуда не пошли у Вас раньше или позже была и должность, и ребёнок, в другой области должность и детей, скажем, пара близнецов, не важно. Ваш "вал" мелких поступков и ежесекундных решений, которые специально контролировать, практически, невозможно, и этого никто почти не делает, и которые предопределены Вашим бессознательным, вынес бы Вас, примерно, туда же, где Вы и сейчас находитесь. Эти "мелочи" перевешивают все повороты, как наклон плоскости сгонит все ручейки вниз, как бы они ни извивались индивидуально. 26.05.2010 18:01:44, NAD
ну скажем я могла бы и в журналисты пойти. Но - согласитесь что моя жизнь была бы совершенно другой и вынесло меня бы на другой берег. Вообще. И по направлению и по содержанию. То есть точка разветвления была именно тогда и именно в выборе тех самых курсов на последние мои деньги. Не зря же я до сих пор помню этот момент - хотя он в принципе был совершенно не примечателен. 27.05.2010 11:04:54, умная даша
NAD
Не могу согласиться. Вы меня, будто, и не слышите :) По-моему получается: пойдите хоть куда, всё равно будете там же. Соль не в том, чтобы куда-то "пойти", "повернуться к чему-то", "выбрать курсы" и т.д. Чтобы изменить то, что человеку предначертано, нужна гигантская внутренняя работа. Если у человека был такой опыт, он не упоминает внешние обстоятельства (я пошёл в журналисты или я пошёл на курсы, и поэтому судьба моя изменилась), он говорит о внутренних событиях или о внешних, которые обрамляют внутренние, и они весьма примечательны для человека.

Мне это особенно заметно на людях, ушедших в какие-угодно духовные практики. Если человек берётся за такие вещи ради моды или улучшения текущей жизни, ничего ни в нём, ни глобально в его судьбе, будь он трижды ёг, маг, завязывайся он хоть как узлом и рисуй хоть какие астрологические карты и проч., не меняется. Если же человек берётся за работу над собой всерьёз, то есть берёт свой внутренний ежедневный выбор под контроль, его судьба и в самом деле меняется так, что никаких даже предпосылок или звонков не удаётся в прошлой его жизни обнаружить, жизнь прекращает расти из прошлого, наступает разрыв и новая жизнь.

В случае с бросанием Высоцким институа, я думаю не было такого разрыва. Он просто попытался поступать "как все приличные мальчики" ничуть внутренне не озаботившись тем, чтобы и внутри стать таким "приличным мальчиком", и эти его мелкие ежесекундные выборы бунтаря и спорщика просто накопились, пока резко не столкнули его на генеральную линию, которая ему и была предначертана, и которую он и прошёл.
27.05.2010 13:14:38, NAD
Елена Д.
ну я бы не сказала, что бессознательно выбирала ВУЗ, работу, мужа, место жительства в конце-концов.. бессознательно я выбираю только еду и питье :) 26.05.2010 12:54:04, Елена Д.
NAD
Уверена, что если бы все перечисленные выборы сделала я, и все те же самые, я была бы сейчас совсем в другом месте, нежели Вы :) Играет роль каждодневная жизнь, песчинка к песчинке складываемая. И все эти мелкие выборы невозможно контролировать разумом. 26.05.2010 12:57:11, NAD
Елена Д.
я не спорю, что каждый сам распоряжается своим выбором, даже если внешне они выглядят одинаково, но, как мне кажется, "мелкие" выборы все-таки влияют на всю жизнь не так, как "крупные", сознательные.. ну вот, например, с той же учебой, "мелкий" выбор - сдать зачет прямо сейчас или отложить все на лето - глобально на качество диплома не повлияет, а вот выбранная изначально специальность - очень даже.. 26.05.2010 13:03:31, Елена Д.
NAD
Я выросла в другой реальности. Никто из моих знакомых не работает по специальности, написанной в дипломе. Так что пример мне совершенно непонятен. Для меня гораздо важнее, как человек сдаёт зачёты, это гораздо больше о нём говорит, гораздо больше его воспитывает и гораздо больше в итоге значит, чем выбранная изначально спецальность. Например, Высоцкий изначально выбрал специальность инженера-строителя, а потом в один прекрасный момент полил свою курсовую кофием и стал в итоге тем, кем стал :) Но стал он, опять же, не вследствие уничтожения курсовой (большой выбор), а всего того, что годами делал потом (мелкие выборы). 26.05.2010 13:07:08, NAD
про курсовую я не знала - но возможно это и явилсоь тем большим шагом который реально повернул его в эту сторону. А маленькими шажками он бы еще долго шел. Конечно для этого действительно надо делать много маленьких выборов, но приходит день и час ( к которому надо быть готовым путем этих мелких решений до ) когда надо решать - это или то. Причем между очень разными направлениями. И вот как раз от этого выбора зависять повороты судьбы. 26.05.2010 13:18:51, умная даша
NAD
Повернуться в нужную сторону - мало. Надо пройти всю дорогу. Я уверена, что у того же Высоцкого было в жизни ещё несколько, как минимум, столь же судьбоносных с виду решений, о которых мы не знаем просто потому, что после них не воспоследовало ничего, дорога не была пройдена. 26.05.2010 13:20:53, NAD
Леший
Убежден, все эти разговоры на счет предопределенности и/или выбора (свободы воли) есть ни что иное как интеллигентское гниение людей, не способных достичь состояния мира с самими собой и окружающим миром.

Ибо в жизни нет ничего предопределенного или непредопределенного. Есть просто жизнь. Такая, какая она есть. Человек ее либо принимает, либо нет. В первом случае он просто живет. К чему-то стремится, что-то делает, достигает успеха или не достигает. Но в целом ощущает себя целостно. Во-втором он мается от собственной неспособности придти к согласию с самим собой и в то же время нежеланию принять на себя за это неспособность всю полноту ответственности. От того и ищет он на кого бы свалить вину за свое собственное недовольство собой. Некая абстрактная "предопределенность" - самый удобный козел отпущения. :)

В реальности же одновременно есть и то и другое, так сказать дуализм. Сын сапожника чаще всего станет тоже сапожником. К тому его сподвигает окружающая среда. При желании это можно считать признаком предопределенности. Но предопределенности не абсолютной, так как, при сильном своем желании, активности, наличия достаточных талантов и способностей, сын сапожника вполне может воспользоваться множеством имеющихся социальных лифтов и стать, к примеру, олигархом. Понятное дело, что не каждый, понятное дело что не в два притопа три прихлопа, но таки определенная возможность есть. Стало быть, есть и возможность самостоятельного выбора.

Вот так одно вполне себе соседствует с другим. А уж как эти противоположности сложатся в каждом конкретном частном случае - зависит от конкретной ситуации и конкретного человека. Окружающему миру по большому счету на итоговый результат глубоко наплевать. Он как существовал, так и будет существовать. При абсолютно любом варианте развития событий.

ИМХО.
26.05.2010 12:50:37, Леший
кажется мне, что все предопределено, в т.ч. и наш выбор :))))
можно лечь бревном и плыть по течению жизни, потому что чаще всего бъешься как рыба, а если не судьба, то ни фига не получится
26.05.2010 12:44:53, ЁЁЁЁЁ
глобально нет, локально да :)
например как ни пыталась судьбу обмануть, а заимела ребенка тогда, когда было дано.
26.05.2010 12:34:44, kolinkamolinka
Интересная тема:)
На мой взгляд, самый правильный в моей жизни выбор - это выбор правильного мужа:). При том, что в свое время была масса объективных факторов, говорящих далеко не в пользу этого выбора - я на них просто закрыла глаза(отчасти по наивности) и оказалась права в итоге.
Самый неправильный в жизни выбор (писала уже много раз) -выбор ненужной и бесполезной специальности при поступлении в ВУЗ, из-за этого вся моя профессиональная жизнь наперекосяк пошла. Еще одной моей серьезной(правда, менее глобальной) ошибкой было то, что я уволилась с официального места работы перед первой беременностью. В итоге трудовая до сих пор болтается дома, т.к. в промежутках между рождением детей трудоустроиться официально не удалось, и работала я сама на себя. Не скажу, что мне это не нравилось- просто было (да и есть) ощущение какой-то неправильности в жизни.
Иногда я корю себя за ошибки. Иногда махаю рукой -мол, прошлого не вернешь. Иногда успокаиваю себя тем, что "если так произошло, значит, это зачем-то было нужно" и пытаюсь найти позитивные моменты в своих неправильных решениях ( это трудней всего мне дается)
26.05.2010 12:33:35, white-dove
Елена Д.
я думаю, что ответственный человек всегда считает, что его жизнь и его близких зависит от него, от его решений и поступков.. ситуаций в жизни когда от моего выбора зависело многое в моей жизни (иногда и не только моей) было предостаточно, но ни разу я не пожалела о сделанном выборе.. с другой стороны, я "фаталистка" в том плане, что "кому суждено утонуть, тот не повесится", т.е. стараюсь не тревожиться по поводам, которые от меня не зависят.. а смысл сейчас жалеть о чем-то? мне было жалко только тогда, когда какой-либо выбор не зависел от меня, а, например, от родителей, вот они говорят, что жалеют о многом.. доживу до их возраста, тогда и сравним :) 26.05.2010 11:57:01, Елена Д.
off: можно не в тему))
Бываю здесь иногда, сколько же ваших постов.... на недостаток средств жалуетесь частенько- не лучше ли потратить свою энергию и любознательность на зарабатывание денег, чем в конфе сидеть и темы выдумывать? А?
Правда ничего личного, просто странно как-то..
26.05.2010 11:54:15, вы меня не знаете
Деньги надо зарабатывать осмысленно. Я Вас тоже не знаю, но что-то мне подсказывает, что если Булочке надо будет, Вы за ней не угонитесь.
И вообще, не надо интересных "писателей" разгонять)
26.05.2010 12:04:05, в розовых очках
с ней мне это будет делать не интересно)) 26.05.2010 15:19:42, вы меня не знаете
экая бабская тупость :) 26.05.2010 12:00:01, AleXXX
не за что. и вам тогоже:) 26.05.2010 15:17:07, и вы не занете
Oker
off. "Поучайте лучше ваших паучат" ;) 26.05.2010 11:57:57, Oker
Что мне лучше я сама решу)

От работы кони дохнут)))
26.05.2010 11:57:18, Булочка наст.
так просто замечание со стороны))
флудите сутками) на здоровье.
26.05.2010 15:18:29, вы меня не знаете
Василиса из сказки
Да, были у меня такие точки. Сделала ли я правильный выбор? На тот момент для меня - вероятно, единственно возможный. Жалею ли я? Не знаю.

И как бы мы не поступили в любой из отправных точек результат все равно будет тот же или приблизительно тот же (с).

It depends))) Я вот вспоминаю при этом деда своего. Он в довоенные годы уехал в Москву из деревни, воевал, сделал карьеру. Но что-то мне кажется, что он и в деревне бы не пропал, тоже в начальниках ходил бы. Так что, вряд ли этот выбор повлиял бы на его положение так уж сильно.

А вот если бы он не отодвинулся в нужный угол здания при обстреле - то никакой карьеры вообще бы не было. И жизни после войны - тоже.
Так что, выбор разный бывает.
26.05.2010 11:51:57, Василиса из сказки
LoraEf
хорошоий пример:) 26.05.2010 11:57:36, LoraEf
Oker
Я, с одной стороны, верю, что "куда хотим, туда едем, и можем, если надо свернуть", а с другой - "Аннушка уже пролила масло"...
Ни об одной своем выборе в глобальном смысле не жалею, а про мелочи не стоит вспоминать)
<И как бы мы не поступили в любой из отправных точек результат все равно будет тот же или приблизительно тот же?>
С этим категорически несогласна)
26.05.2010 11:47:48, Oker
в 1996 году произошел один трагический случай в моей жизни - я потеряла ребенка на большом сроке. Это кардинально поменяло всю мою дальнейшую жизнь. Выбора у меня никакого не было. 26.05.2010 11:45:58, Красная ромашка
Конечно, постоянно выбираю) Долго думаю, потом не жалею.
Думаю, результат будет разный, если вернувшись к отправной точке и сделать другой выбор.
26.05.2010 11:45:18, Ольгочка
хухра-мухра
Да, было несколько таких моментов. Могла поступить в другой институт. Не знаю, почему я выбрала математику - меня всю жизнь тянуло больше к гуманитарным наукам и искусству. Могла выбрать абсолютно другую работу - предлагали попробоваться ди-джеем на радио (это было когда я еще в ин-те училась), думаю, у меня бы получилось, а там - кто знает?! Глядишь, сделала бы карьеру в этой сфере :) Могла не выходить замуж за экса...но об этом-то я как раз не жалею, иначе не было бы хухрика! Могла уехать работать в Папуа-Новую Гвинею (приглашали по контракту, как раз по моей специальности).
Вобщем, были всякие моменты, не знаю, что получилось бы в итоге -может, лучше, может, хуже. Ну уж как вышло, так и вышло.
26.05.2010 11:40:47, хухра-мухра
Чиффа
Прокрутила я свою жизнь назад и поняла: да, были в ней переломные точки (в основном, связанные с переменой работы), когда при принятии иного решения моя жизнь пошла бы совсем по другому сценарию. Менять работу в тех случаях меня ничто, кроме собственного желания новизны, не вынуждало. Так что, полагаю, не все предопределено заранее, кое-какой выбор у нас есть, ИМХО. 26.05.2010 11:33:47, Чиффа
как интересно у людей жизнь ассоциируется с работой.... 26.05.2010 12:41:38, kolinkamolinka
Чиффа
Конечно: не смени я в какой-то момент времени работу, не встретила бы нынешнего мужа, жизнь сложилась бы совсем по-другому :) 26.05.2010 13:47:59, Чиффа
аааа ))) тогда у меня тоже так получается, я что-то в этом ключепро работу не думала ) 26.05.2010 14:05:46, kolinkamolinka
Я почему то вспомнила фильм "Осторожно, двери закрываются"
Я думаю что есть определенный путь, и если прислушаться к интуиции то все будет в порядке. Жизнь всегда дает звоночки и важно их услышать и правильно истолковать. То есть определнный сценарий есть видимо, но в наших силах немного его поменять.
А сожалеть ИМХО опять же не надо ни о чем. Как было так было, значит надо так, уроки были такие.
26.05.2010 11:32:59, Глафира Андреевна
Как известно, человеку дана свобода воли. Поэтому мы свободны в своем выборе и жизнь зависит от наших решений и поступков.

Я могу у себя насчитать 4-5 поворотных точек в жизни, где принимаемые решения влияли радикально (по моим представлениям) на жизнь. Как мне кажется, решения были приняты верные, ну или я себя в этом убедил, поскольку это УЖЕ произошло. Так проще жить :) - с ощущением, что всё сделано единственно возможным и правильным образом. Следовательно, ни о чем не жалею.
26.05.2010 11:31:50, AleXXX
если хорошо подумать, то такие точки практически каждый день происходят :) 26.05.2010 12:42:44, kolinkamolinka
нет. Выбор школы, института, работы, жены - каждый день не бывает :) 26.05.2010 14:25:01, AleXXX
у кого оно все было далеко не по разу говорят и думают иначе :) 26.05.2010 15:07:42, kolinkamolinka
Liusia (просто Люся)
А по существу, у меня нет ощущения, что в моей жизни были какие-то переломные точки, в которые моя судьба могла бы измениться совершенно кардинально. Ощущения дороги с развилками нет. Есть ощущение строительства здания. Вот родители выкопали котрован под фундамент. Конфигурация здания уже на 70% определена. Дальше я строю что-то. Принимаю какие-то решения, которые в той или иной степени влияют на конструкцию и внешний вид, вот вмешиваются внешние факторы (ураганом часть стены снесло, к примеру) и приходится что-то перестраивать. Что-то происходит и меняется, но только в той степени, в которой позволяют уже принятые ранее решения. И чем ближе к крыше, тем меньше поле для маневра))) 26.05.2010 11:22:16, Liusia (просто Люся)
Попыталась представить свою в виде здания. Жуть такая получилась). Без плана, точнее тертый перетертый до дыр план. Местами без нормальных материалов, из подручных средств. Еще и несколько раз с места на место это здание таскали, поотваливалось лишнее))) Неее, старость я б в таком не хотела встречать.
Мне аллегория со зданием не подходит(. Старой черепахой с домиком на спине себя начинаешь ощущать. С развилками на дороге лучше).
26.05.2010 11:51:56, в розовых очках
а мне нравится и с домом и особенно с черепахой. все свое ношу с собой и люблю трепетной любовью, оно мое и только мое, никому не отдам :) 26.05.2010 12:40:53, kolinkamolinka
Liusia (просто Люся)
а так оно и есть - весь свой багаж мы тащим за собой на спине))) 26.05.2010 11:54:59, Liusia (просто Люся)
natmet
иногда можно вообще забросить это здание и начать новое. 26.05.2010 11:25:04, natmet
обратно родиться ? :)) 26.05.2010 11:47:12, Красная ромашка
natmet
почти))), даже есть такие методики и практики, в психологическом плане естественно. 26.05.2010 11:48:09, natmet
Ну это для особо продвинутых. Читала. Там взрослые дяди и тети сворачиваются калачиком и представляют себя в утробе матери)) Ну и т.д. 26.05.2010 12:00:29, Булочка наст.
мне на днях психолог рассказывала что в аквапарке надо по туннелю кататься как проходждение по родовым путям и рождение ) 26.05.2010 12:43:36, kolinkamolinka
чего то про матрицу говорила или как там она называется. вот не отложилось в голове ( кажется смысл что если какой то этап или короткий или слишком длинный, то это надо корректировать иначе человек потом мучается, а причин не находит. у меня были стремительные роды, т.е. у моей мамы, то надо как бы снова пройти этот этап, но длинне. у моего ребенка слишком затянутые роды были, ему чет еще советовала делать, но я забыла ) 26.05.2010 13:31:34, kolinkamolinka
с какой целью? 26.05.2010 13:12:51, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
поломать какую-то его часть и начать перестраивать можно, а так чтоб вообще на другом месте все заново - так не бывает, багаж-то жизненный весь зачеркнуть как ни крути невозможно 26.05.2010 11:27:46, Liusia (просто Люся)
natmet
можно. багаж, конечно, никуда не денешь, но место поменять можно очень сильно. моя мама со мной 10-тилетней, например, уехала от родителей, за тысячи километров, и все строила с нуля. да, внутренний фундамент есть, надстраивается все заново. и как и где я была бы сейчас - страшно подумать)))
я тоже имела возможность выйти замуж в Германию за очень еврейского мальчика... тоже другая ветка была бы.
26.05.2010 11:33:57, natmet
Liusia (просто Люся)
под местом строительства я не имела в виду ни географическое место рождения, ни материальное положение, конечно же. Твоя мама, если дальше эксплуатировать мой образ, разрушила все, почти до фундамента и перестраивала само здание. Но фундамент-то - то, с чем она в душе вошла во взрослую жизнь, остался при ней! 26.05.2010 11:40:25, Liusia (просто Люся)
natmet
я тебя прекрасно поняла. Но получается это связано))

Гены никуда не денешь, разумеется, а вот такой багаж как родительские догмы можно и поотбрасывать нафиг)))
26.05.2010 11:43:49, natmet
Liusia (просто Люся)
кое-что можно, конечно же, много что вообще само отваливается по пути 26.05.2010 11:45:04, Liusia (просто Люся)
natmet
да и багаж можно поскидывать и идти дальше налегке))) 26.05.2010 11:36:24, natmet
LoraEf
она предопределена, но меняется поступками.

мне кажется поступок, который может изменить жизнь координально не зависит от выбора человека.
этот поступок чаще всего делается под давлением обстоятельств и он вынужден, либо по глупости.
26.05.2010 11:14:43, LoraEf
Каждый человек сам автор,постановщик, режиссер и актер в своей жизни и своей судьбы.
Выбор у человека есть всегда.
Даже если человек на данный момент не может ситуацию изменить, то принять ее или боротся- это тоже не простой выбор. Но человек его делает.

У меня были и есть такие ситуации, когда жизнь могла бы и меняла кардинально.Всегда в таких случаях слушаю себя, свой внутренний голос и интуицию.( или по сути бога внутри себя)Они наиболее верно ведут по жизни.
Но умом понимаю что могла бы принять и другое решение- не худщее и не лучшее и жизнь сложилась бы по иному.Кардинально по иному.Но тут надо было бы делать сделку со своей совестью и с собой.А это самое тяжелое.
Было бы другое окружение, мат состояние и т.д.Только себя внутри изменить -это вряд ли.Все равно вокруг себя бы создавала все тоже что и сейчас.

Как то так.
26.05.2010 11:13:36, Местная
Мне комфортнее думать, что все в моих руках. И только от меня зависит. Когда мне комфортно, я эффективнее, а значит действия мои максимально правильные.
Но это я себя долго приучала. Мне анализирование свойственно. Но я стараюсь откидывать бесполезное самокопание.
26.05.2010 11:08:28, в розовых очках
ФеврАлёна Нарбертовна
Дотощшные американцы наисследовали, что в определенный период времени на определенном
этапе развития чел может может поступить только так и никак иначе. Другими словами, если вас вернуть в ту же точку отсчета на момент принятия определенного решния вы поступите точно так же как и в прошлый раз.
А еще мне известно, что подсознание счиатет быстрее сознани я и выдает телодвижение быстрее, чем вы можете что то в голове решить. И всегда это рещшение правильнее, чем то, что вы сто раз обдумали сознательно.
26.05.2010 11:06:28, ФеврАлёна Нарбертовна
Ну почему же...Если бы меня вернуть в определенные прошлые моменты моей жизни, то я поступила абсолютно не так, как поступила раньше.
Хотя бы ради любопытства испробовать иной путь))
26.05.2010 11:14:12, Булочка наст.
LoraEf
ели бы вернули с нынешним мозгом, то да, а если с тем что и был, то врядли:) 26.05.2010 11:23:56, LoraEf
natmet
это если бы ты знала))) 26.05.2010 11:18:08, natmet
Если бы не знала, тоже могла бы поступить по другому.
Потому что в ходе жизни изменилась и сейчас не сделаю уже очень много того, на что раньше скажем так "решалась"...
26.05.2010 11:20:47, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
Ээээ... А как оценить правильность выбора? Сравинить-то не с чем. 26.05.2010 10:58:07, Liusia (просто Люся)
Это самое сложное.
Видимо, если в итоге ты идешь по пути разрушения, а не созидания - это выбор ложный...
Хотя тоже не факт...
Разрушение лучше, чем например стагнация.)
26.05.2010 11:05:13, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
Я понимаю себе так. Каждый поступок совершается в расчете на что-то. Если в результате поступка ты получаешь то, что хотел, то сделано было все правильно, а если получаешь что-то другое, нужно думать, где ошибка. Но это тактика же. Со стратегией посложнее будет. 26.05.2010 11:08:53, Liusia (просто Люся)
если получил что-то другое, то это не есть ошибка, а то, что тебе надо, но ты об этом не подозревал :) 26.05.2010 12:58:19, kolinkamolinka
А если ты получил, то что хотел, но в итоге понял, что это нафиг нужно, после того, как получил...А нужно то вообще совсем другое...

Вот оно озарение то когда приходит!)
26.05.2010 11:18:36, Булочка наст.
угу, я на свою голову частенько получаю то, чего хотела ))) 26.05.2010 12:57:38, kolinkamolinka
Liusia (просто Люся)
ну да, бывает и так, я и говорю - со стратегией сложнее 26.05.2010 11:23:35, Liusia (просто Люся)
natmet
а если получилось лучше, чем хотел? 26.05.2010 11:10:00, natmet
Liusia (просто Люся)
"вас обманули, вам дали гораздо лучший мех"(с)? 26.05.2010 11:11:42, Liusia (просто Люся)
natmet
Оценить - никак, можно просто верить.))) После просмотра "Игр разума" я это сформулировала себе окончательно. 26.05.2010 10:59:26, natmet
Liusia (просто Люся)
Ну так а смысл тода думать правильно/неправильн­о? Сделано? Ну и ладно, назад-то не отмотаешь уже. 26.05.2010 11:03:02, Liusia (просто Люся)
natmet
Это да, но ведь многие этого не понимают и грызут себя изнутри(( 26.05.2010 11:08:18, natmet
вот он - неправильный выбор :))) выбор между грызть себя изнутри или не грызть :) 26.05.2010 13:37:53, ЁЁЁЁЁ
Если вы не философского склада, то на эти темы думать вам не обязательно.
Думайте лучше о том, как борщ вкуснее сварить)))))
26.05.2010 11:07:33, Булочка наст.
Нехилый такой поддых, философский чересчур :-( 26.05.2010 11:38:02, Ёжик в тумане
Liusia (просто Люся)
это было алаверды за экономию на еде, я так понимаю))) 26.05.2010 11:42:46, Liusia (просто Люся)
natmet
скажите мне что такое алаверды? я так часто это слышу и не в курсе))) 26.05.2010 11:44:56, natmet
Ответный тост :-) 26.05.2010 11:48:27, Ёжик в тумане
natmet
спасибо, дорогие))) 26.05.2010 11:48:58, natmet
Liusia (просто Люся)
Ответный тост, кажется. Что-то из кавказской застольной культуры 26.05.2010 11:46:23, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
не варю я борщ совсем никогда, приходится мучиться вот тут в вами 26.05.2010 11:10:12, Liusia (просто Люся)
УникаЛьнаЯ
Меняем, конечно. И каждая минута может стать "отправной точкой" - достаточно дорогу перейти неудачно и все, жизнь пойдет (если пойдет) по-другому... 26.05.2010 10:56:28, УникаЛьнаЯ
natmet
Мне однажды все это моя астролог объяснила так: да, все предначертано. Но поступить человек может в разных ситуациях по разному. Например: я иду по темной улице, там яма. Если я не знаю о ней, то могу и свалиться туда - последствия одни, а если я знаю о ней - сделаю шаг в сторону, не упаду - последствия другие.

Вот и все. Ход событий предопределен, поведение разное. Результат - тоже.

У меня был такой момент, поворотный, и не один скорее всего. я веду себя правильно, и точно знаю что таких поворотных моментом еще будет достаточно.
26.05.2010 10:55:45, natmet
Предначертано это значит, что в яму вы свалитесь неизбежно, знаете или нет - неважно. Вы можете хотеть ее обойти, но свалитесь запнувшись. Или вас кто-то туда толкнет. Или вы задумаетесь на секунду и свалитесь.
Вот она неизбежность, когда соломка не помогает, а лишь создает лишнюю трату энергии...
26.05.2010 11:01:56, Булочка наст.
natmet
Предначертано то, что я пойду этой дорогой. А будет ли там яма и наступлю ли я туда - как звезды встанут))) 26.05.2010 11:07:45, natmet
Неа, яма там уже как раз есть. Это объективный факт.
Ну если ее рабочие перед вашей прогулкой не заровняли.
Кстати такой вариант тоже возможен. И от вас вообще не зависит))
И тогда вы не упадете в яму, не сломаете ногу, не окажетесь в больнице и не познакомитесь в ней с супер-крутым миллионером)))))

Вообщем жизнь пойдет по другому)))
26.05.2010 11:11:32, Булочка наст.
natmet
Вот для этого и есть астрологи))) 26.05.2010 11:12:46, natmet
отчего я не астролог? :)))
болтай чё в голову взбредет и денежки загребай
26.05.2010 14:28:18, ЁЁЁЁЁ


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!